Rouna Posted July 17, 2004 Report Share Posted July 17, 2004 Если еще и Китай включить, то ты первая леди планеты. Поэтому, я покидаю твою компанию, ибо среди миллиарда одним больше или меньше ничего не меняет. Спокой ночи и приятных сновидений, мэм. Chto kitayci, chto induci, za nashimi devochkami udaryayut, da kak! Prosto nashi kak v staroy estradnoy pesne: Ari nazov ari khaghov, Inch es indz tanjum :lol: - ne dayutsya! Sorry for offtop Link to post Share on other sites
Satenik Posted July 17, 2004 Report Share Posted July 17, 2004 ete du aidpes mtatsum es da shat vate!!Ete du aidpes kartsum es?vorovhetev es turkeri masin orosum grelei variant otvet-Лояльно ev Простить-da CHI NSHANAKUM?VOR ES AIDPES EM KARTSUM!!!TO (:censored: by voter) ES DEMOKRAT MARDEM-IM HAMAR vERKHOVENSTVO ZAKONA PREVISH VSEGO (:censored: by voter) (:censored: by voter) (:censored: by voter) KAMAC kshi jahel За переход на личости устное предупреждение. voter А сама эта тема - не переход на личности, Вотер? Только турок мог открыть такую безобразную тему. Уродство какое-то.... Link to post Share on other sites
Narishka Posted July 17, 2004 Report Share Posted July 17, 2004 Да шучу я! Вообще замуж не хочу - свобода превыше всего! Погоди ты, погоди.... Брюнет, высокий, атлетически сложен, работает переводчиком, знает 5 языков (в том числе и арм.), живет в Норвегии, сам родом из Афганистана... как раз Link to post Share on other sites
Василиса Премудрая Posted July 17, 2004 Report Share Posted July 17, 2004 Погоди ты, погоди.... Брюнет, высокий, атлетически сложен, работает переводчиком, знает 5 языков (в том числе и арм.), живет в Норвегии, сам родом из Афганистана... как раз Цавт! Как раз мой размерчик... :lol: Link to post Share on other sites
Narishka Posted July 17, 2004 Report Share Posted July 17, 2004 Всегда пожалуйста, конечно же. Но к чему такое удивление? А если бы написала.... Скажем, Mi estas arm. knabino...Что тогда? Тогда бы было не "ничего не понимаю", а "вообще ничего не понимаю"? А что у меня еще может возникнуть, кроме как удивления? Link to post Share on other sites
Narishka Posted July 17, 2004 Report Share Posted July 17, 2004 Наришка, ты так и не вернулась к моему ответу. Жаль конечно, я хотел с тобой немного почитать. В предыдущих постах я писал о «сажать на кол», вероятно ты не поверила, что такое существует. Arin-Berd, я достаточно наслышалась об этом. Почему я должна "не верить"? Я что, отрицала разве эти факты? Link to post Share on other sites
Narishka Posted July 17, 2004 Report Share Posted July 17, 2004 Цавт! Как раз мой размерчик... :lol: Устроим Link to post Share on other sites
Awful Posted July 17, 2004 Report Share Posted July 17, 2004 (edited) :censored: Artur: ваше сообщение удалено и Вы получаете первое предупреждение за нарушение правил форума. Edited July 17, 2004 by Artur Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted July 18, 2004 Report Share Posted July 18, 2004 Arin-Berd, я достаточно наслышалась об этом. Почему я должна "не верить"? Я что, отрицала разве эти факты? Во-первых, я тебе не слушать предлагал, а читать. Во-вторых, тогда не понятны твои всепрощающие цитаты к туркам. Link to post Share on other sites
Ganja Posted July 19, 2004 Report Share Posted July 19, 2004 (edited) Последние 100 лет, армяне только и делают, что ******** о том, что все к нам плохо относятся, а какой в этом толк? Никакой сплочённости у нас нет, помоему армян объеденяет ненависть к туркам и азерам и всё!!!!!!!!! Почитайте ниже приведённый файл, может уразумеете чего.ÀðìÿГГҐ_Гà öèÿ_òðåòüåãî_òûñÿ_åëåòèÿ.doc Edited July 19, 2004 by Bingool Link to post Share on other sites
Guest Bingool Posted July 19, 2004 Report Share Posted July 19, 2004 Ganja, Если ты армянин, в чём я очень сомневаюсь, ты бы не сравнивал своих с побитыми псами. Получаешь предупреждение с 20% повышением рейтинга. А турок в полной мере заслуживает презрения и ненависти со стороны армян. Ибо турок за последние сто лет не покаялся в содеяном и продолжает своё дер**овое дело. P.S. Видимо у вас в Казахстане людей сравнивают с псами, но только наш форум тебе не Казахстан. Link to post Share on other sites
