Sign in to follow this  
Followers 0
Wir

Двойное гражданство

66 posts in this topic

Судя по постам, двойное гражданство- тема волнующая многих- как армян диаспоры, так и армян,живущих в Армении.. предлагаю обсудить плюсы и минусы двойного гражданства с точки зрения развития экономики и общества :flower:

Share this post


Link to post
Share on other sites

формула проста:

1. гражданство всем армянам

2. но право голоса на выборах (всех уровней) имеет только тот, кто непрерывно жил в Армении последние 5-7 лет

3. проживающие за пределами Армении

отчисляют годовой налог (flat tax) в зависимости от страны проживания

4.Воинская повинность: Все желающие стать гражданами Армении до 40-летнего возраста должны пройти 6-и месячные военные сборы на освобождённых территориях, откуп за это - увеличение налога на 20%, обозначенном в пункте 3.

Edited by xes

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тема уже более 10 лет для армян актуальна.

С п.1 и 2 xes -а согласен как единый пакет

Но сроки для права избирать, указанные во втором пункте, можно уменьшить до 1-3 лет.

Право быть избранным - не меньше 5 лет непрерывного проживания в Армении ( и конечно в Арцахе включительно) и обязательное прохождение военной службы в вооруженных силах Армении(если он военнообязан).

С 3 и 4 пунктами не согласен.

Никакого дополнительного налогообложения , кроме уже существующего, не должно вводиться.

А п.4 противоречит п.2

Если постоянно не проживает, и не имеет право голоса, то и не военнообязан.

Закон с такой направленностью будет способствовать сплочению всех армян.

Все армяне будут иметь Родину независимо от места проживания,если они этого хотят.

В таком виде этот закон не представит риска и для государства Армении.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как насчет детей у которых, скажем отец армянин а мама немка (или наоборот)? По вашему плану им дадут армянскую национальность (ясное дело они при этом не живут в Армении)?

Share this post


Link to post
Share on other sites
С 3 и 4 пунктами не согласен.

Никакого дополнительного налогообложения , кроме уже существующего, не должно вводиться.

А п.4 противоречит п.2

Если постоянно не проживает, и не имеет право голоса, то и не военнообязан.

Закон с такой направленностью будет способствовать сплочению всех армян.

Все армяне будут иметь Родину независимо от места проживания,если они этого хотят.

В таком виде этот закон не представит риска и для государства Армении.

Nahapet,

а какое сейчас налогообложение действует? Вот к примеру я, живу за рубежом, но никакие налоги не плачу в Армянскую казну... объясните

к 3-мы пункту:

возьмём ситуацию,

французский армянин подаёт заявление на гражданство в посольство Армении, и получает его, какие будут у него обязанности перед страной? Что если он захоЧет использовать этот паспорт из корыстных побуждений, как ему заблагорассудится не появившись при этом в Армении и вовсе. Именно поэтому необходимо установить налог, хоть какая то польза казне.

п.2 и п.4. Противоречия не вижу, так как военнообязанность для армян рождённых в Армении и армян вне Армении должна определяться по разному. это кстати не новость , подобная система действует в Греции

Share this post


Link to post
Share on other sites
А как насчет детей у которых, скажем отец армянин а мама немка (или наоборот)? По вашему плану им дадут армянскую национальность (ясное дело они при этом не живут в Армении)?

тоесть если на половину армянских кровей... то должны дать

Share this post


Link to post
Share on other sites

xes.

Я имею ввиду, что система налогообложения для всех должна быть единой.

То есть подоходный и пенсионный , если работает в Армении,

на собственность, если таковая имеется в Армении и т.д.

Насчет flat tax, извини, но мое частное мнение это то, что такой tax неприлично вводить.Ведь я живя в Армении такой налог не плачу?

Насчет военнообязанности.

Во-первых, надо определиться, какую задачу решает этот закон.

Я думаю, это сделать Армению ближе армянам диаспоры.

Во-вторых, это невыполнимый пункт для многих армян хотя бы с финансовой точки зрения. Ну как может средний армянин, из скажем Уругвая, собрать такие деньги, чтобы приехать, отслужить и уехать.

Бюджет Армении такие расходы не может взять на себя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
xes.

Я имею ввиду, что система налогообложения для всех должна быть единой.

То есть подоходный и пенсионный , если работает в Армении,

на  собственность, если таковая имеется в Армении и т.д.

Насчет flat tax, извини, но мое частное мнение это то, что такой tax неприлично вводить.Ведь я живя в Армении такой налог не плачу?

