HOB Posted March 17, 2004 Report Share Posted March 17, 2004 (edited) Мазд, Мой вам совет - перед тем, как принимать участие в какой-либо дискуссии, потрудитесь ознакомиться заранее с информацией, имеющей отношение к предмету разговора. xes совершенно прав - волей-неволей, но на данный момент складывается впечатление, что бы просто упражняетесь в невежестве. Известно ли вам, что принятие Европарламентом в 1987 году резолюции (которая была подтвеждена в этом году) о Геноциде армян имело место в соответсвие именно с упомянутой Конвенцией ООН? Вот еще вам "чтиво", не буду приводить весь артикль, приведу только часть его, имеющую отношение к данной теме: Международная Группа по геноцидам подняла вопрос о пребывании Торды Эббот-Уотт на посту посла Великобритании в Армении Международная Группа по признанию геноцидов и их предотвращению призвала министра иностранных дел Великобритании Джека Строу рассмотреть вопрос о целесообразности пребывания Торды Эббот-Уотт на посту посла этой страны в Армении. Согласно сообщению Ассамблеи армян Европы, в письме, направленном в МИД Великобритании, председатель Группы Тесса Хофман обратила внимание на то, что в своих публичных выступлениях Эббот-Уотт неоднократно отрицала факт Геноцида 1,5 млн армян в Османской Турции в 1915-16 годах. "Упоминая о "массовых убийствах" и "жестокости", госпожа посол игнорировала тот факт, что половина жертв погибла от голода, изнеможения и эпидемий на пустынных территориях", -говорится в письме. "При этом посол Эббот-Уотт ошибочно подвергает сомнению соответствие Геноцида армян к определениям и категориям, приведенным в Конвенции ООН о геноциде. Возможно, она не ведает, что автор этой конвенции - Рафаел Лемкин подготовил ее на основании Геноцидов армян и евреев во время Первой и Второй мировых войн. Эббот вероятно также не осведомлена о совместном заявлении правительств Британии, Франции и России от 27 мая 1915 года, в котором они призвали Османское правительство привлечь к ответственности лиц, совершивших преступления против армянского населения Османской империи, которые были расценены как преступления против человечества", отмечается в письме. Edited March 17, 2004 by HOB Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 17, 2004 Report Share Posted March 17, 2004 Shreki het liovin hamadzayn em. Togh Haysatanic durs gtnvogh forumi masnakicnery nmakner uggharken mer AGN, MB despanatun u MB-i AGN, isk menq` Hayastanic masnakicners, havaqvenq u depsnatan dimacy boghoqi akciya kazmakerpenq, heto el bolor masnakicneri storagrutyunnerov peticia handznenq despanatany. 2 hogi arden kan` Shrek, Меркурий. Soasum en q myusnerin. Menak xndrum em arag ardzaganqel, qani vor erkaty tak vichakum en krum. Inchqan shut kazamkerpenq enqan lav. Herustatesutyan nerkayacucichneri nerkayutyuny im vra! Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 17, 2004 Report Share Posted March 17, 2004 Мазд вам не помешало бы ознакомится с самой конвенцией, прежде чем говорить на эту тему. В пративном случаи ваши поступки становятся смешными! Quote Link to post Share on other sites
Simplex Posted March 17, 2004 Report Share Posted March 17, 2004 Это значит, что все геноциды, совершенные до 1948-го года, то есть до принятия Сонвенции, не могут квалифицироваться как “геноцид”. Только и всего. Что-то типа "все черные вороны, замеченные сидящими на деревьях, черными не считаются, да и вообще они никогда воронами не были" :lol: :lol: Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted March 17, 2004 Report Share Posted March 17, 2004 мазд, это уже была откровенная глупость,которой как мне кажется вы вторите хес, если это глупость - это не моя вина, значит все мироовое право, и национальные - тоже, основаны на глупости! По Вашемы, принцип "но no retrospective law" - глупость? Quote Link to post Share on other sites
voter Posted March 17, 2004 Report Share Posted March 17, 2004 Преступления против человечества неимеют срока давности.... Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted March 17, 2004 Report Share Posted March 17, 2004 Это значит, что все геноциды, совершенные до 1948-го года, то есть до принятия Сонвенции, не могут квалифицироваться как “геноцид”. Только и всего. Я согласен со всеми кто назвал это глупостью. Извините, мазд, но это так. Но может Вы это сделали специально, чтобы соседи подхватили эту идею и растрезвонили по всему миру, чтобы опять показать насколько они глупы. В этом случае, это Вам Quote Link to post Share on other sites