lamps Posted July 19, 2004 Report Share Posted July 19, 2004 Последние 100 лет, армяне только и делают, что ******** о том, что все к нам плохо относятся, а какой в этом толк? Никакой сплочённости у нас нет, помоему армян объеденяет ненависть к туркам и азерам и всё!!!!!!!!! Почитайте ниже приведённый файл, может уразумеете чего. Повод сплотится народу не всегда связан с ненавистью. Есть докозательства. Link to post Share on other sites
Ganja Posted July 19, 2004 Report Share Posted July 19, 2004 Послушай, тебе самому не смешно, тут с кем только турков не сравнивали, и после этого ты так говоришь про Казахстан. Я просто хотел сказать, что пора бы прекратить доказывать всему миру о вопиющей несправедливости которые происходят с нашей нацией на протежении века, некому до нас дела нет и не будет никогда. Ведь известно, что гонения и притеснения армян началось около 1898г - за 17 лет до событий, за это время можно было, что-то придумать. Беда в том, что мы всегда надеемся на помощь стороны, и нас постоянно предают, начиная от англичан и французов и заканчивая русскими. Лучше занялись бы чем-нибудь посерьёзнее P.S. А ваш ереванский менталитет уже стал притчей во языцах во многих странах постсоветского пространства. Link to post Share on other sites
Vaspur Posted July 19, 2004 Report Share Posted July 19, 2004 (edited) P.S. А ваш ереванский менталитет уже стал притчей во языцах во многих странах постсоветского пространства. . клал я на эти “языцы”(все , без исключения), рассказывающие притчи про Ереванцев.. Edited July 19, 2004 by Vaspur Link to post Share on other sites
lamps Posted July 19, 2004 Report Share Posted July 19, 2004 Послушай, тебе самому не смешно, тут с кем только турков не сравнивали, и после этого ты так говоришь про Казахстан. Я просто хотел сказать, что пора бы прекратить доказывать всему миру о вопиющей несправедливости которые происходят с нашей нацией на протежении века, некому до нас дела нет и не будет никогда. Ведь известно, что гонения и притеснения армян началось около 1898г - за 17 лет до событий, за это время можно было, что-то придумать. Беда в том, что мы всегда надеемся на помощь стороны, и нас постоянно предают, начиная от англичан и французов и заканчивая русскими. Лучше занялись бы чем-нибудь посерьёзнее P.S. А ваш ереванский менталитет уже стал притчей во языцах во многих странах постсоветского пространства. Я считаю что вы не правы, доказыать истину всегд нужно, и так же надо продолжать делать это. Миллионы людей потрадало, разве не доказательство, только смирившийся с судьбой может сложить руки, извините но это уже ваша слабость! Link to post Share on other sites
Василиса Премудрая Posted July 19, 2004 Report Share Posted July 19, 2004 . клал я на эти “языцы”, рассказывающие притчи про Ереванцев.. Что за притчи такие? Я даже не слышала. Про нас, ленинаканских, да, а про ереванских - нет. Link to post Share on other sites
СКОРПИОН Posted July 19, 2004 Report Share Posted July 19, 2004 ненаавижуууууууууууу ненавижуууууууууууууууууууууууу турков ненавижу ненавижу ненавижу нет эээ ненавижууууууууууууууууууууу hate hate hate hate hate hate hate turks hate them hate turks hate them Link to post Share on other sites
Ganja Posted July 19, 2004 Report Share Posted July 19, 2004 Послушайте, да причём тут слабость. Я же просил уделить немного внимания файлу прикреплённому снизу, он полностью излагает мою позицию по этому вопросу. Я считаю, что ненависть нашего народа к туркам, не даёт и не даст нам поднять своё государство из разрухи и экономического кризиса. Надо пережить этот шок, это нелегко, но необходимо. Link to post Share on other sites
Ganja Posted July 19, 2004 Report Share Posted July 19, 2004 Армяне – нация третьего тысячелетия? В создании целостной концепции национального выживания армян, на неапробированные фрагменты которой сегодня пытается ориентироваться принимавший решения топ-менеджмент Армении, важная роль принадлежит осмыслению инвариантного для всех национальных сообществ феномена этнотравмы. Он связан с определенным историческим фактом, отложившимся в памяти этноса как его коллективная беспомощность перед лицом опасности и как “абсолютная несправедливость” свершившегося. Считывая мотивы сиюминутного поведения с исторически сложившихся матриц коллективного бессознательного, каждое новое поколение реанимирует память о ярких событиях своего прошлого. Среди них встречаются и те, что не очень отвечают чувству его национального достоинства. Они-то и травмируют групповое сознание сообщества. Формируясь по законам мифологического сознания, этнотравма оказывает