Аpмaвиp Posted May 13, 2012 Author Report Share Posted May 13, 2012 Высокий уровень притязаний при мизерном уровне реальных достижений - я бы так охарактеризовал большинство населения сегодняшней Армении. Плюс к этому - абсолютно неадекватные оценки каждым себя и окружения. "Нафс" здесь стал универсальной причиной неудач и несчастий. Заметь: не тупость, не безграмотность, не лень, не извращенность мотиваций, а "нафс"! Что такое нафс? По армянски такого слова тоже не слышал, может какой нибудь турецкий реликт, вроде "хияра", или "бала" ? Quote Link to post Share on other sites
zizou Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 Что такое нафс? По армянски такого слова тоже не слышал, может какой нибудь турецкий реликт, вроде "хияра", или "бала" ? вроде проклятие если перевожу точно Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 Адабас, если бы не было репатриации 46 года, возможен ли был рост напряженности в 1988 году? Ничто не проходит бесследно, так и репатриация 20..?.. из России в Армению может на многое повлиять. То что они не ждут, ещё не означает, что они смогут абсорбировать и нейтрализовать этот поток. Судя по уровню того же банального образования, армяне из РФ несомненно обладают более высоким интеллектуальным качеством, чем даже т.н. "элита" Армении. Эти ослы при наличии власти не могут шарики надуть, а российские армяне и без власти делают довольно интересные вещи в России, выезжая порой на креативе. То поколение, которое уезжало из Армении в 90 ые, и которые до конца жизни будут считать врагом № 1 тех же армян, угроза от которых , по его мнению, превышает уровень рисков на чужбине, постепенно стареет и уходит, а на смену им приходит поколение, которое начинает порой задаваться вопросами самим себе о том, что творится в Армении, почему творится, и какого черта они делают в России. Я не политик, Армавир, не собираюсь им быть и потому не забочусь о своем реноме, не боюсь ошибаться в оценках, а порой - просто хочу ошибиться, хотя вижу тенденцию и говорю о ней так, как вижу. Разумеется, бесследно ничего не проходит. 88-й год мог случиться, а мог и не случиться. И дело не в репатриации 46-о года. Все, что происходило, было предопределено процессами в контексте масштаба СССР. И в этих процессах роль Армении и вообще "армянского фактора" вовсе не была решающей. Пусть приезжают. По любому - пусть приезжают. Ждут их здесь или нет - я их поддержу. Я, разумеется, не один такой. В любом деле прогнозы - есть прогнозы. Но ничем не заменить процесс. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 Что такое нафс? По армянски такого слова тоже не слышал, может какой нибудь турецкий реликт, вроде "хияра", или "бала" ? Я бы сказал, похоже на аналог русского "сглаза". Quote Link to post Share on other sites
Аpмaвиp Posted May 13, 2012 Author Report Share Posted May 13, 2012 Я бы сказал, похоже на аналог русского "сглаза". Интересное слово однако:Материальная природа наследуется от рождения; впоследствии она развивается в то, что обозначают термином нафс. Происходит это в результате взаимодействия с окружающей средой и в процессе социальной адаптации в семье и школе. Основная тенденция нафса заключена в том, что он бесцеремонно навязывает свои желания, беспокоясь только о собственной удовлетворенности. Интеллект в противоположность нафсу является сдерживающей силой и советником, рекомендуя нафсу уместные поступки, которые надлежит совершить, и советуя, от каких поступков следует воздержаться. Нафс на самом деле представляет собой эго со всеми его тенденциями, тогда как интеллект — это умелый ревизор, пытающийся направить эго в сторону тех тенденций, которые, будучи проявлены в обществе, не приносят людям вреда. Интеллект ведет нафс в направлении, которое является социально приемлемым и в то же время улучшает состояние нафса. Каждый человек имеет нафс и