HaykAsatryan Posted March 17, 2004 Author Report Share Posted March 17, 2004 Hamadzayn em Shreki het yes el em mianum Quote Link to post Share on other sites
Qeri Posted March 17, 2004 Report Share Posted March 17, 2004 С текстом согласен, немного грубовато, но в данной ситуации, наверное это правильно, тем более пишется не политическая нота, а письмо от возмущенной общественности. Предлагаю перевести текст на армянский и русский, вывесить в Генерал, кто согласен подпишут и отправить. Сделать это надо оперативно пока письмо сохраняет свою актуальность. Quote Link to post Share on other sites
HOB Posted March 17, 2004 Report Share Posted March 17, 2004 Read this: http://groong.usc.edu/news/msg83195.html Quote Link to post Share on other sites
Soghomon Posted March 17, 2004 Report Share Posted March 17, 2004 хес, если это глупость - это не моя вина, значит все мироовое право, и национальные - тоже, основаны на глупости! По Вашемы, принцип "но no retrospective law" - глупость? Извините, Мазд, но глупость сейчас говорите вы. Конвенция была принята чтобы квалифицировать Геноцид евреев, ПОСЛЕ того, как он был совершен. по вашему получается, что Холокост согласно международному праву тоже не имел места. Интересная мысль. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted March 17, 2004 Report Share Posted March 17, 2004 Извините, Мазд, но глупость сейчас говорите вы. Конвенция была принята чтобы квалифицировать Геноцид евреев, ПОСЛЕ того, как он был совершен. по вашему получается, что Холокост согласно международному праву тоже не имел места. Интересная мысль. Международная Группа по признанию геноцидов и их предотвращению призвала министра иностранных дел Великобритании Джека Строу рассмотреть вопрос о целесообразности пребывания Торды Эббот-Уотт на посту посла этой страны в Армении. Согласно сообщению Ассамблеи армян Европы, в письме, направленном в МИД Великобритании, председатель Группы Тесса Хофман обратила внимание на то, что в своих публичных выступлениях Эббот-Уотт неоднократно отрицала факт Геноцида 1,5 млн армян в Османской Турции в 1915-16 годах. "Упоминая о "массовых убийствах" и "жестокости", госпожа посол игнорировала тот факт, что половина жертв погибла от голода, изнеможения и эпидемий на пустынных территориях", -говорится в письме. "При этом посол Эббот-Уотт ошибочно подвергает сомнению соответствие Геноцида армян к определениям и категориям, приведенным в Конвенции ООН о геноциде. Возможно, она не ведает, что автор этой конвенции - Рафаел Лемкин подготовил ее на основании Геноцидов армян и евреев во время Первой и Второй мировых войн. Эббот вероятно также не осведомлена о совместном заявлении правительств Британии, Франции и России от 27 мая 1915 года, в котором они призвали Османское правительство привлечь к ответственности лиц, совершивших преступления против армянского населения Османской империи, которые были расценены как преступления против человечества", отмечается в письме. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 17, 2004 Report Share Posted March 17, 2004 Так я понял все возмущяются. А пикетировать посольсвто согласны только 3-я. Армянские армяне отзовитесь! Поезд уйдет! Quote Link to post Share on other sites
Phrygian Posted March 17, 2004 Report Share Posted March 17, 2004 Read this also: http://groong.usc.edu/news/msg83149.html Erik Grigoryan, the President of the Club of Young Diplomats of Yerevan State University, in collaboration with the Noyan Tapan news agency, just set up a web site, http://campaign.nt.am, that will post the latest developments on this issue as well as all letters, articles, and other relevant documents. The Club issued a press release calling on the British Ambassador to apologize for her statement and urged the Foreign Minister of Armenia to take a more resolute stand on this issue. Send your e-mails to British government officials in London asking them to recall their