Taanit Ester

[Faither]

В этот четверг евреи отмечают Таанит Эстер - Пост Есфири, день, в который она и все иудеи в Мидо-Персии постились, перед тем как Есфирь войдет к царю Артаксерксу, чтобы ходатайствовать за свой народ.

[Dr.Zoid]

поздровляю всех евреев с праздником!(не обьедайтесь ушами Амана :lol: )

надеюсь карнавал будет веселым

[joseph]

Пурим-7-го марта(в Иерусалиме-8-го).

[SAS]

Праздник за упокой душ более 75 000 умерщвленных... Не иудеев.

[joseph]

Праздник за упокой душ более 75 000 умерщвленных... Не иудеев.

Вообще -то в память избавления от гибели.

Кроме того, плача по поводу погибших азербайджанцев я на этом форуме тоже не нашел...

[Nikolay]

Традиционное блюдо на Пурим. Всем рекомендую, вкусно и легко

РЕЦЕПТ ПРИГОТОВЛЕНИЯ "УМЕНТАШЕН" («УШИ АМАНА»)

Продукты для теста:

5 стаканов муки

3 чайные ложки пищевой соды (разрыхлителя)

2 стакана маргарина

6 столовых ложек сахара

2 яичных желтка

2 яйца

натертая цедра двух лимонов

Продукты для начинки:

2 банки сливового варенья (повидла) 1 стакан сухарей перемешать все вместе 1/2 стакана тертых орехов

или:

любое варенье по желанию

или:

смесь маковых зерен

изюма

сухарей перемешать и сварить

молока

Способ приготовления

Разогрейте духовку до средней температуры и смажьте жиром противень.

Взбейте яйца, яичный желток, сахар и лимонную цедру.

Добавьте маргарин и перемешайте до получения однородной массы.

Перемешайте муку и пищевую соду и добавьте постепенно к остальным ингредиентам.

Раскатайте тесто на поверхности, присыпанной мукой.

Перевернутым стаканом или чашкой выдавите из пласта теста кружки.

В середину каждого кружка положите готовую начинку.

Заверните с трех сторон и слепите края вместе, чтобы получился треугольник.

Положите на смазанный жиром противень и выпекайте до золотисто-коричневого цвета (15-20 минут).

[joseph]

Николай-

насчет вкусно-100%!

А вот насчет легко...Во всяком случае не для тех, кто на диете

[Nikolay]

Я имел ввиду легкость приготовления.

[Nikolay]

Праздник за упокой душ более 75 000 умерщвленных... Не иудеев.

САС, по-твоему, получается, что ни один народ не должен праздновать победы над врагами? Ведь всегда есть жертвы с той стороны....

Тем более, что как и во всех библейских праздниках, в Пуриме акцент сделан не на силе оружия, не на поражении врагов и т.п., а на завете с Богом, который спасает Свой народ. И как бы враги не кидали жребий об истреблении Его народа, Всесильный все равно вмешается и развернет этот жребий.

[SAS]

Нет, Николай, по-моему надо гордиться тем, как Маккавеи боролись против римлян, но никак "Хрустальной ночью" в иимперии Артаксеркса. Враг-то был Амман и его окружение в Сузах, а не люди "от Индии до Ефиопии ". Вам не кажется, что "Книга Есфирь" как-то выпадает из общего контекста Библии?

6 В Сузах, городе престольном, умертвили Иудеи и погубили пятьсот человек; 7 и Паршандафу и Далфона и Асфафу, 8 и Порафу и Адалью и Аридафу, 9 и Пармашфу и Арисая и Аридая и Ваиезафу,- 10 десятерых сыновей Амана, сына Амадафа, врага Иудеев, умертвили они, а на грабеж не простерли руки своей.

11 В тот же день донесли царю о числе умерщвленных в Сузах, престольном городе.

12 И сказал царь царице Есфири: в Сузах, городе престольном, умертвили Иудеи и погубили пятьсот человек и десятерых сыновей Амана; что же сделали они в прочих областях царя? Какое желание твое? и оно будет удовлетворено. И какая еще просьба твоя? она будет исполнена.

13 И сказала Есфирь: если царю благоугодно, то пусть бы позволено было Иудеям, которые в Сузах, делать то же и завтра, что сегодня, и десятерых сыновей Амановых пусть бы повесили на дереве.

14 И приказал царь сделать так; и дан на это указ в Сузах, и десятерых сыновей Амановых повесили.

15 И собрались Иудеи, которые в Сузах, также и в четырнадцатый день месяца Адара и умертвили в Сузах триста человек, а на грабеж не простерли руки своей.

16 И прочие Иудеи, находившиеся в царских областях, собрались, чтобы стать на защиту жизни своей и быть покойными от врагов своих, и умертвили из неприятелей своих семьдесят пять тысяч, а на грабеж не простерли руки своей.

17 Это было в тринадцатый день месяца Адара; а в четырнадцатый день сего же месяца они успокоились и сделали его днем пиршества и веселья.

[Теван]

Тем более, что как и во всех библейских праздниках, в Пуриме акцент сделан не на силе оружия, не на поражении врагов и т.п., а на завете с Богом, который спасает Свой народ.

Я заметил, что самые большие мерзости делаюся людьми от имени и во имя Бога, хотя как часто оказывается, Бог вовсе тут не причём.

[Nikolay]

САС, а попробуй примерить рубашку на себя. Представь, что накануне геноцида у армян появляется подобная возможность. И враги известны, все, кто точит дома кинжалы и грозит, что завтра всех вырежет.