Насчет военнообязанности.

Во-первых, надо определиться, какую задачу решает этот закон.

Я думаю, это  сделать Армению ближе армянам диаспоры. 

Во-вторых, это невыполнимый пункт для многих армян хотя бы с финансовой точки зрения. Ну как может средний армянин, из скажем Уругвая, собрать такие деньги, чтобы приехать, отслужить и уехать.

Бюджет Армении такие расходы не может взять на себя.

NaHa-Peto,

Если человек работает в Армении, то да, должен платить подоходный, как и все.

А если не работает в Армении??? Как прикажете поступать с этими? Не взымать вообще ничего? просто раздать всем паспорта?

К тому и “flat tax” - поголовный, один на всех в зависимости от страны . А вот как приехал в Армению, больше не плати его.

Тут без ассиметрии не обойтись, как не крути. А налог этот должен быть естественно разумным, ну что б не отпугнуть.

Согласен, армянин из Уругвая на свои может и не прилетит, и Армении в наклад

конечно, но ведь поэтому то в пункте о военной обязонности я указал на “откуп”, тоесть если не можешь служить оружием, служи деньгами, оставаясь в своем Уругвае.

Edited by xes

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверное, правильно будет давть гражданство всем желающи, даже папуасам (выборочно), но ввести комиссионый сбор, а впоследствии фиксированную годовую плату, это даст оределенную помощь казне, а в дальнейшем будет ощутимым вливанием в буджет.

По поводу службы в армии, все должно быть на добровольной основе, а при желании не должна исключаться служба на контрактной основе. При необходимости, в военное время, это даст возможность увеличить количество военнослужащих за счет наемников-профи.

По поводу выборов, считаю, что диаспора должна иметь определенное количество мест в парламенте (5 - 10%).

Если представитель диаспоры желает избираться по избирательному округу в Армении, необходимо 10 лет проживания в Армении, из них 3 непрерывно в последние годы.

По поводу избиратльного права считаю, что правом голоса должны обладать все граждане, 5 лет прожившие в Армении ( не объязательно непрерывно).

Все граждане должны иметь право, получить безвозмездно землю на освобожденных (возвращенных) территориях, если они принимали активное участие в освбожднии (возвращении).

Согласен, что много спорного, с удовольствием выслушаю поправки и встречные предложения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Наверное, правильно будет давть гражданство всем желающи, даже папуасам (выборочно)

национальная принадлежность важна, тут не шутки шутить, страна у нас всё-таки маленькая. Ну представьте, что б стало с израилем если б начали раздавать паспорта полчищам арабов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

национальная принадлежность важна, тут не шутки шутить, страна у нас всё-таки маленькая. Ну представьте, что б стало с израилем если б начали раздавать паспорта полчищам арабов.

Согласен, поэтому предлагаю давать выборочно, например спортсменам, бизнесменам, привлеченным льготным налогооблажением, военным, в военное время, .... .

xes джан, разумеется, идея сырая и годится только для обсуждения на форуме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен, поэтому предлагаю давать выборочно, например спортсменам, бизнесменам, привлеченным льготным налогооблажением, военным, в военное время, .... .

xes джан, разумеется, идея сырая и годится только для обсуждения на форуме.

армянское гражданство для армян...исключения принимаются

Edited by xes

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для чего придумывать велосипед заново? Надо посмотреть как это делают другие страны и выбрать или слепить свой вариант. Я знаю многих тут, кто каждый год посылает, если не ошибаюсь $175, для продления Русского пасспорта. Никакими другими налогами и обязанностями они не облагаются. Единственный выигрышь для России, это меньше бюрократии для тех кто туда едет и оставляет свои кровные, другими словами своего рода приманка для туристов, без головной боли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все это очень хорошо и прекрасно, но как быть, если оба государства, гражданами которых являешься, участвуют в военном конфликте, причем друг против друга? Согласны ли Вы стать врагами сразу в обоих государствах?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Все это очень хорошо и прекрасно, но как быть, если оба государства, гражданами которых являешься, участвуют в военном конфликте, причем друг против друга? Согласны ли Вы стать врагами сразу в обоих государствах?

Для меня такого вопроса не существует.

Если не потребуется моего участия в военных действия, буду активным участником поддержки Армении.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для меня такого вопроса не существует.

Если не потребуется моего участия в военных действия, буду активным участником поддержки Армении.

