Ablertus Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Turkov po moemu uspeli uznat vse. Ix prosto ochen mnogo. V krupnix germanskix gorodax v nekotorix rayobax govorit po nemecki uzhe stalo opasno, za eto prosto mogut pobit. Sdes est terroristicheskie tureckie organizacii (napr. Görösh), stavyashie celyu sozdanie Xalifata v Evrope, nedavno poymali ixnego "mini bin Ladena". I eto trevozhit bolshe, chem mify o vstuplenii v EU. No s drugoy storoni - xorosho, chto kak by ne staralis, ne smogut vydat sebya za "civilizovannix evropeycev". Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 ну это только в Германии... а как там они себя ведут в других странах? не знайте? Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Naskolko ya znayu, ix dostatochno mnogo i v sosednix stranax - Gollandii, Skandinavii, xotya tochno skazat ne mogu, ne byl. Nu a vo Francii i v Anglii - tozhe naverno est, no tam est svoi "problemy" - araby, pakistanci. Quote Link to post Share on other sites
Ibiza Posted January 22, 2004 Report Share Posted January 22, 2004 Эти турки и в Испании их тут тоже недолюбливают. Quote Link to post Share on other sites
IMPERATOR Posted January 22, 2004 Report Share Posted January 22, 2004 Tyrkov mnogo toje v Skandinavii no i tam oni ne isklychenia kak i vezde ix nekto ne lybit. k primery odna shvedskaya fraza (mojet i skandinavskaia) kotoraia otnositsia isklychitel'no k tyrkam: jevla turk - chto v perevode oznachaet sranyi tyrk, tyrk chortov, dolbani i td tochni perevod zovisit ot predlojenia... Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 26, 2004 Report Share Posted January 26, 2004 А что делается в вопросе признания Геноцида армян? время то идет! завтра турки в Евросоюз вступят и что тогда? Евросоюз не соберается отказывать туркам именно на этом условии, а это говорит о том, что Геноцид армян для турок не припятствие вступить в ЕС! Что наш президент для этого сделал? Quote Link to post Share on other sites
Guest _одинокий лев_ Posted January 26, 2004 Report Share Posted January 26, 2004 Дорогой Виген,всё самое плохое именно в этом. и от нас ничего не слышат в мире. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 26, 2004 Report Share Posted January 26, 2004 Дорогой Виген ,всё самое плохое именно в этом. и от нас ничего не слышат в мире. А зачем тогда такого президента выбирать? Quote Link to post Share on other sites
Guest _одинокий лев_ Posted January 26, 2004 Report Share Posted January 26, 2004 я незнаю,Армении по моему мнению ещё много нужно разобраться. ты не забывай что много времени ушло на советские времена,я уже не говорю за старые времена. нам нужно научиться правильно выбирать. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 26, 2004 Report Share Posted January 26, 2004 я незнаю,Армении по моему мнению ещё много нужно разобраться. ты не забывай что много времени ушло на советские времена,я уже не говорю за старые времена. нам нужно научиться правильно выбирать. Время идет! нужно щас! почему мы не можем кричать? что нам мешает? Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted January 27, 2004 Author Report Share Posted January 27, 2004 Время идет! нужно щас! почему мы не можем кричать? что нам мешает? Твоя тревога понятна, Виген-jan. Кипрский вопрос обсуждается в ЕU и для турков существует преграда с неразрешением этой проблемы. Может наши договорятся с турками сами? а может на дессерт, что-то готовят? Кто знает....? Если мы обсуждаем такие вопросы на уровне форума, думаю этим заняты на несколько шагов вперёд те кто несёт ответственность за это. Конечно мне могут ответить то, что прошляпили наши дипломаты в ПАСЕ, но это мелочь, мелкая бюрократическая муха из которой раздувают слона (и вообще весь спектакль может разыграли для аз-цев, чтобы они поняли как надо дипломатам работать, т.е. учебная практика от старших еврейских братьев) Quote Link to post Share on other sites
ТАТУЛ Posted January 27, 2004 Report Share Posted January 27, 2004 Время идет! нужно щас! почему мы не можем кричать? что нам мешает? а что по этому поводу президент РА говорит? Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 27, 2004 Report Share Posted January 27, 2004 Твоя тревога понятна, Виген-jan. Кипрский вопрос обсуждается в ЕU и для турков существует преграда с неразрешением этой проблемы. Может наши договорятся с турками сами? а может на дессерт, что-то готовят? Кто знает....? Если мы обсуждаем такие вопросы на уровне форума, думаю этим заняты на несколько шагов вперёд те кто несёт ответственность за это. Конечно мне могут ответить то, что прошляпили наши дипломаты в ПАСЕ, но это мелочь, мелкая бюрократическая муха из которой раздувают слона (и вообще весь спектакль может разыграли для аз-цев, чтобы они поняли как надо дипломатам работать, т.е. учебная практика от старших еврейских братьев) да? готовят? они (МИД и президент) во всю говорят, что готовы сотрудничать с Турции без каких либо условии, что это значит? Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 27, 2004 Report Share Posted January 27, 2004 а что по этому поводу президент РА говорит? смотри предыдущий пост p.s. сидит дома толму кушает Quote Link to post Share on other sites