в дальнейшем решающее воздействие на конструирование национальных поведенческих стереотипов. Известно, что маргинальные конфликты внутренне присущи любой локализации сообществ. Но не каждое из них доводит память о своей этнической травме до состояния перманентного массового невроза. Он чреват тем, что перекрывает пути здравому смыслу. История знает достаточно прецедентов подобного характера, чтобы человечество сумело сегодня найти в себе силы не тащить устаревшие убеждения в новый дом перестраиваемого миропорядка. В групповом сознании сообщества когда-то испытанный дискомфорт нанесенная обида обретают гипертрофированные черты, превращаются в драматичную проблему и начинают требовать включения в компенсаторный механизм национальной идентификации. Происходит это особенно ярко в периоды экономической и политической нестабильности. Тогда из архива истории этноконфликт переходит в арсенал политики. Мифотворчество опирается на некоторый набор архетипов. В массовом сознании их не больше трех десятков. Этнотравма, как один из тридцати векторов жизнеобеспечения, является одной из мощнейших энергетических доминант в комплексе национального самосознания этноса. Важно выяснить ее наполнение, чтобы понять неоднозначную, больше того - противоречивую роль одного из важных средств воспроизводства сообщества, который, конституируя нацию, становится одновременно механизмом ее разрушения. Теория дихотомии «свои – чужие» и ее практическое применение Исключительное значение имеет формирование архетипа, хорошо известного миру как оппозиция “они-мы”. Понятие “они”, традиционно нагружается всеми атрибутами негативного начала, понятие “мы“ - максимальным количеством положительных символов. До осознания комплементарности составляющих человечество было еще далеко. Поэтому, в конкретных ситуациях утраты групповых ориентиров дихотомии “ мы-они” конструировалась по всем законам примитивного мифологического мышления. Сыновья Ноя, расселяясь по ойкумене, становились родоначальниками разных сообществ. Это было первое (родоплеменное) противопоставление древних народов на "свои"-"чужие" по рождению. Ментальность народа Ветхого Завета или двухтысячелетнее дохристианское мироощущение других народов подчинялись подобным законам. Отказ от поклонения родовым богам и переход к монотеизму означали переход к признанию некоей общности. Заповеди Божественного Закона знаменовали собой начало общечеловеческой морали. Так впервые появилась надежда (или иллюзия) преодоления противопоставления “мы-они”. Мир, однако, продолжал развиваться по своим законам. В основу одного из них был положен принцип самопорождающейся, ветвящейся (прогрессирующей этно-этической, затем этно-правовой) технологии дифференциации социума. Мы братья, но принадлежим разным матерям (или разным отцам). Как выжить в этих новых условиях, ведь брат от другой матери – это уже “они”, а там – за горами, новые и более опасные “они” и этот процесс практически бесконечен. Миф обеспечивает сообществу не только механическое выживание, но сообщает инерцию поступательной эволюции (развития). Рассматриваемая в этом контексте этнотравма может интерпретироваться как необходимый механизм динамики этноса. Это третья функция этнотравмы - именно она обеспечивает сообществу инерцию поступательного движения, его эволюцию. Функции этнотравмы и ее следствия Таковы три жизнесозидающие функции этнотравмы: консолидирующая(1), обеспечивающая устойчивость группы(2) и ее изменчивость(3). Две последние гарантируют “динамическое равновесие» сообщества. Именно поэтому этнотравма столь живуча. Неся в себе ароморфный заряд, она легко воспроизводится в памяти каждого последующего поколения. Нет точки отсчета - нет начала и конца. Взаимоотношения сторон “развиваются» по кругу: обособленность от окружающего мира и следование своей традиции – реакция на это окружающего мира, его недовольство - дискриминация среды и преследования народа - его сопротивление, вновь обособленность - и снова по кругу… Системы подобного рода относятся к самоорганизующимся. Их особенностью является то, что поведение субъектов из-за множества неопределенностей часто оказывается непредсказуемым. Если память этнообид будет воспроизводиться с определенной периодичностью, то есть опасность стать “нацией этнотравмы”. “Беличье колесо” “убирает гиподинамию” сообщества, но не дает возможности ни “белке», ни «колесу» остановиться. Из