FR.GHEVOND Posted October 7, 2009 Report Share Posted October 7, 2009 Вчера в новостях заметил следующий заголовок: «Армянство уповает на Бога»… Честно сказать обрадовался, что наконец то мы поняли, где есть наше спасение… Рад за саму идею и все хорошо было бы, если не сама молитва об Армении, точнее ее содержание (конец молитвы)… Не хочу обвинять тех кто «написал» эту молитву, ибо ценю их искреннее беспокойство и понимаю их ревность, понимаю и то, что содержание самой молитвы есть незнание Священного Писания и Заповедей Бога, но все же хотел бы поговорить о самой молитве… Да поможет нам Господь!!! Там есть такие слова: «…Да падет на них гнев небес и да преследует их возмездие небесных кар Твоих. Да обрушится на них с небес от Тебя воздаяние нещадное по мере нечестия жизни и дел их. В стыд и в ничто обратишь сует у высокомерия и скверну мерзких происков их истребишь. И ты, что зовешься президентом Армении, знай, что спешит Бог воздать тебе отмщением за отступничество от крови павших, и грядет Господь отнять у тебя надежду на спасение. И будешь оставлен, отринут и осужден Богом, и низвергнут от чаяний узреть свет жизни. Ибо, поражая, иссушает Господь персты посягнувших письменно утвердить сговор святотатственного предательства Родины…». Христианин не может проклинать кого-либо и тем более того же просить у Бога!!! Это идет против Самого Бога. Посмотрим, что говорит Св. Златоуст: «Не нужно переплывать море, совершать дальнее путешествие, восходить на вершины гор, тратить деньги, удручать тело; довольно только пожелать - и все грехи прощены. Если же не только сам ты не прощаешь оскорбившего тебя, но и Бога умоляешь против него, то какую будешь иметь надежду спасения, коль скоро в то время, когда должен умилостивлять Бога, оскорбляешь Его, принимая на себя вид молящегося, а между тем испуская зверские крики и бросая против себя самого стрелы лукавого? Потому и Павел, упоминая о молитве, ничего так не требует, как сохранения заповеди о незлобии: воздеюще бо, говорит он, преподобныя руце без гнева и размышления (1 Тим. II, 8 ). Если ты даже и в то время, когда имеешь нужду в помиловании, не оставляешь гнева, но глубоко сохраняешь в своей памяти, зная притом, что чрез это ты вонзаешь меч в себя самого, то когда же сможешь сделаться человеколюбивым и извергнуть из себя пагубный яд злобы? Если ты еще не видишь, как тяжко и безрассудно молиться об отмщении врагам, то подумай об отношении к тому же людей, и тогда увидишь, как тяжко оскорбляешь ты Бога. Так, если бы к тебе, человеку, пришел кто-нибудь с просьбою о помиловании, потом увидел бы врага, и переставши просить тебя, стал бить его, то ужели б ты еще более не разгневался? Знай, что то же и у Бога бывает. Ты обращаешься с прошением к Богу и, между тем, оставив молитву, начинаешь поносить врага своего и бесчестить заповеди Божии, вызывая Бога, повелевшего оставлять всякий гнев, против оскорбивших тебя, и прося Его сделать противнее собственным Его велениям. Ужели тебе недостаточно для наказания, что ты преступаешь закон Бога? А ты еще и Его самого умоляешь сделать то же? Разве Он забыл, что повелел? Разве Он как человек сказал это? Он - Бог, Который все знает и желает, чтобы законы Его сохраняемы были во всей точности, и не только того, о чем просишь Его, не сделает, но и тебя за то самое, что ты так говоришь, отвращается, ненавидит и подвергнет жесточайшей казни. Как ты хочешь получить от Него то, от чего сам Он повелевает тебе всеми силами удерживаться? Но есть люди, которые дошли до такого безумия, что не только молятся против врагов, но и детей их проклинают, и самые тела их готовы бы пожрать, если бы возможно было, или даже и пожирают. Не говори мне, что ты не вонзил зубов в тело оскорбившего. Ты гораздо хуже сделал, когда со всею ревностью молил, чтобы гнев свыше пришел на него, и чтобы он предан был вечному наказанию и погиб со всем домом своим. Разве это не больнее всяких угрызений? Не язвительнее всяких стрел? Не тому научил тебя Христос; Он не велел так окровавлять уст. Таковые языки лютее уст, окровавленных терзанием человеческих тел. Как же ты станешь лобызать брата? Как коснешься жертвы? Как вкусишь кровь Господню, имея столько яда в сердце? Ведь когда ты говоришь: растерзай