Bagirka Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 Джана, мы все любим тебя. Не стоит так агрессивно реагировать. За лишнее прости. Я на боковую, завтра продолжим. Ну, как хотите, мне все равно, что так, что эдак. А вот об агрессивности - не вам говорить и не мне.... ой не вам и ой не мне! Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 Я просто хочу тебе показать что ислам тут непричем. Для вас он ни при чем, или в каких-то отдельных эпизодах они ни при чем. А в общем и целом - он всегда при деле. Одно дело почему гииты не ладят с суннитами и совсем другое - когда речь пойдет от общности исламских мтиваций. Позволю себе отредактировать все ваши переходы на личность и фамильярности. Здесь пока что не салон мадам помпадур! Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 Млин Багирка, эти доводы невозможно игнорить... Признай что ошибалась, что исламский фактор не корень вопроса, что дело не в нем... Ну пож-ста, так не хочется думать что ты уперлась рогом из принципа-назло маме отморожу нос. Ну елки палки здравая логика должна быть. Че ? Тээээк-с.... не мытьем так катанием. :lol: У ВАС и для ВАС он не корень. А у НИХ в нужный час Х станет ОГО-ГО каким..... кхы-кхы.... корнем.... Quote Link to post Share on other sites
Sheva Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 Для вас он ни при чем, или в каких-то отдельных эпизодах они ни при чем. А в общем и целом - он всегда при деле. Одно дело почему гииты не ладят с суннитами и совсем другое - когда речь пойдет от общности исламских мтиваций. Вот теперь начала вести речь сунниты-шииты. Багирка ты вообще читаешь что тебе пишут а ? Еще раз прочти это плиз http://forum.hayastan.com/index.php?s=&...st&p=822146 Ты вообще как думаешь почему шииты азики и сунниты турки ведут слаженную политику ? Ась ? Ну раз уж зашла речь о противоречиях в исламе .... как видишь внутри ислама нет противоречий или наоборот они есть когда речь заходит об этничности.. Лет 100-200 назад почти не было, а щас есть... Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 (edited) Багирка вот я вам скину свои мысли по теме. Пойдут за ними не потому что они турки или не турки, а потому, что они в нужный момент ловко сыграют на заезженной и многократно проверенной идее ислама. А за теми - про ТЕХ речь вроде пока не идет. А если пойдет - исламский фактор никто не отменил. Он намнгого сильнее и имеет большую объединяюшую силу, чем самоопределение.... Сирия до сих пор мирный договор с Турцией не подписывает. Не существует (ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ) никакой мусульманской солидарности, также как не существует солидарности христианской. А Египет и Иордания молча смотрят как Израиль воюет с другими арабами. Турция же ему вовсе помогает, будучи ненавидима во всем исламском мире. Между Ираном и Турцией существуют неустранимые противоречия, а Ирак с Ираном воевали 10 лет, в результате более полумиллиона погибших молодых иранцев. При этом никто из азеро-турок не обрадовался за независимость Косово, а Саудовская Аравия является вечным партнером "врага мусульман" США. Единственная страна, для кого фактор мусульманства играет роль это Пакистан, который в мире никого кроме Индии не интересует. Да и то при ближайшем рассмотрении у Пакистана есть противоречия с Бангладешем, но и не только с ним, а терки есть и с Ираном, и с Афганистаном. Страны Средней Азии, Таджикистан и Узбекистан почти воюют и уже более века, а Казахстан и вовсе хрен положил на всех. И тут включаются горцы, которые будут отстаивать азиковские интересы (делать им будто нечего)... :lol: ... И еше. Ислам намного слабее христианства, и мусульмане это знают. Христианство наиболее агрессивная и реакционная религия из всех. Просто не все его носители понимают это правильно. Вы посмотрите на мусульман, ну что они? Их держат в полном повиновении... Edited August 4, 2008 by Thug Quote Link to post Share on other sites
Sheva Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 я чего то не пойму ты хочешь сказать что если бы турки и зак.турки были бы христианами, то не пытались бы притеснять армян, это все религия их к этому толкает ? Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 Прости, Шева, но до того момента, пока у меня в ушах будет отзвучивать слышанное в конце 20-го века "кто ты по нац-ти? Ответ: мусульманин" - из уст аз-цев, то я позволю себе считать, что для них (для мусульман любого толка и любой степени религиозности) этничность на втором месте, а религия - на первом. Независимо от политических или форумских пристрастий. Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 я чего то не пойму ты хочешь сказать что если бы турки и зак.турки были бы христианами, то не пытались бы притеснять армян, это все религия их к этому толкает ? Нет, не религия, - зачем валить все в кучу..... Но религия им в этом здорово поможет при необходимости, - когда (если) "поднятые" армянами кна вздумают рыпаться на большого папу. Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 Когда турки напали на Анатолию и на Армению тогда они еще не были муслимами. Но тогда они были наиболее зверьми за всю свою историю. Даже намного больше, чем в 1915м... Просто мы это забываем. Правда и мы были не такими податливыми овцами. Quote Link to post Share on other sites