систем подобного типа можно “вылететь” двумя способами: “гибелью белки” или “разрушением колеса». Третьей силой в контексте этнотравмы в 21 веке может стать только разум человека, осознающего все социальные последствия попадания нации в «беличье колесо” этнотравмы. Нормы юридического права, геополитические реалии и закономерности, научное описание действитетельности бесполезны перед логикой мифа. Он развивается по своим закономерностям, где здравые идеи доводятся до абсурда, замыкая ситуацию в изолированной зоне замкнутой петли. Стороны при этом пользуются приемами, запрещенными в цивилизованном мире. В арсенале средств умелая компоновка не связанных друг с другом информационных фрагментов, представление догадок в виде фактов, ангажированные исследования, подача лживой информации с ее последующим опровержением, которое оказывается уже бессильным. Такова логика мифа, а игроки, независимо от уровня политического или интеллектуального потенциала, играют по ее правилам. История знает множество способов группового (адаптивно – адаптирующего) выживания. Назовем из этого многообразия два: поведенческий стереотип мифологического Януса (1) и полной смены групповой идентичности (2). История полна ими: это, например, массовая ассимиляция армян, которая произошла в результате насильственной унии с Ватиканом. Это посыл лидеров Гаскалы в эпоху Просвещения, призывавший “быть человеком среди людей – на улице, но евреем – дома”. Армяне и евреи: два исключительных народа? Уникальной в контексте этнотравмы является история армян. Деление на “своих» и «чужих» в нашем мироосмыслении берет начало во взаимоотношениях племен, принимавших участие в этногенезе армян. Мифология урумейцев, мушков, хуррито-урартских племен пронизана мотивами перманентной борьбы с Ассирией. Борьба между Космосом и Хаосом трансформировалась, в конце концов, в войну между армянами и “чужими” народами (и государствами - Ассирией, Мидией и т.д.). Центральным сюжетом в древней мифологии было сопротивление армян любому подчинению извне. Понятно, поэтому, сколь велика роль этнотравмы в миропонимании современных армян. Исторически сложившееся мирообъяснение привело сегодня к нахождению «не наших“ уже внутри собственного сообщества. Оппозиция ереванцев карабахцам, например, может завтра привести к более локальному противопоставлению. Эта логика обрекает армян отнюдь не на выживание. Здесь расходятся во многом похожие судьбы армян и евреев. Не секрет, что, желая вырваться из советского режима, неевреи спешили “превратиться» теперь уже из “Павла в Савла». Правительство Израиля закрывало глаза на иммигрантов с явно несемитской родословной. Важно было, что человек считал (или даже называл) себя евреем. Этого было достаточно, чтобы его не только приняли на новой земле, но и могли поставить на ключевые позиции. Армяне же своего собрата, по трагичности судьбы не знавшего языка, могут считать “не нашим”. Евреи и армяне почти едины в осознании себя “народом исключительных страданий”. “Это близость и родственность Иова – Иову, сироты к сироте” – писал Ю Карабчиевский (см. Литературная Армения, 1988, № 7-. И, действительно, это два народа с крос культурными этнотравмами, выбирающими иногда похожие, но чаще - разные пути выхода из этнического коллапса. На протяжении почти всей этнической истории реакция окружающих на переживаемые армянами и евреями сложившиеся этнотравмы становилась все более раздражительной. Для евреев логическим завершением стал антисемитизм. Сначала это был некий неадекватный ответ на естественное, казалось бы, самосохранение евреев и их здоровую реакцию на “упоминание веревки в доме повешенного”. Но движение антисемитизма, многократно подпитываемое искусственно создаваемыми мифами, которые в свою очередь рождались не всегда на голом месте, не оставляло никаких возможностей выбора. Антисемитизм был основан на ненависти к евреям как “особому сообществу”. В 20 веке эта идеология довела идею противопоставления “свои-чужие” до Холокоста. В душе евреев и армян память о многочисленных преследованиях их народов живет постоянным эмоциональным подтверждением их особой этнической судьбы . Оценивая себя как “народ героических страданий”, армяне считают вправе в связи с этим рассуждать о феномене своей “национальной исключительности”. Но, возможно, похожая самооценка евреев как “богоизбранного народа», и вызывала массовый протест остального христианского мира, часть из которого исповедовала принцип “ нет ни эллина, ни иудея ”. По массовости, мощности и международному распространению антисемитизм не имеет аналогов, и здесь судьба евреев и армян расходится снова. Этноконфликт армян в европейских странах и в США почти не выражался открыто, о нем не принято было говорить вслух. Как утверждает Н.