envoy from Yerevan, since Amb. Abbott-Watt could no longer effectively carry out her diplomatic duties after having insulted all citizens of her host country. Send your e-mails to: Michael Jay, the Under-Secretary and Head of the UK Diplomatic Service: [email protected], and to Prime Minister Tony Blair through the following web site: http://www.number-10.gov.uk/output/Page821.asp. Click on select a subject, select "international affairs," and then click on the GO button. Please continue sending e-mails to the British Ambassador: [email protected] and to the Armenian Foreign Ministry: [email protected] Quote Link to post Share on other sites
mazd Posted March 18, 2004 Report Share Posted March 18, 2004 Чтобы некоторые здесь не упражнялись в чем попало, я здесь привожу два документа: письмо Тессы Хофманн, и Конвенцию ООН а Геноциде. No comment. ARBEITSGRUPPE ANERKENNUNG - GEGEN GENOZID, FÜR VÖLKERVERSTÄNDIGUNG E.V. WORKING GROUP RECOGNITION - AGAINST GENOCIDE, FOR INTERNATIONAL UNDERSTANDING Dr. Tessa Hofmann Mainauer Str. 9, II D- 12161 Berlin Phone: 0049/30/83854208 Fax: 851 79 74 Email: [email protected] Foreign and Commonwealth Office of the United Kingdom Secretary of State for Foreign and Commonwealth Affairs -Jack Straw – King Charles Street London SW1A 2AH March 11, 2004 - Interview with UK Ambassador Mrs Thorda Abbott-Watt Sir, it has been brought to our attention that the UK Ambassador to the Republic of Armenia, Mrs. Thorda Abbott-Watt has repeatedly denied the genocide of 1.5 million Armenians in the Ottoman Empire during the years 1915/16. Mrs Abbott Watt mentioned “mass killings“ and “brutality“, but ignored that half of the victims died during death marches or exile in desert areas from starvation, exhaustion and epidemics. The UN Convention on Genocide describes such circumstances as “deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part.” (Art. 2, c) Mrs Abbott Watt is wrong in publicly doubting that the case of the Armenian Genocide did not correspond with the definition and categories of the UN Genocide Convention. She may not know that the author of this convention, Mr Raphael Lemkin, drafted it on the empirical base of both the Armenian and the Jewish Genocide as case studies during WW1 and WW2. Mrs Abbott Watt may also be ignorant of the joint statement of May 27, 1915, in with the governments of Britain, France and Russia warned the Ottoman government to held its members personally responsible for the crimes committed on the Armenian citizens of the Ottoman Empire. In this statement the killings of the Armenian population were categorised, under the terms of contemporary law, as a crime against humanity and civilization. Mrs Abbott Watt is obviously not qualified as a scholar of genocide research. Otherwise she would know that the denial of genocide is considered as an integral part of the crime and its final stage. Sadly, Mrs Abbott Watt herself contributes to the crime of denial, thus keeping painfully alive the trauma of the Armenian nation and upsetting all others others, who are aware of the consequences of genocide denial. As an international NGO, which is focusing on the recognition of denied genocide crimes, we urge you to re-consider whether it is advisable that Mrs Abbott Watt, who is ignorant of basic facts of legal history and international relations and who makes repeated incompetent and offensive statements, may continue her diplomatic career in a country, where half of the population descends from survivors of genocide. Sincerely, Dr. Tessa Hofmann Chairperson Quote Link to post Share on other sites
