Libertas Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Каков народ-такова и власть,глядя на сегодняшнюю ситуацию,нетрудно понять почему Армения докатилась до такого состояния...Тьфу тошно... Y menia kogda dryzia yedyt v Yerevan raskazivauyt takie istorii chto volosi dibom stanoviatsa... Yroven naselenia ypal neprestavlaesh.. Splashnie Poly Blotnie Palchiki veeram bezklassnie rabizi... Amota ara kak cheka spyrkits Hayere piti veradarnan karki beren yerkire teche Hayastane sarkelen BANGLADESH! Nestats Tyrkakan Arabakan yerashtytsynen lesym ankap serialneri vera shexvats anyxex vochxarneren metsanym. Quote Link to post Share on other sites
Armmediakiller Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 (edited) Да, перейдём с тобой на ты, хотя "тыкать" не люблю в принципе, считая проявлением фамильярности. Но, надеюсь, в данном случае это не грозит. Одного песещения мавзолея Ататюрка уже хватает , чтобы поставить его к стенке и наносит больше вреда , чем все пара-рафинированные протоколы , т.к. даёт туркам духовную поддержку и моральную победу ... Вообще-то посещение мавзолея Ататюрка - протокольное мероприятие. Вроде как он основатель государства, и если высокий гость не уважает основателя и не посещает его могилу, то и государству тем самым неуважение оказывает. Однако совсем недавно президент Сирии Башар Асад посетил Азербайджан и отказался от подобного протокольного мероприятия - посещения Аллеи Шахидов. Так что не всё так однозначно должно быть по протоколу. Тем более, заметим, шахиды эти (погибшие в боях за завоевание Карабаха) сирийцам геноцида не устраивали... По второму абзацу : пока существовала динамика поддержки Армении со стороны ЕС , США и всего остального человечества , в т.ч. и понимание в России со стороны не-имперских сил , а про-демократических , мы упустили момент и никакие отговорки сейчас принимать нельзя ... Мы упускаем инициативу , а потом жалуемся , что нас ведут за нос ... Сами этот "нос" и подставляем , не умея трезво и исходя из своих интересов , оценить ситуацию ... Ё-моё, да было бы кому использовать момент. Это же времена ЛТП, а тогда, пардон, просирали всё, что только можно и даже то, что нельзя. Третий абзац : Капитуляцией пока не пахнет ... Я сегодня говорил с одним из немногих армян, кто имеет моральное право критиковать критиков Сержа Саргсяна. (Он член Оргкомитета по созданию парламента и правительства западных армян.) Он не сомневается, что нет таких документов, которое не могли бы быть денонсированы следующим правительством РА, если на то будет воля новых властей. Правда, я не понимаю, как можно денонсировать дипломатические протоколы... Может, найдётся юрист-международник и разъяснит? То есть этот деятель считает так же, как и ты - катастрофы нет. Вообще разговор получился интересным. Он считает, что руководство Республики Армения не представляет и по определению не может представлять всё армянство - этого нет ни в Конституции, ни в законодательстве РА- а потому оно свободно в проведении политики на благо чисто Республики. Также сказал, что пункт о создании комиссии по изучению исторических событий не имеет никакого отношения к борьбе армянства за признание Геноцида. И, более того, в этой борьбе может принимать участие и официальный Ереван. Ну, не знаю... С учётом того, что до сих пор не участвовали (Р. Кочарян только на словах, но не на деле), будут ли в дальнейшем?.. И вообще мой собеседник уверен, что президенту не надо мешать - он делает полезное дело, выводит Армению из геополитической изоляции. Прежде всего открывает дороги. Спорить с ним я не стал. Больше того, предложил свои услуги в его деле. Я теперь жду не дождусь, когда появится легитимный орган, представляющий западных армян, то есть, по сути, мировое армянство. Вроде как съезд будет в недалёком будущем. Эта организация абсолютно не будет связана с Арменией и её властями, будет действовать автономно и ставить вопросы чётко и жёстко. Прежде всего по Геноциду. "Третий путь" - есть изначально "первый" , который предполагал лебезание ЛТП и выслушивание ультиматумов от турок и неизвестно , какая зависимость от Москвы , после 6-ти месячного содержания в Бутырках (или в "Матросской Тишине"?) ... "Второй путь" - гордое молчание , но тогда как можно "молча" говорить - я не понимаю ... Остаётся путь переговоров ... но. 3 или но. 1 , не имеет значения , но очень трудный и опасный путь ... Самое главное , чтобы он не был искажён уже в зародыше ... Это именно то , что видишь ты (извини за "ты") и все мы вместе взятые ... Нет-нет, речь о совершенно другом пути. Но путь действительно очень нелёгкий. Я не защищаю РК или СС , даже поступала информация о комсомольской деятельности СС (про Роберта я не слышал , кроме как , что он был директором мраморного завода , наверное коммунистом , но думаю - "не кадровым" ) ... Действовали они , на каком-то этапе (в лучшем случае только на