его, разрушь дом, истреби все, и желаешь ему бесчисленных погибелей, то ты ничем не отличаешься от человекоубийцы, или даже от зверя, пожирающего людей. Итак, перестанем страдать таким безумием; будем оказывать оскорбившим нас благорасположение, которое заповедано нам Господом, чтобы сделаться нам подобными небесному Отцу нашему. А освободимся мы от этой болезни, если будем помнить о своих грехах, если строго будем исследовать все беззакония наши - и внутренние и внешние, и те, которые делаем на торжище, и те, которые совершаем в церкви. Ведь и за одно только непристойное поведение в этом месте мы можем оказаться достойными крайнего наказания. В самом деле, в то время, как поют псалмы пророки, песнословят апостолы, и сам Бог говорит, мы рассеиваемся по предметам внешним, производим шум разговорами о житейских делах, и для слушания законов Божиих не хотим уделить и такого внимания, какое оказывают зрители на зрелищах, когда читаются царские указы. Там, когда читаются эти указы, все стоят в безмолвии и со вниманием слушают слова - и консулы, и префекты, и сенат и народ; а если кто среди глубочайшего этого безмолвия вдруг закричит, то такой, как оскорбитель царского величия, подвергается тяжкому наказанию. А здесь, когда читаются писания небесные, отвсюду слышен шум, хотя Тот, чьи эти писания, гораздо выше царя земного, и зрелище - священнее. Не одни только люди находятся здесь, но и ангелы; притом и победные награды, возвещаемые в этих писаниях, гораздо превосходнее земных, почему не только человекам, но и ангелам и архангелам, словом всем, как небожителям, так и обитающим на земле, повелевается славословить общего Царя. Благословите, говорит пророк, Господа вся дела Его (Псал. CII, 22). Подлинно, и дела Его не маловажны, но превосходят всякое слово, и ум, и мысль человеческую. Об этих делах Его всякий день проповедуют пророки, и каждый из них различно возвещает Его славу. Один говорит: возшел еси на высоту, пленил еси плен, и приял еси даяния в человецех (Псал. LXVII, 19; Ефес. IV, 8 ). Господь крепок и силен во брани (Псал. XXII, 8 ). Другой же говорит: крепких разделит корысти (Ис. LIII, 12). Для того Он и пришел, чтобы пленным проповедовать свободу и слепым прозрение. Иной, воспевая победу над смертью, говорил: смерть, где твоя победа (1 Кор. XV, 55)? Ад где твое жало (Ос. XIII, 12)? Иной, опять, благовествуя глубочайший мир, говорил: сокрушат мечи своя на орала и копия своя на серпы (Ис. II, 4; Иоил. III, 10). А иной взывает к Иерусалиму: радуйся зело дщи Сионя, яко се Царь твой грядет тебе кроток, всед на подъяремника и жребца юна (Зах. IX, 9). Иной и второе пришествие Его проповедует, говоря: приидет Господь, Егоже вы ищете, и кто стерпит день пришествия Его (Малах. III, 1, 5)? Играйте аки тельцы от уз разрешени (Малах. IV, 2). А другой в изумлении опять говорит: сей Бог наш, и не вменится ин к Нему (Варух. III, 36). При этих и других весьма многих вещаниях нам надлежало бы трепетать и быть как бы не на земле; а мы, как на торжище, производим шум и смятение и проводим все время священного собрания в разговорах о совершенно бесполезных для нас вещах. Итак, когда мы так небрежны, и в малом и великом, и в слушании и в деле, и вне церкви и в церкви, и сверх того еще молимся об отмщении врагам, то как мы можем надеяться получить спасение, мы, которые к бесчисленным грехам нашим прилагаем еще новое равное всем им преступление, то есть, эту беззаконную молитву? Итак, нужно ли после того удивляться, когда случится с нами какое-либо неожиданное несчастие? Не должно ли, напротив, удивляться, если ничего подобного не случается с нами? Первое является естественным следствием наших дел, а последнее будет непонятным и неожиданным случаем. Подлинно, нельзя понять, как враги и оскорбители Божии наслаждаются и сиянием солнца, и дождями, и всеми другими благодеяниями Божиими. Наслаждаются те люди, которые после духовной трапезы, после великих благодеяний, после бесчисленных наставлений, своею жестокостью превосходят зверей, восстают друг на друга, и окровавляют язык свой, угрызая ближних. Итак, приняв все это в соображение, выбросим из сердец яд, разрушим вражду, станем возносить приличные нам молитвы; вместо демонского зверства восприимем