mazd Posted March 18, 2004 Report Share Posted March 18, 2004 Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide Approved and proposed for signature and ratification or accession by General Assembly resolution 260 A (III) of 9 December 1948 entry into force 12 January 1951, in accordance with article XIII The Contracting Parties, Having considered the declaration made by the General Assembly of the United Nations in its resolution 96 (I) dated 11 December 1946 that genocide is a crime under international law, contrary to the spirit and aims of the United Nations and condemned by the civilized world, Recognizing that at all periods of history genocide has inflicted great losses on humanity, and Being convinced that, in order to liberate mankind from such an odious scourge, international co-operation is required, Hereby agree as hereinafter provided: Article 1 The Contracting Parties confirm that genocide, whether committed in time of peace or in time of war, is a crime under international law which they undertake to prevent and to punish. Article 2 In the present Convention, genocide means any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such: (a) Killing members of the group; (b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group; © Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; (d) Imposing measures intended to prevent births within the group; (e) Forcibly transferring children of the group to another group. Article 3 The following acts shall be punishable: (a) Genocide; (b) Conspiracy to commit genocide; © Direct and public incitement to commit genocide; (d ) Attempt to commit genocide; (e) Complicity in genocide. Article 4 Persons committing genocide or any of the other acts enumerated in article III shall be punished, whether they are constitutionally responsible rulers, public officials or private individuals. Article 5 The Contracting Parties undertake to enact, in accordance with their respective Constitutions, the necessary legislation to give effect to the provisions of the present Convention, and, in particular, to provide effective penalties for persons guilty of genocide or any of the other acts enumerated in article III. Article 6 Persons charged with genocide or any of the other acts enumerated in article III shall be tried by a competent tribunal of the State in the territory of which the act was committed, or by such international penal tribunal as may have jurisdiction with respect to those Contracting Parties which shall have accepted its jurisdiction. Article 7 Genocide and the other acts enumerated in article III shall not be considered as political crimes for the purpose of extradition. The Contracting Parties pledge themselves in such cases to grant extradition in accordance with their laws and treaties in force. Article 8 Any Contracting Party may call upon the competent organs of the United Nations to take such action under the Charter of the United Nations as they consider appropriate for the prevention and suppression of acts of genocide or any of the other acts enumerated in article III. Article 9 Disputes between the Contracting Parties relating to the interpretation, application or fulfilment of the present Convention, including those relating to the responsibility of a State for genocide or for any of the other acts enumerated in article III, shall be submitted to the International Court of Justice at the request of any of the parties to the dispute. Article 10 The present Convention, of which the Chinese, English, French, Russian and Spanish texts are equally authentic, shall bear the date of 9 December 1948. Article 11 The present Convention shall be open until 31 December 1949 for signature on behalf of any Member of the United Nations and of any nonmember State to which an invitation to sign has been addressed by the General Assembly. The present Convention shall be ratified, and the instruments of ratification shall be deposited with the Secretary-General of the United Nations. After 1 January 1950, the present Convention may be acceded to on behalf of any Member of the United Nations and of any non-member State which has received an invitation as aforesaid. Instruments of accession shall be deposited with the Secretary-General of the United Nations. Article 12 Any Contracting Party may at any time, by notification addressed to the Secretary-General of the United Nations, extend the application of the present Convention to all or any of the territories for the conduct of whose foreign relations that Contracting Party is responsible. Article 13 On the day when the first twenty instruments of ratification or accession have been deposited, the Secretary-General shall draw up a proces-verbal and transmit a copy thereof to each Member