Я.Банчик (Москва, 1995 г.), “то, о чем еврею заявляют открыто, “в лоб”, армянам устраивают под маской “сочувствия”. В России, где армяне не были ассимилированы, - продолжает автор, существовала определенная неприязнь, но только в Османской империи пантюркизм довел конфликт с армянами до “кульминации”, имя которому Геноцид. «Травмированная» история армянского народа Холокост и Геноцид – две мощные этнотравмы двух библейских народов, сумевших дожить до третьего тысячелетия. Для Человечества они стали точкой отсчета в понимании универсального Добра и межэтнической Справедливости. Но евреи сумели одержать “победу над Холокостом” почти через 20 лет после случившегося. Они возродили Израиль и продемонстрировали миру свою национальную идею. Кто знает, может быть и потому, что уже имели прецедент в Геноциде армян, о последствиях которого предупреждал их же соплеменник Франц Верфель. Армяне в результате туго переплетенных и плотно спрессованных геополитических интересов оказались и через 100 лет после свершившегося в состоянии депрессивной неопределенности. Ожидания “справедливости» не оправдались, большинство проблем предано забвению, созидательный потенциал национальной идеи почти не слышен. В таких обстоятельствах самое время искать виноватых. В последние полтора столетия (как и на протяжении всей истории) недостатка в них не было… Какова динамика исторической судьбы армян последних стапятидесяти лет? Геноцид, более размытый во времени, нежели Холокост (40 лет: 1876 –1915гг. только турецкого исполнения) убедительно показан Ю.Г. Барсеговым в двухтомнике собранных им документов (2002 - 2003г.). В определенном смысле представленный труд - это своеобразный мартиролог, подтвержденный документально. Чтобы собрать аналогичный материал, евреи депортировали Адольфа Эйхмана из Аргентины и устроили над ним суд в Израиле. Только двигаясь шаг за шагом, только собрав свидетельства очевидцев, можно было доказать миру Холокост. Ю. Г. Барсегов сделал великое для армян дело. Мало кто сегодня успел оценить его труд, а тем более – приравнять потенциал проделанной им работы к значению двадцатилетней деятельности Мосада в деле признания миром Холокоста. Сегодня признание Геноцида проблематично. Кто «должен” это сделать? Турция? Мир, распавшийся на множество “субъектов международного права”, завязался в еще более тугой узел геополитических интересов. Не похоже, чтобы нынешнее поколение турецких политиков нашло «основание» признать вину перед армянами так, как это сумела сделать Германия Гельмута Коля. Еще долгие десятилетия Геноцид будет оставаться политическим рычагом воздействия на ту или иную Сторону Конфликта. Сегодня признание Геноцида так, как это когда-то было сделано с Холокостом, и не обязательно. Судьба евреев и армян расходится и здесь. Достаточно было возродить Израиль, создать свой мартиролог и положить его в фундамент своей национальной идеи, чтобы евреи, наконец, обрели покой. Но после признания Холокоста прошло еще долгих 40 лет, за которые Мир успел резко переструктурироваться. Перестали “работать” традиционные постулаты национального самоутверждения, потребовалась их адекватная времени корректировка. Мир понял, что уже не работает Международное Право, откровенно попранное Соединенными Штатами. Нужен ли армянам сегодня этот антикварный механизм регулирования взаимоотношений между народами? Армяне одержали “победу над Геноцидом», ибо мир получил выверенные свидетельства преступления против народа. Сегодня этого достаточно. На событиях 1915 г. этнотравма армян не остановилась. Она продолжала перекатываться от поколения к поколению, набирая как снежный ком, содержание последующих “несправедливостей”. Это умершая надежда на объединение Восточной и Западной Армении (русская армия, в рядах которой сражается семь армянских полков, захватывает восточные вилайеты Турции), октябрьский переворот в России, отход русской армии из Закавказья, созыв Закавказского сейма и его распад. Это неожиданная независимость и провозглашение Первой Армянской