А если потребуется? Кроме того, что значит участие в действиях: пошив ботинок или изготовление тушенки для фронта это что, участие или нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
формула проста:

1. гражданство всем армянам

2. но право голоса на выборах (всех уровней) имеет только тот, кто непрерывно жил в Армении последние 5-7 лет

3. проживающие за пределами Армении

отчисляют годовой налог (flat tax) в зависимости от страны проживания

4.Воинская повинность: Все желающие стать гражданами Армении до 40-летнего возраста должны пройти 6-и месячные военные сборы на освобождённых территориях, откуп за это - увеличение налога на 20%, обозначенном в пункте 3.

Xes джан :wow: ты поподаешь в ту лавушку которого так нелюбет любой иммигрант, то есть неспроведливость и в своем роде расизм.

Значит так, я живущий за границеи буду служить как “кту ков” для родины, платить, воевать, но не иметь право голоса. Это как-то напоминает феодализм. :blink:

Пункт 2 ОК если это 2 года,

Ещё с правом быть выбранным если гражданин выбирает Армению как своё постоянное место жительства. Юридический термин “страна постоянного жительсва” (le pays de residence principale) и означет что ты налоги платешь имменно в той стране.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Xes джан :wow: ты поподаешь в ту лавушку которого так нелюбет любой иммигрант, то есть неспроведливость и в своем роде расизм.

Значит так, я живущий за границеи буду служить как “кту ков” для родины, платить, воевать, но не иметь право голоса. Это как-то напоминает феодализм. :blink:

Пункт 2 ОК если это 2 года,

Ещё с правом быть выбранным если гражданин выбирает Армению как своё постоянное место жительства. Юридический термин “страна постоянного жительсва” (le pays de residence principale) и означет что ты налоги платешь имменно в той стране.

честно, я ничего не понял из того, что вы написали. ...рассизм, феодализм, дойная корова, ловушка???

Share this post


Link to post
Share on other sites
Все это очень хорошо и прекрасно, но как быть, если оба государства, гражданами которых являешься, участвуют в военном конфликте, причем друг против друга? Согласны ли Вы стать врагами сразу в обоих государствах?

Daje esli oni ne v konflike, vse ravno ne poluchitsya.

Grajdanin luboi strany imeet obyazannosti pered etoi stranoi i gosudartsvo v svou ochered' doljno zashishat' svoix grajdan.

Esli ty vouesh na storone Armenii i popal v plen (ne dai Bog konechno), chto je poluchaetsa? "Amerika do mi xarnvi, [email protected] im [email protected] klutsi, te Amerika jan, mi ban ara indz bats toxen eli?" A strana protiv kotorogo ty vouesh, mojet voiti v konflikt s toi drugoi stranoi, za to chto ix grajdane vouyut protiv nix?

Izvinyauys za primitivizm, no kak budut eti strany delit' otvetstvennost' za etogo grajdanina.

Share this post


Link to post
Share on other sites
честно, я ничего не понял из того, что вы написали. ...рассизм, феодализм, дойная корова, ловушка???

դե որ չհասկացաք, էդ իմ մեղքը չէ. Բայց լավ կլիներ մտածել խոսելուց առաջ

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если потребуется? Кроме того, что значит участие в действиях: пошив ботинок или изготовление тушенки для фронта это что, участие или нет?

Simplex, поскольку мы не знакомы, Ваш вопрос счтаю ребячеством.

Неужели , считаете я сейчас начну рассказывать и доказывать что-то.

Я сказал, что сказал, сделаю, что посчитаю нужным.

С чего это Вы решили, что имеете право спрашивать о моих планах прилюдно?

Считаете нужным обсуждать что-либо, пожалуйста, хотите поделтся собственными планами - Бог навстречу, но делать предположения о чужих планах - не Ваша забота.

Не обесудьте, согласен, получилось резко.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я пока -что не вижу никакой заинтересованности по этому вопросу со стороны рядовых членов диаспоры.

Этот законопроект интересен только партийной верхушке диаспоры.

Им нужны реальные рычаги воздействия на экономику и политику Армении.

По моему мнению, ими движут партийные и лично-клановые интересы, а не благо Армении. :angry:

А рядовым членам диаспоры этот закон будет интересен только тогда, когда Армения станет сильной и процветающей. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

как рядовой член диаспоры,заявляю что этот закон мне нужен как воздух.

Share this post


Link to post
Share on other sites
как рядовой член диаспоры,заявляю что этот закон мне нужен как воздух.

Бендер, зачем??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0