Karmir Posted January 17, 2004 Report Share Posted January 17, 2004 АРМЯНСКИЕ ВЕРУЮЩИЕ ПОЛУЧИЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ИСПОВЕДАТЬСЯ У ВИРТУАЛЬНОГО СВЯЩЕННИКА 17.01.2004 14:30 /PanARMENIAN.Net/ Усилиями Араратской епархии Армянской апостольской церкви в Интернете открыта и действует страница, посетив которую верующие смогут получить ответы на волнующие их вопросы или просто "облегчить душу". За последний месяц страницу посетили более 100 человек, сообщает агентство "Арминфо". Пользователи страницы, в большинстве своем, предпочитают оставаться анонимными и в основном интересуются внебрачными связями, деятельностью религиозных сект, семейными отношениями, правами женщин. По замыслу организаторов, создание подобной Интернет-страницы преследует цель приблизить молодое поколение к церкви. Quote Link to post Share on other sites
Natalia Muselimyan Posted January 18, 2004 Report Share Posted January 18, 2004 Вопрос лишь в том, является ли такая исповедь Таинством, правомочным отпускать грехи или это просто еще одна служба психологической помощи по типу телефона доверия. Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted January 19, 2004 Report Share Posted January 19, 2004 дааа, исповедь по интернету, секс по телефону каждый извращается как может Quote Link to post Share on other sites
smile Posted January 19, 2004 Report Share Posted January 19, 2004 "Отпускать" грехи - это не есть правильное выражение. Прощать грехи может тот, против кого их совершили = Иисус. И только Он. Он же и очищает от них. А цель исповеди не "отпушение" грехов, а .... Ну во-первых это душепопечительская беседа со своим духовным наставником. У меня есть подружка - православная. Реально верующая девушка. У нее один и тот же духовник. И она говорит, что сам батюшка говорит, что лучше, когда исповедуешься одному и тому же духовнику. Это уже не формальность, а доверительные отношения между верующим и его наставником. Цель исповеди - облегчить душу, получить совет, помолиться вместе, получить обличение, слово мудрости и знания от " старшего по званию" :lol: ( в духовном смысле). А не то, что "пройдет это в качестве отпущения или нет. Исповедь пройдет, если даже ты один с раскаившимся сердцем стоишь на коленях перед Богом в смирении. Главное - сокрушенный дух. Другое дело, что я бы не доверилась никому, кого не знаю. Тем более кого не вижу. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted January 19, 2004 Report Share Posted January 19, 2004 Да не исповедь там. Просто, вопросы-ответы. В статье неправильно написано. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted January 20, 2004 Report Share Posted January 20, 2004 неправильное понимание слова пораждает неправильное восприятие. Слово исповедь идет от слова "поведать". Поведать свещенника о своих проблемах, получить ответ на интерисующие религиозные вопросы. Вот цель создания этого раздела на сайте Араратской епархии. Я считаю это шаг очень важным и очень правильным. У православных давно существует разделы вроде "впрос-ответ" на сайтах, а у нас до сегодняшнего дня существовал некий пробел. Сайт Араратской епархии ААЦ: http://www.araratian-tem.am Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted January 20, 2004 Report Share Posted January 20, 2004 и вообще надо провести в Духовную Академию в Этчмиадзине неограниченный доступ в Интернет для священников. Сайт открыть для них... вообще надо идти с технологиями в ногу... просто всё упирается в финансы... Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted January 20, 2004 Report Share Posted January 20, 2004 зачем духовной академии интернет? и вообще, такого рода мероприятия напоминают мне священника который в багажнике своего автомобиля возил надувную церковь как скажите мне можно почуствовать присутствие Бога в надувной церкви или в интернете? а люди которым лень дойти до церкви чтоб задать свои вопросы, ну что о них сказать .... Quote Link to post Share on other sites