каком-то этапе) под московскую команду ... СС "мягко" выходит или хочет выйти из-под контроля Москвы ... Это уже - в "лучшем случае" ... Да и потом , для кого Спюрк считался опасным элементом - для Армении или для России ? Давайте говорить начистоту ... Может , это России было невыгодно ислишнее участие части Армянства в делах Армении ? Оставалось очень мало шансов на командный московский тон ... Кочарян был к 1988 году секретарём партийного комитета Карабахского шёлкового комбината. Раньше они с Саргсяном были среди комсомольских лидеров НКАО. К антигорбачёвской контрреволюции и воспрепятствованию процессу возвращения к формуле "Вся власть Советам" отношения не имели, в отличие от ЛТ-П, так как вначале, вместе с Генрихом Погосяном, были за Горбачёвскую реформу-революцию и против карабахского движения, а затем, поняв всю серьёзность и необратимость последнего, вовлеклись в него и постепенно выдвинулись на первые роли. Что касается Москвы и её позиции сегодня, то мне уже становится ясно, что Москва уступает очередной рубеж своих интересов. Я прогнозировал, что Путин будет сдавать геополитические позиции Москвы очень плавно, постепенно. Кто же думал, что Армению он сдаст американцам сразу вслед за Молдовой?.. Отказывались от российского диаспорского влияния может , потому что и оно было про-российским и не имело ввиду существование Армении вне давления России ... Этот тезис вообще никем не озвучивается , почему-то ... Хотя , нетрудно и догадаться - почему ... Те структуры промосковским ине были. Они были дружественны к Армении и нейтральны к Москве. АОДовцы их просто "зарезали тупым ножом" в страхе перед влиянием диаспоры на внутреннюю политику Армении. То же самое, но позже, сделали дашнаки по отношению к своим российским структурам, но это уже, как говорится, совсем другая история. И по последнему абзацу : без такой позиции , когда в ходе глобального кризиса , Россия не в состоянии контролировать Армению или предложить что-либо подходящее взамен , у РА , у властей Армении и у всего Армянского Мира , появилась возможность большей консолидации сил ... Даже , если переговоры провалятся , Спюрк+Армения , уже будет единым организмом , который будет невозможно расчленить ... Твоими устами да мёд пить, Самвел-джан! Но в ближайшей перспективе я вижу и иной вариант. Впрочем, он может быть ещё лучшим: сплочение Спюрка до степени создания своего представительного органа (читай выше об Оргкомитете). Давно ведь пора. Что любопытно, мой сегодняшний собеседник сказал, что у Саргсяна, с которым они встречались, есть понимание необходимости такого органа. А вот у большинства структур Спюрка такого понимания до последнего времени не было. Фантастика! Выходит, Серж Саргсян смотрит вперёд дальше, чем наши ведущие деятели Диаспоры?.. Как же хочется в это верить... Власти Армении пошли именно по этому - ЕДИНСТВЕННОМУ пути консолидации своих сил ... Сдаётся мне, они пошли по пути реализации своих корпоративных интересов. А консолидация... Не знаю. Поездка президента по крупнейшим очагам Спюрка, как теперь выясняется, предпринята не для оправдания "заднего хода", а с целью убедить Спюрк в своей правоте. Но зачем же таким иезуитским способом??? Неужели нельзя было сделать это раньше и путём политических консультаций, а не "ударом под дых"?.. Россия не может ничего существенного предпринять сейчас , т.к. повязла в своих новых "звёздных"/нефтегазовых войнах , на которые их "развели" и разводят в очередной раз и теряет свою силу , которую им уже и невозможно будет употребить в отсутствии какой-либо мотивации ... Ох, я бы сказал, что я думаю о мотивации Кремля, но это "путь в баню"... Я думаю , что "уступки" со стороны Армении были вынужденные и не столь серъёзные , как нам всем кажется ... Так можно говорить, только если принять, что власти РА не являются выразителями интересов и воли всего армянства. И так оно и есть по Конституции. Но вся фишка в том, что мировое армянство до сих пор относилось к Армении почти как к своему любимому детищу, да и С. Саргсян не упускал случая заявлять, что "Армения и Диаспора - единое целое." А теперь он, как ни крути, отказывается от значительной части содержания этих своих слов. И в Спюрке это очень многие воспримут как тотальное кидалово. Впрочем, adabas тут прав: сами же и виноваты в этом. Нам была навязана доктрина , что "турки должны сами себе совершить харакири и точка!" ... В реальной политике , дела обстоят несколько иначе ... Формулу для собственного признания совершённого Геноцида , турки должны предложить себе сами ... В общем-то, по большому счёту, для меня, как сторонника "третьего пути", все эти протоколы и переговоры - по барабану. Почти... Кроме одного-единственного пункта, который, однако, не обсуждается. Меня сейчас волнует только то, как бы не произошло раскола нации и вне, и внутри Республики, с неприятными последствиями. Edited October 3, 2009 by Armmediakiller Quote Link to post Share on other sites