И знаешь, что если не воспользуешься ситуацией, завтра они твоих детей поубивают и глазом не моргнут.

[xes]

Представь, что накануне геноцида у армян появляется подобная возможность. И враги известны, все, кто точит дома кинжалы и грозит, что завтра всех вырежет.

И знаешь, что если не воспользуешься ситуацией, завтра они твоих детей поубивают и глазом не моргнут.

Как вы думаете Николай, точат ли азеры ножи на детей наших, сегодня?

[Nikolay]

Думаю точат. Но вопрос в том, насколько эти ножи реальны.

В современной истории Израиля и тут есть хорошие примеры для нас. Когда их разведка точно знала о готовящемся ударе со стороны арабских государств, и они первыми нанесли упреждающий удар, то одержали быструю сокрушительную победу с минимумом жертв. А когда в такой же ситуации они не решились ударить первыми, а старались сохранить мир, то получилась трагическая война "Судного дня" с большим количеством жертв.

Враг (когда это однозначно враг) должен всегда знать твою силу и готовность нанести удар.

[Guest lilit]

Николай а Вы пост соблюдаете?

или еврейские праздники и обычаи важнее?

[Nikolay]

Лилит джан, а что такое пост вы знаете?

[Guest lilit]

Лилит джан, а что такое пост вы знаете?

кроме Вас конечно никто ничего не знает

[Nikolay]

Лилит джан, для наездов на Николая временно открыт оч удобный топик , а в этом обсуждается праздник Пурим.

[SAS]

САС, а попробуй примерить рубашку на себя. Представь, что накануне геноцида у армян появляется подобная возможность. И враги известны, все, кто точит дома кинжалы и грозит, что завтра всех вырежет.

И знаешь, что если не воспользуешься ситуацией, завтра они твоих детей поубивают и глазом не моргнут.

Я вот не понимаю, почему должен "примерить рубашку на себя" и что это за логика? Следуя Вашей логике, убийство и НАМЕРЕНИЕ на убийство- это одно и то же. Аман планировал, а Мардохей ОСУЩЕСТВЯЛ.

Но вопрос не в этом. Я даже понимаю евреев, которые празднуют свою победу, но не понимаю почему "Книга Есфирь" вошла в каноническую Библию и христиане тоже должны ее чтить и читать? Не говоря о том, что среди убиенных были и те, чьи потомки потом стали христианами.

Если учесть тот факт, что для христианина Библия непререкаемый авторитет и последняя инстанция истины, то эфиоп должен оправдать убийство своих предков иудеями и считать сей факт богоугодным делом?

[Nikolay]

Я вот не понимаю, почему должен "примерить рубашку на себя" и что это за логика?

Логика простая -- понимать, а не судить.

Если это для вас невозможно, то попробуйте для начала "понимать, прежде чем судить".

[SAS]

Да, Николай, Вы в своем репертуаре, когда нечего сказать и когда даже нечего процитировать.

А не судить - это когда "моя хата с краю"?

[Nikolay]

А что вам еще цитировать? Все христиане мира, и я в том числе, признают Библию целиком и полностью откровением Всевышнего Бога. Вы с этим не согласны. Ну и что прикажете мне делать? Я это никак не могу вам доказать, это вопрос веры и личного внутреннего откровения. Ни вы, ни я ни в чем не виноваты, просто у нас разное вероисповедание. Я, как мог попытался объяснить свою точку зрения, только и всего.

[Vadim]

И сказал царь Артаксеркс царице Есфири и Мардохею Иудеянину ... напишите и вы о Иудеях, что вам угодно, от имени царя

И позваны были тогда царские писцы в третий месяц, то есть в месяц Сиван, в двадцать третий день его, и написано было все так, как приказал Мардохей

И написал он от имени царя Артаксеркса, и скрепил царским перстнем, и послал письма чрез гонцов на конях, на дромадерах и мулах царских, 11 о том, что царь позволяет Иудеям, находящимся во всяком городе, собраться и стать на защиту жизни своей, истребить, убить и погубить всех сильных в народе и в области, которые во вражде с ними, детей и жен, и имение их разграбить

В двенадцатый месяц, то есть в месяц Адар, в тринадцатый день его, в который пришло время исполниться повелению царя и указу его

установили каждогодно празднование у себя четырнадцатого дня месяца Адара и пятнадцатого дня его, 22 как таких дней, в которые Иудеи сделались покойны от врагов своих

А это с www.greatsynagogue.kiev.ua

6. АДАР

фев./март

9. СИВАН

май/июнь

Николай, как можно освобождаться, когда они почти год были свободны и сильны. Это больше месть напоминает. Или карательную акцию. И заметь праздник отмечает именно дату убийства 75 тыс человек, а не дату освобождения. А что это за фраза - Иудеи сделались покойны от врагов своих Я это понимаю, как сосед на меня напал с ножом, я защитился, а потом я через год вырезал его семью, что-бы мне спокойней было.

Edited March 9, 2004 by Vadim

[joseph]

Вадим-

интернета тогда еще не было. И почта(письма с указами) шли в отдаленные уголки большой империи месяцами. Не забывайте-ритм жизни тогда был иным.

[joseph]

Следуя Вашей логике, убийство и НАМЕРЕНИЕ на убийство- это одно и то же.

Совершенно верно. Законодательство многих стран так и гласит:"Опереди убийцу своего", т.е. если кто-то пришел убить тебя-не жди, нанеси удар первым. Это называется "необходимая самооборона".

Тот же метод действовал и действует в международных отношениях и в обороне, пример-концепция упреждающего ядерного удара, принятая в США, России, Израиле и Франции.