использует его, функционируя в обществе. Хотя некоторые люди руководствуются интеллектом, большинство подчиняется только нафсу. Однако на высших стадиях развития психики, от уровня сердца до уровня полного воплощения, интеллект всегда служит духу человеческого совершенства. Следует пояснить, что термин "интеллект" в данном контексте относится к "частному интеллекту" ('акл-и джозви) и прежде всего к "рассудку" ('акл-и истидлали), служащему основой как для теософов [ 1 ] , так и для философов-материалистов. Интеллект не способен познать Реальность, поскольку он постоянно меняет свои взгляды, каждый день отрицая то, что утверждал вчера. В этой связи Руми пишет: http://psylib.ukrweb.net/books/nurbj01/txt02.htm Quote Link to post Share on other sites
zizou Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 Я бы сказал, похоже на аналог русского "сглаза". Адабас нафс туркерен нафас шчарутюн Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 Адабас нафс туркерен нафас шчарутюн Да, ясно. Но здесь важен не сам "дословный" перевод, а значение, в котором это слово употребляется у нас. Скажем "nafs hanel" - снять порчу, сглаз. Quote Link to post Share on other sites
Аpмaвиp Posted May 13, 2012 Author Report Share Posted May 13, 2012 Посмотри это: пойми эту таковость Армении и полюби ее, Адабас цинизм от боли... не видишь аналогий? чтоб ты понял мою реакцию, и не только ты, но и товарщи с России, которые здесь пасутся, ставлю ролик на русском языке русского челвоека для русских людей: посмотри с 37:18 до 40:00 Русские понимают это, и я понимаю, только вместо Трона- наша Страна Армения, Мать Армения. я не допускаю обсуждения матери, понимаешь, Адабас? Нельзя некоторые вещи обсуждать, даже в шутку, даже в качестве эпатажа, никак нельзя. Пресекать на корню, ибо слишком слабо у нас это ощущение Трона(как мем), и шутить с этим нельзя. Это есть табу. Так вот, Адабас: это Трон! падай ниц и блоговоли, или расстрел на месте. И я совершенно серьезен. Не знаю, понял ли ты или нет, но русские товарищи меня поймут. Доренко дурак, а во вторых ещё и "украинец", который москалей любит нае...ть, как это делали старшина Петренко и Сидоренко до него в рядах СА)) Концепция "трона" с эпохой интернета несовместима. Когда человек видит танцующего "америкен бой" троноолицетворителя или накаченные ботексом скулы, то и "трон" начинает восприниматься также. То же самое Армения, когда читаешь о том, как один из Спарапетов нового "Аршакуни" объявляет гелий взрывоопасным веществом, то перед Арменией не падать ниц хочется, а погладить её по головке, накинуть на плечи шаль и пожалеть. Только благодаря этой сыновней жалости Армения ещё существует, потому что только эта жалость заставляет деньги отправлять ей, потому что пенсия маленькая. Трон это не наше, а как раз русско-тюркско-азиопское. Армении нужен не "трон", а "кресло управленца", как впрочем и всей Азиопии, только из всей Азиопии это понял один Миша из Авлабара, поэтому у него и получается. Quote Link to post Share on other sites
Аpмaвиp Posted May 13, 2012 Author Report Share Posted May 13, 2012 Я не политик, Армавир, не собираюсь им быть и потому не забочусь о своем реноме, не боюсь ошибаться в оценках, а порой - просто хочу ошибиться, хотя вижу тенденцию и говорю о ней так, как вижу. Разумеется, бесследно ничего не проходит. 88-й год мог случиться, а мог и не случиться. И дело не в репатриации 46-о года. Все, что происходило, было предопределено процессами в контексте масштаба СССР. И в этих процессах роль Армении и вообще "армянского фактора" вовсе не была решающей. Пусть приезжают. По любому - пусть приезжают. Ждут их здесь или нет - я их поддержу. Я, разумеется, не один такой. В любом деле прогнозы - есть прогнозы. Но ничем не заменить процесс. Т.е. процесс (воля божия) изначальна, а воля человека вторична? Этот вечный спор никогда не закончится Quote Link to post Share on other sites