ангельскую кротость, и как бы тяжко мы ни были оскорблены, представим себе собственные наши согрешения, вспомним о награде, какая ожидает нас за соблюдение этой заповеди, и умягчим гнев, укротим волны, чтобы нам и настоящую жизнь пройти безмятежно, и по отшествии туда, найти для себя Господа таковым, каковыми мы были к собратиям своим. Если это тяжко и страшно, то постараемся сделать легким и вожделенным, отверзем для себя светлые двери дерзновения к Богу, и чего не могли совершать воздержанием от грехов, будем достигать кротостью к оскорбившим нас (это не тяжко и не трудно), и благодетельствуя врагам своим, будем предуготовлять себе самим великую милость. Таким образом и в настоящей жизни все нас возлюбят, и прежде всех Бог нас возлюбит и увенчает, и удостоит всех будущих благ, которые получить да сподобимся все мы благодатию и человеколюбием Господа нашего Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.» http://www.ccel.org/contrib/ru/Zlatmat1/Mat1_19.html Может кто и скажет, что это враги нашей Родины, для них даже этого мало? Св. Татеваци говорит, что врагов Родины и веры нельзя проклинать и даже благословлять… Нам нужно понять, что мы АРМЯНЕ далеко «ушли» от нашего Господа Бога Иисуса Христа, а путь возвращения это путь ПОКАЯНИЯ, а не искать виновных, чтобы проклинать их. Этот путь есть путь всего нашего народа… Те которые отпали от Церкви и ушли в секты или в другие Церкви, должны с покаянием вернуться в Лоно своей Матери Церкви… Те которые «ушли» от веры и начали поклоняться богам чуждым - должны с покаянием вернуться к вере наших Св. Отцов… Мы должны понять, что наша проблема это наше неверие и суеверие… жадность и алчность… гордость и зависть… ропот и неблагодарность… Мы должны понять что проблема не в соседе, а в нас… и даже не в том, кто наш президент, а в то кто мы сами… Поэтому Бог и не помогает нам… и тем более не поможет, если будем еще и проклинать… Прости нас Господи и спаси наш Народ многострадальный, прости наших правителей, ибо не ведают, что творят… прости за то что забыли Твои Заповеди и для нас главное не Твои Слова, а только хлеб насущный и поэтому из-за этого хлеба завидуем, ропщем, обманываем, крадем… Забыли, что не единым хлебом живет человек, а Твоим Словом. Прости, что забыли 90-е годы, когда Ты нас благословлял, а сегодня алчны и жадны… Прости нас – Твоих служителей, что не наставляем Твоих чад и мы закостенели в неверии и жадности… Прости нас Господи! Вспомни наших Святых, которые пролили кровь за нас, чтобы мы жили мирно и поклонялись Тебе в мире и спокойствии! Ради их молитв и подвигов спаси нас Господи!!! Молитвами Св. Лусаворича и Св. Вардананц, Св. Нарекаци и Татеваци и молитвами Матери Твоей Богородицы не допусти, чтобы мы стали посмешищем пред народами мира сего, ибо мы верим, что кто уповает на тебя не будет постыжен!!! Для Тебя нет ничего невозможного, ибо Ты повелеваешь светилам и морям, ибо все подчиняются Тебе… Господи по нашим грехам мы потеряли Рай и гору Арарат и многие святыни, но и по Твоей милости же обрели нашу святыню Св. Гандзасар… И поэтому просим прости нас и не дай потерять и то что осталось, прости нас и и дай обрети нам наши потерянные святыни, ибо знаем, что мы не достойны их по грехам их, и поэтому прости нас… Ибо Ты Бог милостивый и прощающий!!! Прости нас, дабы прославилась Пресвятая Троица Отец и Сын и Святой Дух АМИНЬ!!! иеромонах Гевонд Иерусалим Quote Link to post Share on other sites
Inferno Posted October 8, 2009 Report Share Posted October 8, 2009 Աստուած օգնակա՛ն Հայր Սուրբ: Մատուցեալ ի համբոյր օրհնաբաշխ Սրբոյ Աջոյդ, որով զահեղ խորհուրդ պատարագի փրկութեան ի քաւութիւն մեղաց մերոց մատուցանես, որով և օրհնես զորդիս քո հոգևորս և արձակես զմեղս այնոցիկ, ոյք զքեզ առ Աստուած կալան միջնորդ հաշտութեան` աղաչեմ, զի զոր ինչ գրելոց եմ` մի՛ բարկութեամբ, այլ երկայնամտութեամբ հովուիդ ընկալցիս, զի վասն սիրոյ ճշմարտութեան և ի ջատագովութիւն հաւատոց անձանց մերոց ասասցի: Կամէի ևս, զի հեռի յաչաց բարեպաշտ հաւատացելոց լինէին բանք պատասխանւոյ իմոյ, այլ վասն զի վայրապար մեղադիր եղեր զմեօք և յանիրաւի զմեզ անգէտս Աստուածաշունչ Գրոցն վարկար, հարկաւորիմ սակաւ ինչ ի վերայ ասացելոցդ ի ցոյց ընթեցողաց մատենի քո ճառել: Աստանօր իսկ ի սկզբան գրառմանս իմոյ այսորիկ կամիմ զնեղութիւն սրտի և զյոյզ մտաց