Sign in to follow this  
Followers 0
Inferno

Разгадка

18 posts in this topic

Обсуждения последних дней, да и до этого привели меня к убеждению, что решение проблемы организации коллективной жизни армянского общества не в самой предполагаемой системе организации , а в существующих психологических уставновках отдельных армян.

Поясню.

С тем же гневом и напыщенностью, как сейчас "антидемократы" борятся с "демократией", стандартный-средневзвешенный армянин будет боротся и против... феодализма, конституционной монархии, против любой системы, которая предполагает опору на закон. Будут и борятся даже против начальника цеха или участка, если начальник не запанибрат.

На внутреннем уровне обьяснения примитивное: оджаховое клановое мышление общин национального меньшинства, где модусом спаяния маленького коллектива была круговая порука, родственные связи прямого родства(термин Адабаса) и адаты и правила этикета вне законов, и даже вопреки законам.

На внешнем уровне это выражается в шизофрению: желание перенести общиннно-клановые, трайбовые правила организации на большие массы государствообразующей нации, т.е. на совершенно другой масштаб и уровень.

Отсюда идеализация общины и "правил жизни", архаизация структур, и идеализация архаики и жесткий отказ воспринимать организационные формы внетрайбового, общенационального масштаба.

Господа с клановым мышлением боятся больших масс, открытых проистранств и вне личностных структур, которые только и могут создавать эти массы и пространства, т.е. государства.

Идеал: маленький коллектив, свой дом, семья и конечно свечной заводик, с "старыми-добрыми" нравами и отношениями из исторических романов и детства.

Подспудная мысль трайбалистов: если дать демократию, феодализм, или просто Закон вне адатов и общин, то народ потеряет качество патриотичности и нравственности. Это будет уже не армянский народ, он не будет носителем идей и смыслов армянства в традиоционном предсталении клановиков. Вот и вся любовь.

Данные господа не в состоянии понять, что уровень деревни в 100 душ и масштаб государства не одно и тоже.

Более того, именно клановое мышление мешает построить государство(любое) и механическая экстраполяция феодально-общинных отношений на общенациональный уровень и губит армянское государство.

Все очень просто.

Ну и две мои старые статьи.

http://infernoarm.livejournal.com/87633.html

Вторую Зинвору лучше не читать, это очень опасная статья для неподготовленного человека.

И она не о вреде демократии, а о дополнении к ней.

http://infernoarm.livejournal.com/166923.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
...Господа с клановым мышлением боятся больших масс, открытых проистранств и вне личностных структур, которые только и могут создавать эти массы и пространства, т.е. государства.

Идеал: маленький коллектив, свой дом, семья и конечно свечной заводик, с "старыми-добрыми" нравами и отношениями из исторических романов и детства.

Да-да, очень точно подметил!

Ведь, смотри, даже очередной Sir при всей своей вроде как приверженности "ах!-демократии" вообще, пропагандирует демократию "клубную".

Боязнь открытых пространств - агорафобия - армянская этническая фобия!

Сопротивляться только тогда, когда тебя уже имеют.

Уйти в скалу - спрятаться от всей Вселенной ("синдром Мгера")

И противопоставлять себя - той же Вселенной, не меньше! Потому что прогнуться под Вселенную - оно не стыдно, слишком очевидна разность масштаба.

Короче: "страх стать нацией" - лучше не скажешь!

Edited by adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правый радикал, левый радикал и еврей оказываются в приемной у Бога.

Бог говорит: Что пожелате дети мои ?

Правый радикал говорит: Сделайте пожалуйста так чтобы комуняки, леваки и ижи с ними зараза навсегда сгинули с нашей планеты.

Левый радикал говорит: Сделайте пожалуйста так чтобы фашисты, националисты, шовинисты и прочие неондарталы избавили планету Земля от своего гнусного присутствия.

Бог повернулся к еврею и говорит: Натан Моисеич, а Вы чего изволите ?

Еврей говорит: Пока два этих шизофреника выясняют отношения, мне пожалуйста бoкал Courvoisier Erte 3 и сигару Gurkha Grand Reserve whistlingac9copy.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да-да, очень точно подметил!

Ведь, смотри, даже очередной Sir при всей своей вроде как приверженности "ах!-демократии" вообще, пропагандирует демократию "клубную".

Боязнь открытых пространств - агорафобия - армянская этническая фобия!

Сопротивляться только тогда, когда тебя уже имеют.

Уйти в скалу - спрятаться от всей Вселенной ("синдром Мгера")

И противопоставлять себя - той же Вселенной, не меньше! Потому что прогнуться под Вселенную - оно не стыдно, слишком очевидна разность масштаба.