ХичКОК Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 Пусть приезжают. По любому - пусть приезжают. именно! Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 ...когда читаешь о том, как один из Спарапетов нового "Аршакуни" объявляет гелий взрывоопасным веществом, то перед Арменией не падать ниц хочется, а погладить её по головке, накинуть на плечи шаль и пожалеть. ... Даю сто долларов против дохлой крысы, что в рядах республиканцев взрыв обяснили не иначе, как "нафс"-ом. Помнишь Чеховского "Злоумышленника"? — Для чего ты мне про шилишпера рассказываешь? — Чаво? Да ведь вы сами спрашиваете! У нас и господа так ловят. Самый последний мальчишка не станет тебе без грузила ловить. Конечно, который непонимающий, ну, тот и без грузила пойдёт ловить. Дураку закон не писан... — Так ты говоришь, что ты отвинтил эту гайку для того, чтобы сделать из неё грузило? — А то что же? Не в бабки ж играть! — Но для грузила ты мог взять свинец, пулю... гвоздик какой-нибудь... — Свинец на дороге не найдёшь, купить надо, а гвоздик не годится. Лучше гайки и не найтить... И тяжёлая, и дыра есть. — Дураком каким прикидывается! Точно вчера родился или с неба упал. Разве ты не понимаешь, глупая голова, к чему ведёт это отвинчивание? Не догляди сторож, так ведь поезд мог бы сойти с рельсов, людей бы убило! Ты людей убил бы! — Избави господи, ваше благородие! Зачем убивать? Нешто мы некрещёные или злодеи какие? Слава те господи, господин хороший, век свой прожили и не токмо что убивать, но и мыслей таких в голове не было... Спаси и помилуй, царица небесная... Что вы-с! Quote Link to post Share on other sites
Inferno Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 Доренко дурак, а во вторых ещё и "украинец", который москалей любит нае...ть, как это делали старшина Петренко и Сидоренко до него в рядах СА)) Концепция "трона" с эпохой интернета несовместима. Когда человек видит танцующего "америкен бой" троноолицетворителя или накаченные ботексом скулы, то и "трон" начинает восприниматься также. То же самое Армения, когда читаешь о том, как один из Спарапетов нового "Аршакуни" объявляет гелий взрывоопасным веществом, то перед Арменией не падать ниц хочется, а погладить её по головке, накинуть на плечи шаль и пожалеть. Только благодаря этой сыновней жалости Армения ещё существует, потому что только эта жалость заставляет деньги отправлять ей, потому что пенсия маленькая. Трон это не наше, а как раз русско-тюркско-азиопское. Армении нужен не "трон", а "кресло управленца", как впрочем и всей Азиопии, только из всей Азиопии это понял один Миша из Авлабара, поэтому у него и получается. 1. Доренко умнейший человек, вне зависимости от его деятельности: 2. Он не украинец, его предок обрусевшие румын-Дореску 3. Трон это мем, я написал, что речь о метафизичеких категаориях, которые первичны. 4. Все остальное не в тему. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 Т.е. процесс (воля божия) изначальна, а воля человека вторична? Этот вечный спор никогда не закончится Не так, Армавир: только вступив в процесс, человек познает волю Бога и становится вровень со своим предназначением - только так, без греха гордыни, человек уподобляется Богу. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 (edited) ...Судя по уровню того же банального образования, армяне из РФ несомненно обладают более высоким интеллектуальным качеством, чем даже т.