առաջի քո ի խոնարհութեան մեծի արկանել, վասն զի զվարդապետութեանն յԵկեղեցւոջ ունիս զպատիւ և չէր մարթ այսպիսումդ ի խնդիր այպանելոյ ելանել թղթոյն Մաղթանաց մերոց, զոր թէպէտ և ի բազմամեղ տկարութենէ մերմէ, այլ և յանկեղծական հաւատոց եդաք ի խորանս եկեղեցեաց մերոց` զկեանս և զզօրութիւն աշխարհիս մերում ի Տեառնէ հայցելով: Այլ քանզի անարդար և անվայել բանիւք զաղօթական մաղթանս մեր դսրովել եդիր ի մտի և ի մանկունս Եկեղեցւոյ զշփոթ կասկածանաց արկանել բարի քեզ թուեցաւ, հարցից և ես ի քէն. յորժամ զգիշերային ժամերգութիւնն պաշտես, չիցէ՞ քո լուեալ հանապազօրեայ յաճախմամբ` Ողորմութեամբ քով սատակեա,՛ Աստուած, զթշնամիս իմ և կորո՛ զամենայն նեղիչս անձին իմոյ, զի ես ծառայ քո եմ: Կամ յԵրեկոյեան ժամուն չիցէ՞ քո ի տիոց սարկաւագութենէ քումմէ աղերսեալ` Զի մի՛ երբէք բարձրասցին և խորհուրդք նոցա մի՛ կատարեսցին. վախճան կատարածի նոցա վաստակ շրթանց իւրեանց ծածկեսցէ զնոսա: Եւ զոր ինչ սաղմոսերգուին զկնի ասացեալ է` Արկցես ի վերայ նոցա զկայծակունս հրոյ և կործանեսցես զնոսա. ի տառապանաց մի՛ կարասցեն կեալ: Եւ դարձեալ ի նմին տեղւոջ յաւելու` Մարդոյ լեզուանւոյ մի՛ յաջողեսցի ի վերայ երկրի. զայր մեղաւոր չարիք իւր որսասցեն ի կորուստ: Զայս ևս ի նմին սաղմոսէ` Որպէս թանձրութիւն հողոյ, զի սփռեալ է ի վերայ երկրի. ցրուեսցին ոսկերք նոցա մերձ ի դժոխս: Եւ յԱրևագալի ժամուն նախ քան զԼոյսն ձայնիցես`չիցէ՞ քո քաղեալ զսաղմոսն ԿԲ, յորում ասի` Մտցեն ի ներքոյ անդնդոց երկրի. մատնեսցին ի ձեռս սրոյ և բաժինք աղուիսուց եղիցին: Եւ եթէ պահեալ իցէ Ձեր ի վանս Երուսաղէմայ զկարգ պաշտելոյ գիշերայնոյ գուբղայիցն ի վախճանի սաղմոսին ՃԼԶ ընթերցցիս` Դուստր բաբելացւոց թշուառական, երանի՛ որ հատոյց զհատուցումն քո զոր դու մեզ հատուցեր: Երանի՛ որ կալաւ զմանկունս քո և եհար զքարի: Եւ մի՛ նեղս արկեալ ասասցես, զի ի հնոյ կտակարանէ քաղեմ զբանս, վասն զի Տէրն մեր Յիսուս Քրիստոս ասէ` Մի՛ համարիք եթէ եկի լուծանել զօրէնս կամ զմարգարէս. Ոչ եկի ի լուծանել , այլ լնուլ: Ամէն ասեմ ձեզ, մինչև անցցեն երկինք և երկիր, յովտ մի որ նշանախեց մի է` ոչ անցցէ յօրինացն և ի մարգարէից մինչև ամենայն եղիցի: Եւ եթէ դարձեալ համառիցես` զՆորոյ Կտակարանի ցուցեալ զկատարելութիւնն, յիշեցուցից քեզ և զառաքեալն Պետրոս, որ ցԱնանիա և ցՍափիրա ասաց. Ընդէ՞ր ելից Սատանա զսիրտ քո ստել քեզ Հոգւոյն Սրբոյ և շարունակէ. Զի՞ էզի եդիր ի սրտի քում զիրս զայս. ոչ ստեցեր մարդկան, այլ` Աստուծոյ: Եւ զոր ինչ զկնի` յինէն ևս քաջ իմանաս: Եւ ցՍափիրայն զհետ երից ժամուց ասէ. Ահա ոտքն որ թաղեցին զայր քո ի դրանն` հանցեն և զքեզ: Արդ արդեօ՞ք կալցիս ի սրտի քում զհամարձակութիւն զՊետրոս ևս անիծաբան և որպէս զմեզ` անգէտ յԱստուածաշունչ Գրոց մատենէ հռչակել: Եւ աղաչեմ, զի մի՛ զսիրոյ պատուիրանէ աստ խօսեսցիս, զի սիրեմք զթշնամիսն մեր ըստ կարի մարդկայնոյ տկարութեան մերում` զԼևոն և զՍերժ ևս սիրեմք և որպէս յանհատ անձինս` զաղօթս վասն փրկութեան նոցա առ Աստուած մատուցանեմք: Եւ որով մտօք յաղօթասացութեան քում զսաղմոսս Դաւթի ընթեռնուս` նովին մտօք և մեք, զոր դուդ անիծաբանութիւն անուանեցեր` ի վերայ ուրացելոցն ասացաք: Այլ գիտեա՛, զի դաւաճանութիւն ընթացից նոցա ածէ զմահ և զաւեր կորստեան յաշխարհս Հայաստանեայց և նախագահն Հայոց չէ հասարակ ոք և պարտի պատասխանի տալ վասն կենաց ազգիս և անսասանութեան երկրի և սրբութեան տեղեաց նուիրականաց Եկեղեցւոյ: Արդ զամենայն զոր խորհի առնել` լի է մահաբեր և աստուածուրաց նենգութեամբ և մի՛ ասասցես, թէ զայդմանէ ինչ ոչ գիտես: Եւ փոխանակ յանիրաւի մեղս ի վերայ անձինդ առեալ զձայն զաւակաց քոց առ արարիչն իւրեանց դատապարտէիր, դու ինքնին զձայն քո ամբառնալ մարթէիր ընդդէմ այնոցիկ, որք յանսահման ամբարտաւանութեան և յարծաթսիրութեան և յանհաւատութեան իւրեանց վառեցան զինու դիւածնունդ թշնամւոյն ի կործանել զՀայս: Արդ լե՛ր նմանող Ղեւոնդեանց և Գիւտայ և մի՛ զանգիտեր ի սրտմտութենէ այնր, որ յաթոռ Լուսաւորչի զԲրքիշոյի բերէ զնմանութիւն, այլ երկի՛ր առաւել յարդարադատ բարկութենէ Աստուծոյ, որ բերանով Ներսիսի Մեծին այսօր վերստին ասէ ցպաշտպանեալսն քո. Գիտես, ո'վ թագաւոր. վասն այսր ամենայնի ասացեալ է կանխասացութիւնն ամենայն բերանովք մարգարէիցն, եթէ վա՜յ որ շինէ զտուն իւր` եւ ոչ արդարութեամբ, եւ զվերնայարկս իւր` եւ ոչ իրաւամբք. եթէ յառակ առցին ողբքն, եւ ասասցեն` եթէ վա՜յ որ ագահեսցէ զագահութիւն անձին իւրում, որ ոչ է իւր. զի եթէ տունք գեղեցիկք իցեն եւ մեծամեծք իցեն, սակայն յաւեր դարձցին. զի մի՛ ոք բնակիցէ ի նոսա մարդ, այլ ճարակ հօտից լիցի, եւ դադարք գազանաց եւ որջք գազանաց եւ որջք բորենից եւ ճագարաց եւ աղուեսուց, բոյն խորդոց եւ ագռաւուց, եւ անդք սահմանակցաց. վասն այդորիկ աւերեսցին գործք ձեռաց քոց եւ մի' շինեսցին, եւ միանգամայն