Libertas Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Harout Sassounian breaks down the protocols Quote Link to post Share on other sites
Libertas Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Caspar is outraged over the betrayal Quote Link to post Share on other sites
zizou Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Harout Sassounian breaks down the protocols anikdote gides asuma ya tozhe SASUN no menia zavut IVAN rusa-haikakan anekdot Quote Link to post Share on other sites
Libertas Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 (edited) anikdote gides asuma ya tozhe SASUN no menia zavut IVAN rusa-haikakan anekdot Ha gidem leselem.... Lav et shan texen vontsa metatsym karoxa gidi vor etents hangist piti sharynaki aprel ira kianke? Chi metatsym vor karoxa patahi mi ban ira het? Pastoren Kyrdere yev Tyrkere karoxen arxain gal ev ners y dyrs anel Hayastanym ha? Ba chi metatsym mer kaknats masin? Derank hivand azgen at Tyrkere yes tenymem te irants vontsen pahym Evropaym. Evropatsik tanel chenkarym Tyrkerin Germanatsik keraknen engel derants dzere chen imanym vonts derantsist azatven. Et Serjik Merjik Robik Bobik shan tsenyndnerin petka veznerits bernel shan tsets tal! Karoxa yrodnere Masson ene? Vsotaki vso paxozhe na destvie Novovo Miravovo Poriadka ili kak po Angliski govoriat New World Order... Edinnoe gosydarstvo dlia vsevo mira.... Ka cheka estex yrish xaxa etym. Edited October 3, 2009 by Libertas Quote Link to post Share on other sites
Libertas Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Пластинка уже заела. Вообще-то это правило. Любой режим ищет прежде всего оправдания своим неудачам во "внутренних врагах". Так делал Сталин, так делал Гитлер и так делает сегодняшний режим в Армении. Моего прадеда объявили врагом народа и уничтожили, по жалобе трех работников тунеядцев, которых он гонял. Миллионы таких ни в чем не повинных людей были объявлены режимом врагами народа и погублены. Поэтому меня тошнит, когда сегодня жалкий режим, на 95% состоящий из отморозков, бандитов и оборзевших торгашей-коррупционеров, пытается найти тех, кто борется против Армении. Absolytno tak ono i yest! Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Serja i vsuy ety Karabaxskyu Shaiky s Ologarxami Blatnimi yradami pod rastrel!!! Prodazhnie tvari! Libertas, получаете устное предупреждение за призывы к физической расправе. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 ...Меня сейчас волнует только то, как бы не произошло раскола нации и вне, и внутри Республики, с неприятными последствиями. "Неприятные последствия" - этого, конечно, крайне не хотелось бы. А что касается "раскола"... Да, семантика этого слова давит, особенно на фоне долгого процесса индоктринации необходимости единства: всегда и во всем. Но скорость упряжки всегда определяется скоростью клячи - об этом всегда необходимо помнить. Кто-то уходит вперед, кто-то живет сегодняшним днем, кто-то - исключительно прошлым. При этом связывать всех воедино - не разумно и контрпродуктивно. Говоря в общем, можно лишь приветствовать формирование институтов координирования и руководства Спюрком. Попытки синтеза общеэтнических и государственных интересов могут затянуться на десятилетия (если вообще подобное apriori возможно), а создание и становление внегосударственных институтов армянства представляется весьма и весьма целесообразным (особенно не имеющих церковной и партийной специфики). С этой точки зрения говорить о "расколе" не приходится, скорее - о разделении функций, согласованных по принципу непротиворечивости. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Вообще-то посещение мавзолея Ататюрка - протокольное мероприятие. Протокольным мероприятием уже давно стало посещение памятника жертвам Геноцида в Цицернакаберде - для иностранных глав государств и правительств. Однако никто не ожидал, что Гюль пойдет на это, когда он погостил у Саргсяна. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Протокольным мероприятием уже давно стало посещение памятника жертвам Геноцида в Цицернакаберде - для иностранных глав государств и правительств. Однако никто не ожидал, что Гюль пойдет на это, когда он погостил у Саргсяна. Гюль и при желании не смог бы этого сделать: Цицернакаберд в день приезда Гюля был осажден молодыми (и не очень) дашнакцаканами Quote Link to post Share on other sites