Короче: "страх стать нацией" - лучше не скажешь!

adabas джан, может быть не "страх стать нацией", а страх нации потерять,  то что осталось от нации. "Уйти в скалу",это да у армян не отнять, но и быть открытым как чистая вода Севана, для различных грязных стоков. Армяне как губка, быстро адаптируются к окружающей среде, они открыты всему миру, человечеству, порой через чур, по детски. Но принять реалии современные, что мы не рабы, что есть собственное государство, что не будет над тобой метрополии(перса,турка,араба,русского), может это для армян стало непреодолимым и непонятным, что с этой свободой делать. Но на сегодняшний день, народ сконцентрировался не на политическом состоянии страны, а над собственными проблемами, и эта экономическая составляющая довлеет над обществом, плюс внешнее давление.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ара вы этими темами в напёрстники уграете? уже не знаю в какую писать :D

Инферно, а ведь САС прав, когда говорит что демократия начинается с граждан не перебигающих и не ездюших на крастный свет, сегодня он нарушаеет правило дорожного движения , завтра ук, а после завтра конституцию

демократия? наверное это то что я видел собсвенными глазами в голландии, они там курят траву в кафе потаму что лигально, но не перебигают улицу на крастный,потаму что не лигально, вот и всё

у нас комплекс даже не музея а осождённой крепопости и любой кто хочет во время осады жить по законам мирного времени вызываеет подозрение

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дорогой Gorec,

если так, то можно уточнить: "из-за страха потерять этничность, существует страх перед становлением нацией".

И это - наша общая большая проблема, которая проявлется, в частности, в недопонимании друг друга армянами диапоры и армянами в самой Армении.

Даспора, вроде, искренне рада существованию суверенной Армении. Но предпочитает видеть суверенную Армению чем-то вроде хорошо охраняемой этнической резервации.

Share this post


Link to post
Share on other sites
...у нас комплекс даже не музея а осождённой крепопости и любой кто хочет во время осады жить по законам мирного времени вызываеет подозрение

Так надо определиться: осаждена крепость или нет.

Если да, то из этой предпосылки должны исходить соответствующие следствия - для всех, находящихся в "осажденной крепости".

Если нет - это совсем другое дело.

Лично я полагаю, что крепость скорее осаждена, чем нет.

И потому, возможно, не время для демократии. Но если так, то зачем, к примеру, проводить выборы? Зачем назначать демократическую процедуру выборов - как если бы крепость осаждена не была, а осуществлять ее и мириться с результатами этой процедуры - как если бы крепость была в осаде?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ара вы этими темами в напёрстники уграете? уже не знаю в какую писать :D

Инферно, а ведь САС прав, когда говорит что демократия начинается с граждан не перебигающих и не ездюших на крастный свет, сегодня он нарушаеет правило дорожного движения , завтра ук, а после завтра конституцию

демократия? наверное это то что я видел собсвенными глазами в голландии, они там курят траву в кафе потаму что лигально, но не перебигают улицу на крастный,потаму что не лигально, вот и всё

у нас комплекс даже не музея а осождённой крепопости и любой кто хочет во время осады жить по законам мирного времени вызываеет подозрение

таких правд САСа я тебе могу вагон и тележку выставить.

речь не об этом, это лишь попытка подмены понятий.

эту все херню в форуме вы уже раз пиздясят пережевали и проехали, зачем возвращатся к уже обсужденному?

не надоело по кругу ходить?

речь о простом: мы идем в этом направлениии или нет?

так сделайте этот последний шаг.

ан нет, опять двадцать пять.

У нас уникальный путь(маразматический в самом деле).....

Мы, бля, пойдем своим путем, демократия плохо, народец рылом не вышел, менталитет, мы особые аж зашибись! :lol3:

может хватить ерундой заниматся?

допизделись, бля.... если будет демократия, то отца с матерью уважать не будут(Зинвор), или еще почище, Родину не будут защищать (смайлика сумасшетсвия не могу найти). Демократия во вряжеском окружении не допутсима, знаешь ли...

А гавно тотальное в стране во вражеском окружении допустимо?

А вот то, что и падение нравов и массове бегство с Родины есть в избытке и без демократии, в упор не видят.

Не желают видеть, что только кардинальные изменения и спасут страну.

Вот сколько можно онанизмом заниматся и обманывать самих себя?

Для кого это все? Во имя чего?

Надо выходить из этого провинциально-ортодоксального мышления, где любые сложные вопросы от недостатка мозгов пытаются компенсировать ненавистью, дешевой демагогией и общественным регрессом.

Вся эта муть служит лишь действующей власти и еще большему ухудшению ситуации в стране.

Все проблемы разрешили, бля, о пороках демократии актуально, понимаешь.

Делом надо заниматся, а не собственные комплескы удовлетворять форумным трепом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е. глумиться над самой идеей выборов - можно (крепость для этого не в осаде).