սատակեսցին ամենայն անօրէնքն բնակեալքն ի նմա. եւ եղիցին դադարք եզանց եւ ճարակք ցռոց, եւ աղուէսք մուտ եւ ելս խաղասցեն յարկս նոցին. եւ մի' շինեսցին, եւ մի' եւս բնակեսցեն, մինչեւ ցյաւիտեան: Արդ միթէ՞ զսուրբն Ներսէս ևս անգէտ տիրաւանդ օրինաց և ոգւոյ Կտակարանաց աստուածայնոց լինել խորհիցիս: Վասն այսորիկ բարւոք արասցես ի բաց ջնջել զգրառումնս զայս ի մատենէ քումմէ և այսուհետ հոգւով սրբութեան և ի բարձրութենէ վարդապետական իշխանութեան քո պաղատել զԱստուած` վերստին ծաղկեցուցանել ի Հայս զլոյս քրիստոսաւանդ հաւատոց և փրկել զմեզ յամենայն չարէ: Յիշեսջի՛ր, Հայր, զազգս Հայոց իբրև մտանես ի յարկս Աստուծոյ և ներեա՛ բանից յանդգնութեան պատասխանեաց իմոց, որք յանկեղծութենէ մտաց և ի խորագունէ անտի ցաւոյ սրտի ասացան: Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted October 10, 2009 Report Share Posted October 10, 2009 все как всегда: ответ на комментарий содержится в комментируемом тексте... Quote Link to post Share on other sites
Gorec Posted October 10, 2009 Report Share Posted October 10, 2009 Прости нас Господи, и помоги вернуть Западную Армению. Не мы такие ,мир такой. Наверное армяне это один из самых гуманных народов на земле,так за что ему такие наказания Господи. Может наоборот,от этого наши все беды,что мы чаще подставляем щеку,чем можем ответить? FR.GHEVOND, вы считаете что, мы все таки за что то наказаны? Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted October 10, 2009 Report Share Posted October 10, 2009 Прости нас Господи, и помоги вернуть Западную Армению. Не мы такие ,мир такой. Наверное армяне это один из самых гуманных народов на земле,так за что ему такие наказания Господи. Может наоборот,от этого наши все беды,что мы чаще подставляем щеку,чем можем ответить? Есть такое выражение: добро должно быть с кулаками. Т.е. добро должно быть защищено. Никто не говорит об убийствах и новых завоеваниях, но сохранить своё - наша святая обязанность. Мы же не завоевали, а отвоевали своё - Арцах, причём против кого только ни воевали в тех сражениях; но в священной войне за правду сам Бог нам в помощь. Gorec, Отец Гевонд в текущей теме написал ответ на ваш вопрос: Мы должны понять, что наша проблема это наше неверие и суеверие… … Мы должны понять что проблема не в соседе, а в нас… и даже не в том, кто наш президент, а в то кто мы сами… Поэтому Бог и не помогает нам… Прости, что забыли 90-е годы, когда Ты нас благословлял Прости нас Господи! Вспомни наших Святых, которые пролили кровь за нас, чтобы мы жили мирно и поклонялись Тебе в мире и спокойствии! Господи по нашим грехам мы потеряли Рай и гору Арарат и многие святыни, но и по Твоей милости же обрели нашу святыню Св. Гандзасар… И поэтому просим прости нас и не дай потерять и то что осталось Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted October 11, 2009 Author Report Share Posted October 11, 2009 Աստուած օգնակա՛ն Հայր Սուրբ: Աստուած պահապան Мой ответ на эти слова найдете в моем ЖЖ Рад приветствовать Вас и спасибо за Ваше обращение ко мне грешному!!! Понимаю Вас и поэтому выражал свое мнение о том, почему была написана эта молитва в этому духе. Содержание говорит именно о незнании Св. Писания и наших Св. Отцов. Вы приводите примеры из Св. Писания, доказывая обратное… Да, Псалмы читаются в наших церквях… В Ветхом Завете в открытую о сатане ничего не говорится, порою пророки говорили о нем, и то образно и притчами, показывая его врагом человечества и противником добрых дел. И на это были свои причины. Во-первых, люди тех времен не могли воспринимать разумное и бестелесное, ибо были очень наивны и нравами, как младенцы. Поэтому закон для них был дан телесный, как и обетования. Врага же знали телесного, а грехов избегали так же телесных. Во-вторых, о сатане говорилось образно, чтобы они не подумали, что есть два противопложных бога, один добрый, а другой злой. А вот в Новом Завете, когда люди исполнились Духа Святого, мудрости, богопознания и им открылась Св. Троица, был дан духовный закон и духовные обетования, Царство праведникам, а нечестивцам и грешникам наказание вечное. Вот тогда через Св. Апостолов и Св. Отцов Церкви был сказано о сатане, что он враг Божий, Ангелов и человечества, который был сброшен с Небес и ищет погибели для людей. Вот поэтому Апостол и говорит: «…наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных» (Ефес. 6:12) Вот поэтому эти слова не противоречат тому, как Вы заметили, что наш Господь пришел не нарушить Закон, а исполнить… Если следовать Вашему рассуждению, то значит наш Господь тоже должен был проклинать фарисеев и распинавших Его, и тоже самое все святые, которых распинали и убивали из-за веры… Но такого не было, как то Вы хорошо знаете… Далее, Св. Татеваци говорит, что молитвы Давида были обращены ко внешним - телесным врагам, ибо и закон был телесный, а в Новом Завете эти молитвы мы читаем против врагов духовных, т.