of the United Nations and to each of the non-member States contemplated in article 11. The present Convention shall come into force on the ninetieth day following the date of deposit of the twentieth instrument of ratification or accession. Any ratification or accession effected, subsequent to the latter date shall become effective on the ninetieth day following the deposit of the instrument of ratification or accession. Article 14 The present Convention shall remain in effect for a period of ten years as from the date of its coming into force. It shall thereafter remain in force for successive periods of five years for such Contracting Parties as have not denounced it at least six months before the expiration of the current period. Denunciation shall be effected by a written notification addressed to the Secretary-General of the United Nations. Article 15 If, as a result of denunciations, the number of Parties to the present Convention should become less than sixteen, the Convention shall cease to be in force as from the date on which the last of these denunciations shall become effective. Article 16 A request for the revision of the present Convention may be made at any time by any Contracting Party by means of a notification in writing addressed to the Secretary-General. The General Assembly shall decide upon the steps, if any, to be taken in respect of such request. Article 17 The Secretary-General of the United Nations shall notify all Members of the United Nations and the non-member States contemplated in article XI of the following: (a) Signatures, ratifications and accessions received in accordance with article 11; (b) Notifications received in accordance with article 12; © The date upon which the present Convention comes into force in accordance with article 13; (d) Denunciations received in accordance with article 14; (e) The abrogation of the Convention in accordance with article 15; (f) Notifications received in accordance with article 16. Article 18 The original of the present Convention shall be deposited in the archives of the United Nations. A certified copy of the Convention shall be transmitted to each Member of the United Nations and to each of the non-member States contemplated in article XI. Article 19 The present Convention shall be registered by the Secretary-General of the United Nations on the date of its coming into force. Quote Link to post Share on other sites
mazd Posted March 18, 2004 Report Share Posted March 18, 2004 De hima aseq mez, ay hzor iravabanner, es Konvenciayum vortegh a asats, vor ayn hetadardz uzh uni! Quote Link to post Share on other sites
HOB Posted March 18, 2004 Report Share Posted March 18, 2004 Мдаааа...вот уже действительно no comments. Quote Link to post Share on other sites
xes Posted March 18, 2004 Report Share Posted March 18, 2004 (edited) De hima aseq mez, ay hzor iravabanner, es Konvenciayum vortegh a asats, vor ayn hetadardz uzh uni! мазд, вы привели тут письмо Тессы Хоффманн, в котором она цитирует параграф из конвенции. Почему? Сами же себе противоречите приведённым письмом, вашей же безграмотной и доморощенной идее ретроспективности законов, упоминания которой в конвенции нет и вовсе. Кстати, я прочитал интервью этой Торды, и в нём она никоим образом не упоминает о ретроспективности. тоесть это оказывается ВАША глупая идея, а я уже было начал думать, что первоисточникoм этой глупости была та самая пOслиха Ваттаббот. Edited March 18, 2004 by xes Quote Link to post Share on other sites
Soghomon Posted March 18, 2004 Report Share Posted March 18, 2004 МИД Армении выступил с нотой в ответ на заявления посла Великобритании: комментарии пресс-секретаря внешнеполитического ведомства РА http://www.regnum.ru/allnews/233913.html Quote Link to post Share on other sites
HaykAsatryan Posted March 18, 2004 Author Report Share Posted March 18, 2004 mazd yes chem haskanum te du inch es uzum asac lines isk du gotes? vor ed konvenciayi himqum drvac e exel Haykakan u Hreakan cexaspanutyunnery ? ev inchi es du pashtpanum dran? yes da chem haskanum nuyn kerp hreakan cexaspanutyun el chi exel? hly gna Israyel porci edpisi ban asa , kbrnen kxachen! kam cankacac yerkir - u tenc ban asa - eli ches prcni himi du asa qu asacy stex vorn a inch es uzuz asac lines u inchi es i skzbane sxal tesaketi hetevic ynkel haskacir, yete iharke bacardzak apush ches! kan baner vor qnnarkman yentaka chen! haskacar? Arajarkum em forumi administraciayin - naxazgushacum tal mazd-in - ekeq sksenq mezanic - u chhandurjenq cexaspanutyunn uracoxnerin Quote Link to post Share on other sites