Guest _одинокий лев_ Posted January 27, 2004 Report Share Posted January 27, 2004 Татул, рад видеть тебя здесь. ты меня узнал? Quote Link to post Share on other sites
Guest _одинокий лев_ Posted January 27, 2004 Report Share Posted January 27, 2004 p.s. сидит дома толму кушает как всегда бывает,когда человек до власти добираеться. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted January 27, 2004 Report Share Posted January 27, 2004 Завтра турки вступят в ЕС и что тогда? Тогда у армян появится очередной шанс (после тысяч таковых, неудачных, что были прежде) понять с кем приходится иметь дело в лице Европы. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 27, 2004 Report Share Posted January 27, 2004 Тогда у армян появится очередной шанс (после тысяч таковых, неудачных, что были прежде) понять с кем приходится иметь дело в лице Европы. смысле? какое дело с Европой? может дело с конкретными еврпейскими странами? Quote Link to post Share on other sites
Soghomon Posted January 27, 2004 Report Share Posted January 27, 2004 Европарламент подтвердит принятую в 1987 году резолюцию о Геноциде армян 27.01.2004 02:23 ЕРЕВАН ("Еркир"). - Согласно сообщению Комиссии Ай Дата Европы АРФ Дашнакцутюн, в доклад "Политика Европарламента по отношению к Южному Кавказу" внесен ряд изменений, касающихся Армении. Комитет по внешним связям рассмотрит также вопросы Геноцида армян и армяно-турецких отношений. Автор доклада Пьер Гартон предложил добавить следующий абзац: "Для достижения прогресса в отношениях Евросоюз-Турция последняя обязана предпринять шаги по установлению нормальных отношений с соседними странами". Особо отмечается необходимость открытия границы с Арменией и устранения препятствий к развитию торговых связей. Отмечается также, что Европарламент подтверждает принятую 18 июня 1987 года резолюцию о политическом решениии Армянского вопроса. В этом известном документе Европарламент не только осудил Геноцид армян 1915 года, но и призвал Турцию признать этот факт. В ближайшие дни доклад Гартона будет обсуждаться также на пленарном заседании Совета Европы. ------------------- 1. Европарламент несомненно подтвердит свою же резолюцию. 2. Я категорически против отктырия границы с Турцией. 3. Тут в этой теме озвучивались "а что же, сидеть сложа руки". Это и есть ответ на вопрос - не сидите сложа руки. Где бы вы ни были, в России, в Европе, в Америке - делайте все от вас зависящее, что бы как можно больше людей узнало о резне армян. Постоянное пребывание в форуме ни к чему не приведет. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 27, 2004 Report Share Posted January 27, 2004 Европарламент подтвердит принятую в 1987 году резолюцию о Геноциде армян 27.01.2004 02:23 ЕРЕВАН ("Еркир"). - Согласно сообщению Комиссии Ай Дата Европы АРФ Дашнакцутюн, в доклад "Политика Европарламента по отношению к Южному Кавказу" внесен ряд изменений, касающихся Армении. Комитет по внешним связям рассмотрит также вопросы Геноцида армян и армяно-турецких отношений. Автор доклада Пьер Гартон предложил добавить следующий абзац: "Для достижения прогресса в отношениях Евросоюз-Турция последняя обязана предпринять шаги по установлению нормальных отношений с соседними странами". Особо отмечается необходимость открытия границы с Арменией и устранения препятствий к развитию торговых связей. Отмечается также, что Европарламент подтверждает принятую 18 июня 1987 года резолюцию о политическом решениии Армянского вопроса. В этом известном документе Европарламент не только осудил Геноцид армян 1915 года, но и призвал Турцию признать этот факт. В ближайшие дни доклад Гартона будет обсуждаться также на пленарном заседании Совета Европы. ------------------- 1. Европарламент несомненно подтвердит свою же резолюцию. 2. Я категорически против отктырия границы с Турцией. 3. Тут в этой теме озвучивались "а что же, сидеть сложа руки". Это и есть ответ на вопрос - не сидите сложа руки. Где бы вы ни были, в России, в Европе, в Америке - делайте все от вас зависящее, что бы как можно больше людей узнало о резне армян. Постоянное пребывание в форуме ни к чему не приведет. хорошие новости Посмотрем как она отразиться к вступлении Турции в ЕС Я тоже котегорически против открытие границ! Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 27, 2004 Report Share Posted January 27, 2004 Премьер-министр Армении: "Публичность в вопросах своей истории поможет Турции достичь подлинной демократии" Речь премьер-министра Армении Андраника Маргаряна на четвертом международном саммите по вопросам Геноцида в Швеции "Армения придает исключительную важность актуализации и многостороннему рассмотрению вопросов, касающихся Геноцида. Только таким образом мы сможем сорвать пелену молчания и преодолеть преднамеренные попытки ввести в забытье. Ничто так не способствует воссозданию атмосферы, предшествующей Геноциду и в будущем возможному его повторению, как факт продолжительного отрицания произошедшего Геноцида со стороны его исполнителей. Не требующая доказательства эта аксиома применима на нынешнем этапе исторического развития по отдельным известным случаям поднятия нигилистической психологии на государственный уровень. Универсальной и применимой предпосылкой, направленной на предотвращение Геноцидов является призванная к жизни общественно-историческим опытом, ставшая спутником человечества характерная версия о том, что все новое - это хорошо забытое старое. Посему, сказанное верно как в положительном, так и отрицательном смысле. Здесь необходимо выделить тот факт, что наши оценки явлению Геноцид в своем превосходстве касаются нравственной ответственности. Является фактом и то, что события прошлого, представленные сегодня к нравственной оценке, нашли свое место отображение в силовом поле, так что действительность и ее оценка принципиально несопоставимы. Тому способствует и тот факт, что нравственные нормы весьма часто динамичны: нет зафиксированного свода нравственных канонов, который бы не зависел от диктата политической конъюнктуры. Следовательно, проблема в лучшем случае может быть взята под изучение в рамках непостоянного равновесия нравственной нормы, а значит, в каждом отдельном случае существенным фактором должно стать уточнение границ данного непостоянства. Поскольку мы ограничиваемся всего лишь слабо выраженной нравственной оценкой явления, имевшего место в силовом поле, да и то в разрезе переменной нравственной нормы, а предотвращающие действия предполагают определенное признание исторических, в том числе и протекающих в действительности, фактов, то разрешите привлечь Ваше внимание на одной точке зрения, без малейшей претензии на какое-либо принуждение. В частности, для понимания корней существующих на Южном Кавказе проблем и определения контуров урегулирования региональных проблем, помимо силового поля, сформированного в результате исторического развития, важно подходить к региональным проблемам и освещать их с точки зрения так до конца и не преодоленной сложности вопроса армянского Геноцида. Тут я бы хотел привлечь ваше внимание на заявлении парламента Швеции - страны-организатора саммита, сделанном 29-го марта 2000г. по поводу Геноцида армян, которое созвучно сказанному выше: "Официальное признание и огласка Геноцида армян необходимо и важно. В 1987 г. Европейский парламент подтвердил, что в начале 20-го столетия Османская империя произвела Геноцид армян. Парламентская комиссия по внешним связям придерживается того мнения, что чем большую публичность в вопросах своей истории проявит Турция, тем более она будет способствовать достижению подлинной демократии. По этой причине важно, без всяких предусловий провести беспристрастную международную научную экспертизу по факту Геноцида армянского народа. Очень важно также формирование наиболее ясной картины и исторического восприятия событий, произошедших в 1915г. и после. Такой подход важен также для укрепления стабильности и развития всего Кавказского региона. В данном случае, Армения придает важное значение продолжению стимулирования процесса признания Геноцида субъектами международного права и, в особенности, государственными структурами - правопреемниками структур, осуществивших Геноцид. Это в свою очередь это станет весомым вкладом в деле демократического развития последних, чему мы и стали свидетелями в случае с Германией, которая не только признала произошедшее, но и осудила и компенсировала ущерб пострадавшей стороны. В этом смысле Армения последовательна в вопросе защиты своих интересов, а осуществляемые нами шаги созвучны зафиксированным в международном сообществе представлениям. Об этом свидетельствует в числе других и принятие по инициативе и действенном