н. "элита" Армении. Эти ослы при наличии власти не могут шарики надуть, а российские армяне и без власти делают довольно интересные вещи в России, выезжая порой на креативе. Но при этом и те, и эти - вроде как одни и те же армяне, не так ли? Я хорошо знаю, что "российские" выше интеллектуально - и так было всегда. Но почему? Если кровь одна, а результат разный, видимо, все-таки, есть разница в качестве "школ" (условно говоря), и, соответственно, есть разница в результатах "образования", обусловленная разницей между "школами". Может ты знаешь иное об'яснение? То поколение, которое уезжало из Армении в 90 ые, и которые до конца жизни будут считать врагом № 1 тех же армян, угроза от которых , по его мнению, превышает уровень рисков на чужбине, постепенно стареет и уходит, а на смену им приходит поколение, которое начинает порой задаваться вопросами самим себе о том, что творится в Армении, почему творится, и какого черта они делают в России. А вот представь, Армавир. Решают люди вернуться на Родину (в любом случае - именно вернуться, даже если они и не жили до того ни дня в Армении). А здесь их встречают так: "это Трон! падай ниц и блоговоли, или расстрел на месте." Как тебе такой "протокол"? Edited May 13, 2012 by Adabas Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 (edited) Высокий уровень притязаний при мизерном уровне реальных достижений - я бы так охарактеризовал большинство населения сегодняшней Армении. Плюс к этому - абсолютно неадекватные оценки каждым себя и окружения. "Нафс" здесь стал универсальной причиной неудач и несчастий. Заметь: не тупость, не безграмотность, не лень, не извращенность мотиваций, а "нафс"! Интересно получается... а церковь им не помогает? Тогда нужно цеплять булавки на штаны, или перекрестить пальцы, руки, ноги? Или "нафс" такой сильный,что и булавки и пр. более не помогает... Есть же куча способов зашищаться... надевать (мысленно, разумеется) на себя вазу/ банку/любой пустой горшок... Главное - образно все это представить, и "нафсоты" реально отстанут... вот как - это другой разговор... Люди с уровнем эмоционального тона антагонизм или ниже (согласно Хаббарду) с IQ - 0, являются вредными, опасными для общества социопатами... по этому в этом случае "нафс"-ом очень хорошо обясняется и тупость, и безграмотность, и лень и всякие извращения... антагонизм\гнев\скрытая враждебность\страх\горе\апатия\ и конец... Edited May 13, 2012 by Тереза Quote Link to post Share on other sites
Ara55 Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 (edited) Что такое нафс? По армянски такого слова тоже не слышал, может какой нибудь турецкий реликт, вроде "хияра", или "бала" ? По словарю Ачаряна "нафас" с арабского "душа". Бабка моя употребляла выражение "тяжелый нафас" имея ввиду тяжелый характер. ____.bmp____.bmp Edited May 13, 2012 by Ara55 Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 Интересно получается... а церковь им не помогает? Тогда нужно цеплять булавки на штаны, или перекрестить пальцы, руки, ноги? Или "нафс" такой сильный,что и булавки и пр. более не помогает... Есть же куча способов зашищаться... надевать (мысленно, разумеется) на себя вазу/ банку/любой пустой горшок... Главное - образно все это представить, и "нафсоты" реально отстанут... вот как - это другой разговор... Люди с уровнем эмоционального тона антагонизм или ниже (согласно Хаббарду) с IQ - 0, являются вредными, опасными для общества социопатами... по этому в этом случае "нафс"-ом очень хорошо обясняется и тупость, и безграмотность, и лень и всякие извращения... антагонизм\гнев\скрытая враждебность\страх\горе\апатия\ и конец... Тут есть еще одна интересная "штука". "Нафс" - он, к сожалению, еще и об'ективен (как бы). Т.е. в феномене "нафс"-а присутствует элемент об'ективизации (даже актуализации) Поясню. Несмотря на высокий уровень притязаний, многие отдают себе отчет, что в действительности они ничего из себя не представляют. Таким же образом они судят и о других. Т.