республики, Севрский мирный договор, надежда на помощь держав, разочарование в ней, война с Турцией, оккупация ею не только Западной, но и части Восточной Армении, отказ в помощи Армении Лиги Наций, унизительный Александропольский мир. Это нападение Красной Армии, провозглашение власти коммунистов, договор между Россией и Турцией, предполагающей признание суверенитета последней над рядом районов, входивших до этого в Российскую империю и населенных армянами. Это Лозанская мирная конференция, где мировое сообщество признает законность российско-турецкого договора и где словосочетание "армянский вопрос" уже ни разу не произносится. Следующие семьдесят лет армянская история, стоит на месте (хотя и была сделана первая в новейшей истории попытка консолидации нации). Таковы вехи истории, плавившиеся в сознание армян как коллективная беспомощность перед обстоятельствами и “абсолютная несправедливость” свершающегося. Этнотравма как процесс: стадии, формы Этнотравма развивается по своим имманентным законам, переходя от явного, четко выраженного этапа возникновения к периоду своего “полураспада”, приобретению латентных свойств и форм. Но опасна именно ее скрытая форма. При этноконфликте травмированное поколение запоминает образ “врага” и сам факт его присутствия является формой замены разрушенных институтов идентичности. Второе поколение еще помнит “раны отцов”, идущее вслед за ним – старается не забыть “заповеди дедов», но следующее - начинает «путать» ориентиры, ибо нет прямых оснований «опасаться” или того больше - “ненавидеть соседа». Снижение энергетики этнотравмы происходит не только потому, что “ время лечит раны”. Вместе с тем усиливается драматизм и появляются неадекватные формы реакции на упоминание той же “веревки в доме повешенного». Почему? Когда опасность не “проглядывается”, а “припоминается» отдельными задворками памяти, когда нет реального врага, а есть имплицитно сидящая в подсознаниии враждебность, опасность кажется “размытой”, как бы «расфасованной” в отдельных внутренних и внешних этнодрамах и в силу своей кажущейся, а чаще и реальной непреодолимости, особенно трагичной и даже безысходной. Реанимация этнотравмы у современного поколения армян произошла вследствие очередного разрушения института идентичности. Так, “неожиданно” столкнувшись с отсутствием позитивных ценностей после распада СССР и размежевания с ней Армении, армяне, как старики четки, начали перебирать свои этнокультурных травмы. Этот путь оказался контрпродуктивным. Этнопсихологии рекомендуют: чтобы выжить, этнос должен выстроить между собой и миром некие экраны, позволяющие большей части соплеменников на исторической родине не реагировать на изменения условий существования. Новая “структура» должна формироваться на основе некоторых пластов внутриэтнической традиции. Для того, чтобы сохранить свою идентичность, этнос должен компоновать вокруг своего этнического ядра новую, “лучше” адаптированную картину мира. Чтобы стать “лучше адаптивной” она должна сохранить свою инвариантную сущность неизменяемой, а аналоги из прошлого черпать избирательно. По сути дела, это вопрос соотношения традиции и новации в историческом опыте этноса. Слой общества, на котором лежит вся тяжесть внешних контактов, создает собственный вариант модификации этнической традиции. Из-за своей ценностной системы он неприемлем для большинства народа, зато обеспечивает относительно безболезненную внешнюю коммуникацию. Армяно-турецкое противостояние привело, с одной стороны, к катастрофическому крушению старой картины мира армян, сильнейшему повышению чувства конфликтности с миром, ощущению враждебности к себе всего мира, а с другой, к формированию нового “образа мы”. От того, найдем ли мы в себе здравомыслие, чтобы выжить и волю, чтобы “простить”, -зависит “быть или не быть армянам” в новом тысячелетии. Современное пространство армян остро нуждается в ослаблении избыточного давления мифологем, рассеивании иллюзий, формировании вектора выживания. Если не пройти этот процесс сегодня, то высок риск никогда не разобраться в созданных нами же мифах и стать их заложниками. Иллюзия движения вперед обернется старательным “бегом белки по замкнутой петле». Армяне – нация третьего тысячелетия? Как ни у кого в мире, сегодня у армян есть блестящий шанс стать нацией третьего тысячелетия. Его составляющие: рассеянность по странам мира, но приобщенность к новым технологиям