Libertas Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 (edited) Libertas, получаете устное предупреждение за призывы к физической расправе. Tak chto znachit sidets i smotrets kak prodauyt Armeniuy eti yblykdi? Malo tovo chto strany privratili v kriminalnyu bananavyu respubliky chto varyut na pravo i levo chto spystili yroven naroda pochti chto do nylia teper i molcha dats chto bi voobshe pokonchili snami? Vi lichno chto predlagaete delats? Edited October 3, 2009 by Libertas Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Tak chto znachit sidets i smotrets kak prodauyt Armeniuy eti yblykdi? Malo tovo chto strany privratili v kriminalnyu bananavyu respubliky chto varyut na pravo i levo chto spystili yroven naroda pochti chto do nylia teper i molcha dats chto bi voobshe pokonchili snami? Vi lichno chto predlagaete delats? Предлагаю не использовать площадку этого форума для призывов к физическому насилию. А выражать свое мнение и возмущение можете, - для того и существует этот форум. Но ведь всегда можно выразиться без перехода на недопустимые крайности - как это делают абсолютно все остальные участники. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 ... всегда можно выразиться без перехода на крайности - как это делают абсолютно все остальные участники. ...и на их фоне Л.Тер-Петросян оказывается "намного смелее" Quote Link to post Share on other sites
zizou Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Протокольным мероприятием уже давно стало посещение памятника жертвам Геноцида в Цицернакаберде - для иностранных глав государств и правительств. Однако никто не ожидал, что Гюль пойдет на это, когда он погостил у Саргсяна. KARS jan ERDOGANE hamshenci txaia innqe gidi umic spros ani Quote Link to post Share on other sites
Usta_Valod Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Ладно ребята не трепите себе нервы. Давайте посмотрим что будет. Для стороннего наблюдателя, такого как я, ситуация с 1 Марта прояснилась, после начала этой эпопеи с протоколами. То есть, на мой дилетантский вгляд, 1 Марта людей сломали хорошенько, чтобы ни у кого не было воли к сопротивлению к тому моменту, когда протоколы "вынесут на обсуждение". А кто-нибудь видел что там написано? Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Ладно ребята не трепите себе нервы. Давайте посмотрим что будет. Для стороннего наблюдателя, такого как я, ситуация с 1 Марта прояснилась, после начала этой эпопеи с протоколами. То есть, на мой дилетантский вгляд, 1 Марта людей сломали хорошенько, чтобы ни у кого не было воли к сопротивлению к тому моменту, когда протоколы "вынесут на обсуждение". А кто-нибудь видел что там написано? Bari luys, Usta_Valod jan! Quote Link to post Share on other sites
Usta_Valod Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Bari luys, Usta_Valod jan! Эх, Бари Луйс Адабас джан Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Usta_Valod, дорогой, людей не просто так сломали. Давай повторим более казуистический и расхожий сценарий. Это Тер-Петросян своими провокационными требованиями "подставил людей под ломку", чтобы они сломались, чтобы параллельно с этим ментов и военных "окрестить" на крови (чтоб отрезать им путь к единению с народом в случае чего), дабы сломленные люди не смели всерьез протестовать против внешнеполитических инициатив верного тер-петросяновца Сержа Саргсяна Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Bari luys, Usta_Valod jan! Эх, Бари Луйс Адабас джан Эс инч кахцр барлуснер эн? Индз эл лцрек, ес эл мианам! Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Эс инч кахцр барлуснер эн? Индз эл лцрек, ес эл мианам! Kars jan, vohch-arohch, mattah! Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Полная версия происходящего у памятника Комитасу в Париже от Hairenik TV Quote Link to post Share on other sites
Libertas Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 (edited) Kars lav ya postarauys.... Baits hela indz yete karak mi ban batsatrek es Rysnere ba inchen metatsym karoxa patahi kofkazits ysymen etan? Te Hayastane irents el chi hetakererym? Yes kaskatsymem vor Rysnere arten vaxyts Amerikatsineri veraen ashxatym aysinken Londoni Bankirneri vera... Inch kartsik ynek paronaik? Edited October 3, 2009 by Libertas Quote Link to post Share on other sites
Usta_Valod Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 (edited) Usta_Valod, дорогой, людей не просто так сломали. Давай повторим более казуистический и расхожий сценарий. Это Тер-Петросян своими провокационными требованиями "подставил людей под ломку", чтобы они сломались, чтобы параллельно с этим ментов и военных "окрестить" на крови (чтоб отрезать им путь к единению с народом в случае чего), дабы сломленные люди не смели всерьез протестовать против внешнеполитических инициатив верного тер-петросяновца Сержа Саргсяна Да уж, теперь все фигуры на доске интриг вокруг Армении и Армянского Вопроса встали на свои места.... Слишком все было продумано и цинично организовано. Здесь уместны слова Феди из кинофильма "...Это же не наш метод". Edited October 3, 2009 by Usta_Valod Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Полная версия происходящего у памыатника Коитасу в Париже от Hairenik TV Дорогой Admin, весьма символическая опечатка (не могу промолчать!) Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.