HaykAsatryan Posted March 18, 2004 Author Report Share Posted March 18, 2004 De hima aseq mez, ay hzor iravabanner, es Konvenciayum vortegh a asats, vor ayn hetadardz uzh uni! ev ovqer eq duq? davachanneri mi vohmak? mardiq Urugvayum yndunum en cexaspanutyuny! amboxj ashxarhn e yndunum, Hayastan.com-y en texn a vortex tenc banery petq e patjven! Artur, Shenyatsi, urish moderner, VIP/BIG u amen tesaki memberner!!! arajarkum em forumi kanonneri mej avelacnel CEXASPANUTYAN JXTMAN KAM KASKACI TAK ARNELU CANKACAC PORC PATJVUM E BAN-OV!!!!!! u kirarel ayn anmijapes! Quote Link to post Share on other sites
xes Posted March 18, 2004 Report Share Posted March 18, 2004 МИД Армении выступил с нотой в ответ на заявления посла Великобритании: комментарии пресс-секретаря внешнеполитического ведомства РА http://www.regnum.ru/allnews/233913.html зашевелились бараны Quote Link to post Share on other sites
voter Posted March 18, 2004 Report Share Posted March 18, 2004 Мазд ты или слепой или прикидываешся шлангом - а точнее пацифистом... Специально для тебя Конвенция о неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества. Принята в открыта для подписания, ратификации и присоединения резолюцией 2391 (XXIII) Генеральной Ассамблеи от 26 ноября 1968 года. Вступление в силу: 11 ноября 1970 года в соответствии со статьей VIII Полный текст можеш прочесть здесь http://www1.umn.edu/humanrts/instree/Rx4cnaslw.html Особенно обрати внимание на эти строки Статья I Никакие сроки давности не применяются к следующим преступлениям, независимо от времени их совершения: а) военные преступления, как они определяются в Уставе Международного нюрнбергского военного трибунала от 8 августа 1945 года и подтверждаются резолюциями 3 (I) от 13 февраля 1946 года и 95 (I) от 11 декабря 1946 года Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций, а также, в частности, "серьезные нарушения", перечисленные в Женевских конвенциях о защите жертв войны от 12 августа 1949 года; b) преступления против человечества, независимо от того, были ли они совершены во время войны или в мирное время, как они определяются в Уставе Международного нюрнбергского военного трибунала от 8 августа 1945 года и подтверждаются в резолюциях 3 (I) от 13 февраля 1946 года и 95 (I) от 11 декабря 1946 года Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций, изгнание в результате вооруженного нападения или оккупации и бесчеловечные действия, являющиеся следствием политики апартеида, а также преступление геноцида, определяемое в Конвенции 1948 года о предупреждении преступления геноцида и наказании за него, даже если эти действия не представляют собой нарушения внутреннего законодательства той страны, в которой они были совершены. Для тренировки логики, до 1774 года люди незнали, что кислород существует но они тогда и ты сейчас им дышите. Фанцузский учёный Lavoisier назвал его КИСЛОРОД. Так, что до 1774 года в воздухе было другое, чем кислород? Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted March 18, 2004 Report Share Posted March 18, 2004 Artur, Shenyatsi, urish moderner, VIP/BIG u amen tesaki memberner!!! arajarkum em forumi kanonneri mej avelacnel CEXASPANUTYAN JXTMAN KAM KASKACI TAK ARNELU CANKACAC PORC PATJVUM E BAN-OV!!!!!! u kirarel ayn anmijapes! Человек не понимает и ему нужно помочь понять. Он не то что отрицает Геноцид, он просто конфьюзд. Проведите полит работу с ним и думаю это будет намного корректнее, чем хлопать дверью перед носом. Я уже высказался и согласен с остальными, кто назвал посты мазда, глупостью. Тут есть много гурманов, кто любит на завтрак и дессерт таких как мазд, проглатывать. мазд, не обижайся, просто пытайся понять, что тебе путаются объяснить. Надя мне сказала, что она еще жива и ты все поймешь.... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.