simple Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 (edited) Прости, Шева, но до того момента, пока у меня в ушах будет отзвучивать слышанное в конце 20-го века "кто ты по нац-ти? Ответ: мусульманин" - из уст аз-цев, то я позволю себе считать, что для них (для мусульман любого толка и любой степени религиозности) этничность на втором месте, а религия - на первом. Независимо от политических или форумских пристрастий. это они так отвечали потаму что, что такое нация они понятия не имеют так просто восточные турки, нацию им Иосиф Вассарионыч подарил. а на схожий вопрос египетский араб Мубарак, работаюший президентом этой страны, ответил примерно так, "в первою очередь я египтянин во второй араб а в третью мусульманин" Тhug провильно сказал нет ни какой солидарности ни мусульманской ни християнской ни буддисткой, есть вечные интересы отдельных стран и мировых элит. Edited August 4, 2008 by simple Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 нет ни какой солидарности ни мусульманской ни християнской ни буддисткой, есть вечные интересы отдельных стран и мировых элит. Ну, и это тоже, - в свою очередь. Таки что нам делать? Как нам поступить? Вот мы опубликовали обращение. Ждем официальных реакций на него. Этого достстаочно? Или что-то еще надо сделать? Quote Link to post Share on other sites
Sheva Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 Но религия им в этом здорово поможет при необходимости А грузины тоже солидарны с азиками на религиозной основе, раз мутят воду в Джавахке ? пока у меня в ушах будет отзвучивать слышанное в конце 20-го века "кто ты по нац-ти? Ответ: мусульманин" - из уст аз-цев Ну млин ааа, ну как же вы плохо знаете соседей. Что по твоему для них главное во всем почти " Быть или Казаться" ( с) Есенин ? кто ты по нац-ти? Ответ: мусульманин Сказал закавказский турок и пошел по Тбилисскому проспекту домой Сказал закавказкий турок хлопнув стакан водки на Церкизовском рынке Сказал закавказкий турок и сожрал шашлык из свинины Сказал закавказкий турок и пошел сажать других мусульман на 10 лет " за пропоганду талышского языка" и т.д. Вывод они что хочешь могут сказать , джигярь например что они олбанцы, потом могут сказать что они шумеры, потом что азербайджанцы , потом что бывшие христиане под мечом принявшие ислам, потом что они один народ с турками и т.п. хренотень...так что мне каждый раз им верить ? У них самоиндентификация меняется каждые 50 лет...мы коренные народы региона уже охреневаем от такого калейдоскопа из кардинально разных вариантов алфавита, веры, идентичности и т.п. вывертам зак.турок. А ты все продолжаешь долбить они мусульмане))) Ну какие они в ж...пу мусульмане ? Quote Link to post Share on other sites
simple Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 (edited) Ну, и это тоже, - в свою очередь. Таки что нам делать? Как нам поступить? Вот мы опубликовали обращение. Ждем официальных реакций на него. Этого достстаочно? Или что-то еще надо сделать? дело утопаюших дело рук самих утопаюших, есть мнение что у коренных народов аз-на кишка пока тонка, прямио так заявить мы тут местные, панаехали всякие с алтая, жить не дают" ну что то типа наших датских сказачников андерсенов, а пока так, им ни кто не поможет ни Армения , ни Иран, Арцах до сих пор так и остовалса бы нкао в сосаве солнешного аз-на, если бы вот так пассивно себя вёл. Edited August 4, 2008 by Bagirka Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 А грузины тоже солидарны с азиками на религиозной основе, раз мутят воду в Джавахке ? Грузины не мусульимане, у них другой интерес, и я уже раза ТРИ писала, что Ислам как объединяющая сила выйдет в НУЖНЫЙ, а решающий момент, а не постоянно фигурирует. Надеюсь, не придется писатьь одно и тоже 5-й раз. Вывод они что хочешь могут сказать ИМЕННО. И в нужный момент они это СКАЖУТ. Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 (edited) дело утопаюших дело рук самих утопаюших, есть мнение что у коренных народов азверостана кишка пока тонка, прямио так заявить мы тут местные, панаехали всякие с алтая, жить не дают" ну что то типа наших датских сказачников андерсенов, а пока так, им ни кто не поможет ни Армения , ни Иран, Арцах до сих пор так и остовалса бы нкао в сосаве солнешного аребаЖана, если бы вот так пассивно себя вёл. Все понятно, только прошу не сильно злоупотрелбять названиями стран, пусть даже вражеских. Мы все-таки, на форуме, в серьезной теме, а не у подъезда с семечками. Редактирую и призываю в дальнейшем либо сокращать, либо не переходить определенную черту. Пожалуйста, не обсуждать - это делалось много раз, считайте это предупреждением. Дождитесь рабочего состояния площадок, где это позволительно в беспредельных размерах. У нас на это есть определенные ограничения. Edited August 4, 2008 by Bagirka Quote Link to post Share on other sites