участии Армении в 1998 году резолюции, посвященной 50-летию Конвенции ООН о предотвращении и наказания Геноцида. Резолюция удостоилась всеобщему одобрению стран-членов ООН. Здесь стоит упомянуть и развитие процесса европейской солидарности по разным проблемам в рамках ЕС, в частности, развернутое в последние годы движение в Европарламенте по признанию Геноцида армян, и признание факта Геноцида армян Бельгией, Францией, Италией, Грецией, Россией и совсем недавно – 15 декабря 2003 года Швейцарией. Власти Армении осознают, что в современном мире аргумент о необходимости признания Геноцида станет более весомым, если вместе с тезисом о восстановлении исторической справедливости, он будет связан с перспективными процессами: постепенным восстановлением прерванного армяно-турецкого доверия с целью обеспечения региональной безопасности, дальнейшим развитием сотрудничества, а также обусловленным этим пересмотром политических приоритетов и диверсификацией. Для Армении важно видеть Турцию без груза прошлого, без нынешней нигилистической политики, страной, направленной на интеграцию в европейские структуры. Армения приветствует деятельность расположенного в Вашингтоне и имеющего филиалы в разных странах мира Института по предотвращению и предопределению Геноцида. Мы также приветствуем международную агитационную кампанию, направленную на прекращение Геноцидов. Активным инициатором и координатором этой кампании является вышеназванное учреждение, членами которого являются самые прогрессивные организации, занимающиеся проблемами Геноцида. Мы приветствуем нашедшие место в деятельности Инициативы четыре основных принципа: предвидение, предотвращение, прекращение и наказание Геноцидов. Армения рассматривает приоритетной задачей усилия международной политической воли, направленной на прекращение Геноцидов. В свете предотвращения и осуждения Геноцида в современном мире, Армения подчеркивает важность скоординированных и совместных действий международной системы безопасности в борьбе с организованной преступностью, и сохранение антитеррористической коалиции. Армения приветствует включение Геноцида как тяжкого преступления в круг правомочий Международного уголовного суда, одновременно придерживаясь ранее выраженной своей позиции о необходимости создания отдельного специального международного суда по вопросам предотвращения и осуждения Геноцида как самого тяжкого и всеобъемлющего преступления против человечества и цивилизации. Резюмируя, я предлагаю провозгласить 2005г. годом борьбы против войн, Геноцидов, перемещений и попрания прав народов в память 90-летия первого геноцида 20-ого века, 60-летия завершения самой кровавой – Второй мировой войны и в ознаменование завершения четырехлетнего саммита в Стокгольме. Надеемся, данное предложение найдет место в итоговом документе саммита. Quote Link to post Share on other sites
ТАТУЛ Posted January 27, 2004 Report Share Posted January 27, 2004 смысле? какое дело с Европой? может дело с конкретными еврпейскими странами? а при чем здесь европа? она что, за нами гоняться будет и просить: армяне, ну что вы с геноцидом молчите! Quote Link to post Share on other sites
ТАТУЛ Posted January 27, 2004 Report Share Posted January 27, 2004 Я тоже котегорически против открытие границ! открытие границ больше выгодно им! Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 27, 2004 Report Share Posted January 27, 2004 а при чем здесь европа? она что, за нами гоняться будет и просить: армяне, ну что вы с геноцидом молчите! я не совсем понял что имела ввиду Сатеник. Quote Link to post Share on other sites
Qeri Posted January 27, 2004 Report Share Posted January 27, 2004 (edited) Где бы вы ни были, в России, в Европе, в Америке - делайте все от вас зависящее, что бы как можно больше людей узнало о резне армян. Это начали в свое время бойцы АСАЛА, когда никто не хотел их слушать, они заствили мировое сообщество вспомнить о Геноциде армян на территории контролируемой Турцией. Давайте, внесем свой вклад в дело признания Геноцида. Сегодня если каждый из нас расскажет в своем окружении о трагедии свершившейся в Турции, о той нечеловеческой акции, которую провели младотурки, вырезав 1,5 миллиона мирных жителей, вся вина которых заключалась в том, что они были христианами в мусульманском окружении, то это даст возможность простоым людям, от которых в итгое зависит общественное мнение, оценить весь масштаб и ужас содеянного Турцией в отношении армян, даст возможность понять, что историческая справедливость еще не востановленна. Edited January 27, 2004 by Qeri Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.