е. сатаны, который есть причина многих зол и бед… Вот поэтому мы и читаем псалмы… Далее, Св. Татеваци говорит, что у нас есть три врага: сатана, который ненавистен и для Бога и для нас; неверующие и грешники; ущерб нам причиняющие. Итак, сатану мы должны ненавидеть и проклинать. За неверующих и грешников надо молиться, чтоб Бог дал им веру и обращение от греховной жизни. Их не надо ни проклинать, ни благословлять. А за врагов, которые причиняют нам ущерб, надо молиться и прощать их, благословлять, но не проклинать: «благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (Матф.5:44). И они даже не враги, а друзья, ибо отбирая имущество, отбирают и грехи наши, а истязая наши тела, удостаивают нас венцов. А если они враги Церкви и веры, то надо за них молиться, чтобы они отвратились от зла, а если останутся нераскаянными, то таких надо обличать, а не благословлять. Далее, пример с Ананией и Сапфирой – их наказание не оправдывает то, что можно проклинать других, призывая на их голову возмездие Господа…Это пример говорит о том, что если кто покуситься на Святое тот будет наказан Богом, при том, когда и как решит Сам Господь… Наши Св. Отцы всегда обличали грешников, отступников и предателей, напоминая им о Суде и наказаниях… Таких примеров полно в Н. З. и в творениях Св. Отцов наших И поэтому было бы уместно если составители молитвы обратились бы к президенту и к другим с предостережением, что мол за Ваши враждебные шаги будете наказаны и привели бы примеры, как из истории нашей, так и из Св. Писания… Почитайте мои слова: http://fr-ghevond.livejournal.com/17477.html#cutid1 Далее, если мы так боимся последствий подписания протоколов (что готовы проклинать), то не забудем еще и о моральном и нравственном состоянии нашего народа… Безнравственные поступки наши достойны таких же проклятий, ибо блудник, вор и другие достойны геенны огненной и другим наказаниям… Но мы же не проклинаем их, а просим, чтобы Господь вразумил бы их, простил бы им и наставил бы на путь… Но если не обратятся, то не избегут наказаний проклятий… Господь говорит, что проклят всякий человек, кто надеется на человека и на свою плоть, проклинает тех, кто не дает Ему десятину от своего имущества… Но это Господь проклинает, а не мы. Мы можем всего лишь предупреждать этих грешников и все… Поэтому пусть Господь простит всех нас и да помилует во славу Его и по молитвам святых отцов наших! Аминь!!! иеромонах Гевонд Иерусалим http://fr-ghevond.livejournal.com/18437.html Quote Link to post Share on other sites
Sir Christopher Posted January 9, 2010 Report Share Posted January 9, 2010 (edited) Как я вижу представитель ААЦ посмел стереть 3 мои поста в этой секции и даже не утрудил себя комментариями. Очень далеко идущие выводы будут сделаны из этого факта. Ваши предыдущие посты были удалены мной, модератором этого раздела. Напоминаю Вам Правила форума, согласно которым запрещено:3.3.6. Обсуждение и осуждение публично политики модератора. Так что не вынуждайте меня делать далеко идущие выводы. Серега Edited January 9, 2010 by Серега Quote Link to post Share on other sites
vaykuneci Posted January 9, 2010 Report Share Posted January 9, 2010 (edited) К сожалению, отец Гевонд, Вы меня начинаете разачаровывать все более. Вам не следовало стирать ни перевод моего к Вам послания, ни то, что я написал Руне. Надеюсь Ваша поклоница уже успела прочесть мою ей отповедь, Вы же, как видно будете служить Бркишо. Чтож, это Ваш выбор. Ваши предыдущие посты были удалены мной, модератором этого раздела. Напоминаю Вам Правила форума, согласно которым запрещено: 3.3.6. Обсуждение и осуждение публично политики модератора.Серега Edited January 9, 2010 by Серега Quote Link to post Share on other sites