е. суждение таково: "Ты такой же придурок, как и я. При этом и я, и ты занялись одним и тем же делом. Но почему-то у тебя оно получается, а у меня нет. Почему? Потому что меня "нафс"-елен. И скорее всего - это ты." Ты, наверное, в недоумении, дорогая Тереза: если человек об'ективен в своей оценке себя в качестве придурка, откуда же беруться у него высокие притязания? Дело в том, что он видит, наблюдает зримый успех определенного числа таких же придурков. Не понимая главного: в любом статистическом распределении кто-то обязательно займет верхнюю позицию. Возможно даже есть понимание, что примеры достижений носят статистический характер. Но "регулятором", действующим фактором с их точки зрения является не "статистика", не "случай", а "конкуренция нафс-ов". Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 (edited) По словарю Ачаряна "нафас" с арабского "душа". Бабка моя употребляла выражение "тяжелый нафас" имея ввиду тяжелый характер. Моя бабушка тоже употребляла слово "нафс"... "нафсе гцец"... имела ввиду зависть...))) Edited May 13, 2012 by Тереза Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 Кстати, Inferno, если эта идея - с присоединением РА к России - и задержалась надолго, то исключительно благодаря тебе. Другие, вроде, поняли эпатажность изначально. Что ж, значит и у тебя такие мыслишки имеются. Проказник! Ах ты хитрец! Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 (edited) ... Но "регулятором", действующим фактором с их точки зрения является не "статистика", не "случай", а "конкуренция нафс-ов". Таким образом, причины успехов и неудач из сферы об'ективных факторов (воспитание, образование, треннинг, опыт...) перемещаются в сфеу мифов, в сферу действия "потусторонних сил", где личность apriori обречена на бессилие и где проигрышь - не является свидетельством уровня развитости индивидуума. И потому можно продолжать сочинять сказки о "самости себя", ибо они выведены из сферы об'ективного тестирования на жизнеспособность. Отсюда и душевные недуги, характерная невростеничность наших "патриотов", оперирующих первобытными категориями "тотема и табу". Edited May 13, 2012 by Adabas Quote Link to post Share on other sites
zizou Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 Моя бабушка тоже употребляла слово "нафс"... "нафсе гцец"... имела ввиду зависть...))) тох нафас(шунч) арнем миат каме инчес нафсисс(шнчис)кангне Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 тох нафас(шунч) арнем миат каме инчес нафсисс(шнчис)кангне Кстати, "напас" (или "нафас" - в произношении тюрков) означает "затяжку" (имеется ввиду затяжка при курении наркотических трав) Quote Link to post Share on other sites
zizou Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 Кстати, "напас" (или "нафас" - в произношении тюрков) означает "затяжку" (имеется ввиду затяжка при курении наркотических трав) Адабас джан смотя кто как произносит араби тоже говорят хиар но надо произносить хиер чтобы поняли или зейтун надо произнести зитун Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 (edited) Ах ты хитрец! Ну, прямо! Обыкновенное дело, дорогой Admin. Вот посмотри. Физиологически здоровый мужчина в принципе вполне может желать и собственную мать. Но в действительности жить с ней или нет, это вопрос морали (которая, в свою очередь, в своих первоистоках, базируется на весьма прагматичных доводах). Наша культура запрещает инцест. И правильно делает. Но, скажем, во сне, человек вполне способен на влечение к матери. Как поступает, проснувшись после такого сна, нормальный, здоровый мужчина? Он спокойно говорит себе: "это был сон" и продолжает спокойно жить дальше. Как поступает невротик? Шахсей-вахсей, самокострация, аутодепенисация и прочие припарки Edited May 13, 2012 by Adabas Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 (edited) ... антагонизм\гнев\скрытая враждебность\страх\горе\апатия\ и конец... Когда естественное стремление к самоидентификации выводится из матрицы реальных идентификаторов в пространство метафизики, отличие себя от других обнаруживает устойчивый дрейф в антагонизм. Edited May 13, 2012 by Adabas Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.