А опротестовывать такое глумление - нельзя (для этого та же самая крепость в то же самое время вдруг оказывается в осаде)

Edited by adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Армянский олигарх опасается покушений

Лидер партии «Процветающая Армения», армянский олигарх Гагик Царукян опасается не только за свой капитал, но и жизнь. Как сообщает газета «Айкакан Жаманак» в последнее время Царукян вывез из страны часть своего капитала. Кроме того, как сообщает издание, Царукян серьезно усилил свою охрану, опасаясь покушений на свою жизнь.

Причиной тому, как утверждает издание, стали все более напряженные отношения с президентом Армении Сержем Саргсяном. Издание напоминает, что депутат от РПА Рубен Айрапетян (Немец Рубо) не раз публично заявлял, что как только разберется с Хачатуром Сукиасяном, возьмется за «этого кучерявого парня». При этом, подобные заявления он делал неоднократно.

вот для мения ДЕМОКРАТьИА

если эти САШИКИ ДОДИКИ МИШИКИ СЕРЖИКИ ....

друг друга пристрелят или повесят

Напомним, что отношения между Айрапетяном и Царукяном не сложились, после того как Айрапетян назвал лидера «ПА» аморальным. Однако спустя некоторое время он, видимо, сильно пожалел об этом и принес публичные извинения, сказав, что погорячился.

Как отмечает газета, в президентском решительно настроены на развал «ПА», целью чего является выбить почву из под ног экс-президента Армении Роберта Кочаряна, что с учетом будущих выборов становится все актуальным. Согласно издания, РПА и «Оринац Еркир» намерены переманить в свои ряды часть депутатов «ПА». Отметим также, что в отличие от других партий коалиции, заявивших о своей поддержку Сержу Азатовичу на предстоящих выборах, «ПА» пока хранит таинственное молчание

Share this post


Link to post
Share on other sites
Т.е. глумиться над самой идеей выборов - можно (крепость для этого не в осаде).

А опротестовывать такое глумление - нельзя (для этого та же самая крепость в то же самое время вдруг оказывается в осаде)

выборы это тоже армянcкие варианты, как у армян в баку, в серванте как в музеи за стеклом гдровский сервис мадонна, а сами из простых тарелок кушют :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zizou,

знаешь, что такое, когда 90% благ в государстве находятся в руках нескольких десятков семей?

Это вот - оно самое и есть: при первом же шухере бабло и бизнесы (а значит - рабочие места, зарплаты, налоги и т.д.) перекочевывают за бугор.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Т.е. глумиться над самой идеей выборов - можно (крепость для этого не в осаде).

А опротестовывать такое глумление - нельзя (для этого та же самая крепость в то же самое время вдруг оказывается в осаде)

и коррупцию можно, и казнокрадство, и все смертные грехи. Все можно-крепость в осаде, бля! :lol3:

а вот боротся против этого ... низззяяяяя! какие такие права граждан, законы? молчать в тряпочку, быдло, враг у ворот!

иш чего захотели! :ranting:

и вообще, вы не в курсах, как плохо при демократии! христопродавцы младенцев по ночам поедают, нехристи! :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
выборы это тоже армянcкие варианты, как у армян в баку, в серванте как в музеи за стеклом гдровский сервис мадонна, а сами из простых тарелок кушют :D

Вот на таких семейных традициях и пытаются строить государство.

О том и речь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Однако спустя некоторое время он, видимо, сильно пожалел об этом и принес публичные извинения, сказав, что погорячился.

:lol3: прямо как в кино, после непереводимой игры слов с использованием местных диалектичеких выражений, один конрабандист другому "извенине погарячился"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zizou,

знаешь, что такое, когда 90% благ в государстве находятся в руках нескольких десятков семей?

Это вот - оно самое и есть: при первом же шухере бабло и бизнесы (а значит - рабочие места, зарплаты, налоги и т.д.) перекочевывают за бугор.

адабас

так в чём проблема

говаря язиком ПУТИНА

их надо мочить в с....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот сколько можно онанизмом заниматся и обманывать самих себя?

Делом надо заниматся, а не собственные комплескы удовлетворять форумным трепом.

Может ли Россия учинить беспорядки в Ереване? Ну, одного идиота подкупит, второго, такого же публично знаменитого идиота начнет шантажировать его же архивом КГБ, третьему идиоту пообещает власть и все такое....

Посмотри на Киргизию все увидишь.

Далее.

Может ли Россия учинить беспорядки скажем в Дании или в той же маленькой Бельгии? Сразу скажу, что это маловероятно, почти невозможно, не, Россия конечно и в Бельгии может подкупить и шантажировать там она всегда

может, но местный народ тех идиотов тупо пошлет накуй, так что затея срашcкая провалится еще не родившись.

А в сухом остатке получим Армению, которую можно дергать из вне и Данию которая посылает накую все центробежные силы.

В таком раскладе хоть круглосуточно oнанируй, все ровно ничего путного у нас не родится

Edited by LOUIS V*

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0