smile Posted January 20, 2004 Report Share Posted January 20, 2004 Присутствие Бога можно почувствовать где угодно. И вообще слово "чувствовать" в вопросах веры меня в последнее время очень настораживает. Вера - это не чувства, не эмоции. Это что-то намного стабильнее, крепче, постояннее. А то много нас таких. Обманываем, грешим как можем, как удобно, забывая Бога. А потом приходим в церковь, вдыхаем аромат ладана, благоговейно стоим склонив головы в полумраке, смотрим на пламя свечи - т.е. "чувствуем присутствие Бога". С таким же успехом можно почувствовать "любовь" совершенно к незнакомому человеку, если оказаться с ним в красивой полутемной комнате, при зажженных свечах, красиво сервированном столе, приглушенной музыке, холодных бокалах шампанского и мягком диване. Можно вообще что угодно "почувствовать", создать бы правильную атмосферу. Но эти "чувствования", ох, как далеки от истины. Quote Link to post Share on other sites
smile Posted January 20, 2004 Report Share Posted January 20, 2004 А вот получить духовную пищу в интернете очень даже можно получить. Если по ту сторону экрана сидит Божий помазанник. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted January 20, 2004 Report Share Posted January 20, 2004 зачем духовной академии интернет? и вообще, такого рода мероприятия напоминают мне священника который в багажнике своего автомобиля возил надувную церковь как скажите мне можно почуствовать присутствие Бога в надувной церкви или в интернете? а люди которым лень дойти до церкви чтоб задать свои вопросы, ну что о них сказать .... Անշուշտ, Լիլիթ ջան: Հենց այդ պատճառով է, որ էջի հիմնական շեշտը դրվում է եկեղեցի այցելելու, անմիջական շփումներ ունենալու վրա: Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted January 20, 2004 Author Report Share Posted January 20, 2004 и вообще надо провести в Духовную Академию в Этчмиадзине неограниченный доступ в Интернет для священников. Сайт открыть для них... вообще надо идти с технологиями в ногу... просто всё упирается в финансы... Нет, в этом вопросе Эчмиадзин очень даже неплохо работает. У них есть компьютеры, думаю Интернет тоже. Там есть вроде бы разные компьютерные курсы и т. д. А что каается сайтов, то их очень много раных наших церквей, я видел где-то даже ссылочник на сайты армянских церквей по всему миру (там были не только церкви ААЦ, но и всяческие пятидесятники, католики, православные, методисты, баптисты и другие армянские церкви) Да и с финансовой точки зрения Эчмиадзин не бедствует... Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted January 20, 2004 Report Share Posted January 20, 2004 зачем духовной академии интернет? и вообще, такого рода мероприятия напоминают мне священника который в багажнике своего автомобиля возил надувную церковь как скажите мне можно почуствовать присутствие Бога в надувной церкви или в интернете? а люди которым лень дойти до церкви чтоб задать свои вопросы, ну что о них сказать .... а если у человека нет рядом армянской Церкви или вообще Церкви? а если он хочет задать вопросы именно армянскому священнику? Своё для многих ближе. А Интернет и для того чтобы большинство армян, особенно те, которые живут на чужбине могли бы получить ответы на интерисующие вопросы от богословов. Здоровие нации намного зависит от духовного состояния. А учить этому должны с ранних лет и Интернет сможет способствовать этому. Один раз мой друг (служитель ААЦ в Лондоне) зашел на мой чат (chat.hayastan.com) и вставил всего лишь несколько цитат из Библии. Знаешь какая была реакция у молодежи? Многие просили его продолжать, почаще заходить в чат, все засыпали его вопросами. Разве это плохо? Разве религия может начить человека плохому? Наоборот она только может огородить от плохого. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Արթուր ջան, բա համ ուզում էս հայրենիքից դուրս ապրել, համ էլ զգալ քեզ ինչպես հայերնիքո՞ւմ: Պիտի լինե՞ն որոշ սահմաններ կյանքը վիրտուալով փոխարինելու մեջ, թե՞ ոչ: Էդպես որ գնա, շուտով կստեղծվեն այնպիսի մեծ համակարգիչներ, որոնք մեր սենյակների մի պատը կգրավեն, և մենք կկարողանանք մտնելով համապատասխան էջը ճամփորդել նույնիսկ եկեղեցիներով, մասնակցել ուղիղ եթերով պատարագներին և այլն: Բայց դրանով ո՞ւմ ենք խափելու: Դա հո չեղա՞վ թե գնացինք եկեղեցի: Էդ դեպքում արդեն հայրենիքն էլ ավելորդ կդառնա, եկեղեցին էլ, հավատքն էլ, որովհետև համակարգչային ծրագրերով ինչ ասես կարելի է մոկոնել, հետո էլ նստել բավականություն ստանալ, սատանայի աղացին ջուր լցնելով... Quote Link to post Share on other sites
Natalia Muselimyan Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Smile, цель исповеди - примирение с Богом. В ортодоксальных церквах так и называется - Таинство покаяния и примирения. Право отпускать грехи было дано Иисусом своим ученикам. Читай Евангелие. Сейчас нет у меня под рукой, чтобы процитировать. Найдешь сама:"кому отпустите..." и т.д. Прощать грехи может только Господь. Но священник исполняет в этом Таинстве совершенно прозрачную функцию. Через него должно быть лучше видно Бога, если он хороший священник. Он показывает путь к примирению. Так что исповедь не сводится только к психологической цели. Quote Link to post Share on other sites