vaykuneci Posted January 9, 2010 Report Share Posted January 9, 2010 Бог в помощь Святой Отец. Приступая к лобзанию расточающей благословения святой десницы твоей, которой совершаешь страшное таинство Св. Жертвоприношения во спасение наше и во искупление грехов наших, ею же благословляешь детей твоих духовных и отпускаешь грехи тем, кто тебя имеет посредником примирения с Богом, умоляю, дабы то, что я напишу, принял бы не гневом, а снисхождением пастыря, ибо во имя любви к истине и в защиту веры нашей будет сказано. Я также желал, чтобы слова ответа моего были бы далеки от глаз благочестивых верующих, однако поскольку беспочвенно и несправедливо обвинил нас в незнании Священного Писания, то и я вынужден для глаз читающих журнал твой высказаться по поводу слов твоих. Здесь в самом начале сей моей записи желаю томление сердца и волнение мыслей в смирении великом тебе представить, ибо в Церкви имеешь честь быть вардапетом и не следовало тебе злословить молитвенное наше прошение, которое пусть и от многогрешной слабости нашей, но и с искренней верой возложили мы к алтарям церквей наших, испросив у Господа жизнь и силу стране Армянской. Однако, поскольку словами несправедливыми и не надлежащими возжелал осудить молитвенное прошение наше и праведным тебе показалось у чад Церкви смущение сомнений о молитве сей возбудить, то и я спрошу тебя, когда служишь ночное чинопоследование, не слышал ли ты ежедневным повторением: По милости Твоей истреби, Боже, врагов моих и погуби всех гонителей моих, ибо я раб Твой есмь. А во время вечерней службы с лет дьяконства твоего не испрашивал ли ты: Да никогда не поднимутся и замыслы их да не сбудутся, конец жизни их, зло уст их да покроет их. И что далее Псалмопевец говорит: Да низвергнешь на них языки пламени и да повергнешь их, от страданий да не смогут жить. И вновь там же добавляет - Человек злоязычный да не утвердится на земле, мужа грешного зло его увлечет в погибель. И далее: Как густота земли рассеянной по свету да будут разбросаны кости их вблизи от ада. И в час Восхождения солнца перед тем как поешь “Свет” не читал ли ты псалом 62, в котором говорится: Да войдут в преисподнюю земли, да будут преданы мечу и да станут добычей лисиц. И если в монастырях Иерусалима вы еще сохранили порядок ночной псалмодии, то в конце псалма 136 прочтешь: Дочь Вавилона, опустошительница. Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам. Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень. И будучи загнан да не скажешь, что из Ветхого Завета привожу изречения, ибо Господь наш Иисус Христос говорит: Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона и пророков, пока не исполнится все. А если вновь будешь отпираться, указывая на превосходство Нового Завета над Ветхим, то напомню тебе и апостола Петра, который изрек Анании: Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому, и продолжает: Ты солгал не человекам, а Богу. И что потом случилось, сам лучше меня ведаешь. [Анания мгновенно пал мертвым] И Сафире через три часа говорит: Вот входят в двери погребавшие мужа твоего и тебя вынесут. [Супруга Анании Сафира также скончалась на месте] Ныне неужели ты в сердце своем найдешь смелость Петра как и нас объявить проклинающим и не ведающим Священного Писания?! И умоляю тебя, дабы не стал говорить здесь о заповеди любви, ибо любим мы и врагов наших по силе немощи нашей человеческой – Левона и Сержа тоже любим и, как о частных лицах, молитвы о спасении их к Господу возносим. И с теми мыслями, с которыми ты в молитвословии твоем читаешь псалмы Давида, и мы молитву нашу, которую ты проклятиями назвал, над отступниками изрекли. Но знай, что предательство путей их несет смерть и разрушение погибели стране Армянской и президент Армении не есть некто из рядовых и призван нести ответ за жизнь народа нашего и за незыблемость страны и святость мест поклонения Церкви. Ныне же все, что он замышляет содеять, исполнено смертоносным и богоотступническим коварством и да не скажешь, что о сем не ведаешь. И вместо того, чтобы неправедно грех на душу свою брать и молитву духовных сынов твоих к Создателю их осуждать, тебе самому надлежало вознести глас твой супротив