Sheva Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 ИМЕННО. И в нужный момент они это СКАЖУТ. Не все. есть такое понятие как исчерпанность темы. Им никто уже не верит))))) зазвизделись потому что)))) Особенно если мы не будем щелкать все это время.... Quote Link to post Share on other sites
simple Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 Все понятно, только прошу не сильно злоупотрелбять названиями стран, пусть даже вражеских. Мы все-таки, на форуме, в серьезной теме, а не у подъезда с семечками. Редактирую и призываю в дальнейшем либо сокращать, либо не переходить определенную черту. Пожалуйста, не обсуждать - это делалось много раз, считайте это предупреждением. Дождитесь рабочего состояния площадок, где это позволительно в беспредельных размерах. У нас на это есть определенные ограничения. у меня не семечки, я больше по пиву специалист, хотя насчёт названия географического названия вы правы, зачем коверкать название провинции дружеского нам Ирана лол :lol: Quote Link to post Share on other sites
Sheva Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 (edited) simple Как реорганизуется и вновь заработает www.miacum.am в полную меру заходы. У нас можно и многое многое.... Прости, Шева, здесь не место для рекламы и распрстранения ваших принципов. Расскажи ему (ей) про это в привате, а тут достаточно и простого приглашения Edited August 4, 2008 by Bagirka Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted August 4, 2008 Report Share Posted August 4, 2008 Не все. есть такое понятие как исчерпанность темы. Им никто уже не верит))))) зазвизделись потому что)))) Особенно если мы не будем щелкать все это время.... Ну, поживем увидим как говорится, точнее, уже живем и уже видим. Ждем продолжения - тока не дискуссии, а событий. у меня не семечки, я больше по пиву специалист, хотя насчёт названия географического названия вы правы, зачем коверкать название провинции дружеского нам Ирана лол Ну, давайте тогда трактовать это так! Quote Link to post Share on other sites
simple Posted August 5, 2008 Report Share Posted August 5, 2008 Sheva, спасибо обезательно зайду Quote Link to post Share on other sites
Koreolan Posted August 5, 2008 Report Share Posted August 5, 2008 Наш враг - турки. И за ними в час икс по ОЧЕНЬ сильному религиозному принципу пойдут все мусульмане. Это если очень коротко. Почему тогда иранцы не пошли за ними? И арабы тоже не пошли. А ведь в Иране и арабских странах исламские устои имеют более глубокие корни, чем на Кавказе - все таки 70 лет атеизма на Кавказе не прошли без следа. Вы упорно продолжайте превращать армяно-азербайджанский конфликт (точнее конфликт Армении и пантюркизма), как религиозный конфликт. Quote Link to post Share on other sites
Koreolan Posted August 5, 2008 Report Share Posted August 5, 2008 Кто бы сомневался Багирка?вот это и есть скользкий пункт взаимоотношений......Мы можем быть солидарны с КНК в их и наших интересах но обязательно получим повторение"курдской солидарности 1915 дубль 2" Вот и опять мы зацикливаемся на Геноциде. Вообще, я бы посоветовал всем смотреть спектакль "Верелк" Вардана Петросяна - может быть это поможет - некоторым помогало. Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted August 5, 2008 Report Share Posted August 5, 2008 Почему тогда иранцы не пошли за ними? И арабы тоже не пошли. Персы и арабы - это не ИХ масштаб и не ИХ состав. И религиозный момент я описывала как объединяющий аз-цев и кна, а не аз-цев и весь остальной Исламский мир (тот самый 5-й раз).... :lol: Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted August 5, 2008 Report Share Posted August 5, 2008 Вот и опять мы зацикливаемся на Геноциде. Вообще, я бы посоветовал всем смотреть спектакль "Верелк" Вардана Петросяна - может быть это поможет - некоторым помогало. Странный совет тем, кто уже видел этот спектакль больше года назад. Только не вздумайте заявить, что мы его не поняли так как нужно, а вот выыыыы..... В концн концов, писатель имеет свою личную позицию, и никто не обязан ее разделять полностью и без оговорок. Quote Link to post Share on other sites
Koreolan Posted August 5, 2008 Report Share Posted August 5, 2008 А давайте!!! Интервью давали и азербайджанским источникам - и не менее авторитетные и заслуженные с ИХ точки зрения люди, и с не менее гадкими подробностями. Ха-ха, вспомнил одну историю. Когда чушки в начале марта хотели бизимдирить что-то вблизи Мартакерта, наши источники сообщили, что у нас двое раненых, а жертв нет. Чушки же говорили, что у нас как минимум дюжина убитых. Я вот обсуждал эти события с одним знакомым. Я ему говорю: -"У нас двое раненых, а убитых нету." Он: -"Нет, у нас больше 12-и убитых." Я: -"Слушай, так в МО сказали же - ДВОЕ РАНЕНЫХ, УБИТЫХ НЕТУ." Он: -"А ты пойти, почитай, что об этом азербайджанцы говорят и увидишь, что у нас больше 12-и убитых." Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.