smile Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Согласна с тобой в том, что священник должен отражать Господа. Господа также должен отражать по мере своего духовного роста каждый, идущий за Ним. Суть моего сказанного в том, что неправильно думать так. Вот я согрешил, сейчас пойду к священнику и произойдет нечто. Мой грех очиститься. А если не пойдет к священнику, то не очиститься? Согласно, что зачастую самому человеку хочеться облегчить душу, высказаться. Но прощение и очищение может быть и без исповеди конкретному священнику. Т.е. я хочу сказать, что этоже таинство прощения и очищения может произойти и без участия священника. Достаточно раскаявшегося и сокрушенного духа. Помнишь притчу про фарисея и мытыря? Про мытаря сказано, что он ушел из храма "более очищенным". Хотя никому не исповедовался. У него был сокрушенный дух. Хотя не подумай, что я против исповеди. Я "за". Но только в правильном ее понимании и принятие не как волшебство и непонятное таинство ( пробубнил священнику, и неважно, с раскаянным сердцем или нет - простились грехи, не исповедался - так и остались грехи на тебе). Фраза священника " Прощаются тебе грехи твои" - ничего не меняет в духовном мире. Это фразу должен скзать Господь. А Он говорит, когда видит сокрушенный дух. Quote Link to post Share on other sites
Albans Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 По-моему "виртуальный" не совсем правильно-это не софт, и не оператор, играющий роль-это настоящий священник, а интернет ли, телефон, почта-какая разница... Quote Link to post Share on other sites
Natalia Muselimyan Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 (edited) Smile nы права по-своему, просто, заметь, ты берешь только негатив . А я говорила о сути исповеди - в идеале, как она должна быть. Конечно, в любой церкви могут быть такие нелицеприятные вещи. Но знаешь, даже то, что человек идет пробубнить вслух свои грехи - это много. Тебе приходилось? Каждый раз, когда вижу очередь в конфессионал (исповедальня) в своей церкви, радуюсь. И не важно, как ты будешь говорить о себе. Там соврать трудно. Ощущается Его присутствие. Edited January 21, 2004 by Natalia Muselimyan Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 не забывайте кстати что в армянской церкви исповедь как таковая вообще не практикуется, и проповедь тоже, что бы там Николай не утверждал, не было такого в ААЦ, надеюсь и не будет а вопросы и ответы это совсем другое Quote Link to post Share on other sites
Natalia Muselimyan Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Lilit, церковь как раз для этих двух банальных вещей и создана была - для проповеди и для исповеди. Чтобы мы как-то все же дотащились до жизни вечной. А иначе - вечная смерть. Что, кстати, не протворечит твоему утверждению о вечности человеческого духа Quote Link to post Share on other sites
smile Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Да, Наталья, согласна. Все-таки раз человек идет исповедоваться, значит в его душе что-то твориться. И если его исповедь искренна, то что-то в его душе происходит. Если не рассматривать негатив, то исповедь это очень хорошо и правильно. Quote Link to post Share on other sites
smile Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Лилит джан, ты немного шокируешь! Какже церковь без проповеди, без исповеди, может и без молитвы? И ты надеешься, что не будет проповеди? Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 (edited) это вы меня шокируете, ну ладно в армянских церквях не были, но ведь в православных тоже не принято ни исповедывать ни проповедовать Edited January 21, 2004 by lilit Quote Link to post Share on other sites
smile Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 не забывайте кстати что в армянской церкви исповедь как таковая вообще не практикуется, и проповедь тоже, что бы там Николай не утверждал, не было такого в ААЦ, надеюсь и не будет а вопросы и ответы это совсем другое В церкви на армянском кладбище в Москве в воскресенье проповедуют во время службы. Сам был там пару раз и видел. Кстати без пары "ласковых" слов в адрес протестантов не обходятся :lol: Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.