тех, кто в безмерном высокомерии и сребролюбии и безверии своем опоясались оружием злорожденного врага в разрушение Армении. Ныне же будь подобным Геводянцам и Гюту и не страшись ярости того, кто на престоле Просветителя уподобился Бркишо, но бойся более гнева Бога, который устами Нерсеса Великого сегодня вновь говорит защищаемым тобою: Знай, о царь, что об этом предвещал Бог устами пророка - Горе тому, кто строит дом свой неправдою, горницы свои беззаконием и еще станет притчей, будут вопить и говорить, горе тому, кто по алчности отнимает то, что не его, ибо какие бы ни были большие и красивые дома, они превратятся в развалины, и в них не будет жить человек, станут они пастбищами для овец, логовищами для зверей, гиен, норами для кроликов и лисиц, гнездами для журавлей и ворон, полями для соседей. Поэтому то, что построено твоими руками, да разрушится и больше да не восстановится и поселившиеся там нечестивцы да погибнут совершенно, там будут отдыхать волы, пастись дикие ослы, лисицы будут шмыгать там взад и вперед по строениям, которые больше не восстановятся и вовек там не будет обитать человек. Ныне, неужели ты и Святого Нерсеса не ведающим заповеданных Господом законов и духа Заветов Божьих быть возомнишь. Посему правильно поступишь, изъяв из журнала [ЖЖ] твоего запись твою и впредь духом святости и с высоты учительской власти твоей моли Бога вновь взрастить в Армянах свет завещанной Христом веры и спасти нас от всякого зла. Помяни, Отче, народ Армянский когда вступаешь в обитель Бога и прости слова дерзновенные ответов моих, которые от искренности мыслей и от глубокой боли сердца сказаны были. (Перевод с древнеармянского оригинала) В дополнение к сказанному хочу отметить, что в hайр Гевондовском понимании “проклятиями” являются также сотни средневековых лаЕсли Вы видите это сообщение значит кто то пытался оскорбить Вас. Сообщите нам об этом http://forum.hayastan.com/index.php?act=report&t=34878ных надписей на стенах крупнейших Армянских монастырей. В этих надписях в качестве кары за невыполнение взятых обязательств о совершении поминальных и иных служб у Бога испрашивается: [Те же кто посмеют нарушить сие] - Да будут носителями грехов моих; - Да постигнет их участь Иуды; - Да будут прокляты Святыми Отцами; - Да истребится их надежда во Христе; - Да будет расстроено их упование о жизни вечной; - Да сгинут с лица земли и ад да поглотит их. И еще огромное множество примеров в подобном духе. Критикам молитвенного прошения стоит посетить Ахпат и Санаин, Дадиванк и Гандзасар, Татев и Нораванк и почитать высеченные по повелению Богоугодных предстоятелей почтенные надписи, которые относятся к великим временам расцвета монашества и кульминации духовной жизни Армянского народа, или хотя бы обратится к Դիվան Հայ վիմագրության и иным сборникам, в которых упомянутые надписи опубликованы. В нашем же случае грех отступничества Сержа и опасности, которые он за собой влечет несравненно всеобъемлющее и страшнее греха “нарушения”, принятых монашеской братией обязательств определенное число раз в год служить заупокойные мессы о преставившихся членах царских или нахарарских семей. Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted January 9, 2010 Author Report Share Posted January 9, 2010 Как я вижу представитель ААЦ посмел стереть 3 мои поста в этой секции и даже не утрудил себя комментариями. Очень далеко идущие выводы будут сделаны из этого факта. Уважаемая форумчанка! Ваши посты удалил не я, так что Ваши делеко идущие выводы будут сделаны не правильно в Вашей матрице логического умозаключения.... Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted January 9, 2010 Author Report Share Posted January 9, 2010 К сожалению, отец Гевонд, Вы меня начинаете разачаровывать все более. Вам не следовало стирать ни перевод моего к Вам послания, ни то, что я написал Руне. Надеюсь Ваша поклоница уже успела прочесть мою ей отповедь, Вы же, как видно будете служить Бркишо. Чтож, это Ваш выбор. Уважаемый vaykuneci! Вашего поста я не удалял, так что Ваши выводы не уместны... А кому мне служить - не Вам мне говорить... Вам уже отвечал на Вашу молитву - поэтому говорить об этой теме не имеет смысла... Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.