коммуникации, полная этнотравм уникальная история, сформировавшая мужественный народ, умеющий постоять за себя. Это богатый полифункциональный язык. Это Апостольская церковь, усилия которой в деле этнической консолидации стоит лишь припомнить. И, наконец, армяне имеют свое государство. Но есть еще один важный фактор: армяне - христиане, умеющие прощать. Не каждый, становящийся великим в наше столетие, может похвастаться набором подобных составляющих. Армяне получили сегодня возможность актуализировать другие способы выражения своей национальной идеи. Они уже сделали шаг вперед, ибо смогли подняться над суетностью “обид”, желанием “справедливого” возмездия или “общечеловеческого» признания. Отныне армяне, наученные своей историей и ведомые Божественным Провидением, по мнению моих единомышленников, сознательно станут избегать каких либо союзов как вокруг, так и против кого-либо. У армян не будет “ни вечных союзников, ни вечных врагов». Вечными станут лишь их национальные интересы (cм. К. Маркарян, 2002 г). Мир понял, что этносы, с параноидальным упрямством воспроизводящие в своих воспоминаниях исторические этнотравмы, обречены на патологические формы существования. Аутостимуляция снимает напряжение, но не несет в себе ароморфных потенций. Сегодня армяне меняют принципы своей жизнедеятельности и устанавливают необходимый баланс c окружением. Link to post Share on other sites
Guest Bingool Posted July 20, 2004 Report Share Posted July 20, 2004 Послушай, тебе самому не смешно, тут с кем только турков не сравнивали, и после этого ты так говоришь про Казахстан. Ganja, отчего мне должно быть смешно? В том что турков сравнивали с чем то или с кем то? Раз сравнивали, значит было за что. Если понадобится и я могу пару сравнений здесь привести. Ты видимо настолько оскорбился из-за кочевников, что стал в отмеску оскорблять армян. На счёт Казахстана не было сказано ничего оскорбительного. Ты сам можешь догадаться причём тут Казахтан. Я просто хотел сказать, что пора бы прекратить доказывать всему миру о вопиющей несправедливости которые происходят с нашей нацией на протежении века, некому до нас дела нет и не будет никогда. Во первых; мы миру ничего не доказываем. Доказывают заведомо неверное, несуществующее, ложное. Весь мир прекрасно осведомлён чего требует Армения. Миру также хорошо известно что было в конце 19-го в, начале 20-го века. Именно поэтому мы не доказываем, а требуем. С другой стороны есть страны, где в моде политпро-титуция. Но и этим про-титуткам в верхах доказывать тоже ничего не нужно. Они гораздо лучше осведомленны о Геноциде армян чем некоторые наши соотечественники. Во вторых; в основе признания Геноцида армян лежит нравственное и политическое требование. Вот когда некоторые наши соотечественники будут рассматривать Геноцид армян не как локальное преступление по отношению к отдельному народу, а как преступление совершенное против человечества, как Г е н о ц и д, тогда они поймут почему нужно не доказывать, а требовать от мирового сообщества и от этих чурок, признания Геноцида армян. Ведь известно, что гонения и притеснения армян началось около 1898г - за 17 лет до событий, за это время можно было, что-то придумать. Откройте хотя бы одну книгу по истории, не сочинительства великого фальсификатора Буниатова, а нормальную книгу, и прочтите как тогда развивались события. Беда в том, что мы всегда надеемся на помощь стороны, и нас постоянно предают, начиная от англичан и французов и заканчивая русскими. В этом мнении ты не одинок. Лучше занялись бы чем-нибудь посерьёзнее. Чем именно? Может козла забьём? P.S. А ваш ереванский менталитет уже стал притчей во языцах во многих странах постсоветского пространства. Vaspur уже ответил за меня. Я лучше него точно не отвечу. Link to post Share on other sites
Satenik Posted July 20, 2004 Report Share Posted July 20, 2004 Ganja, Если ты армянин, в чём я очень сомневаюсь, ты бы не сравнивал своих с побитыми псами. Получаешь предупреждение с 20% повышением рейтинга. Разве непонятно что азербон? Даже через инет воняет, не чувствуете? А те потомственные беспризорницы, в плечики зацелованные, что тут перед турками стелятся - думаете армянки? Они сами не знают кто они такие - но явно изношены турками и азербонами, без их слабоумных генов тут не обошлось. Тоже мне, тактичные азербараноиды Link to post Share on other sites
Ganja Posted July 20, 2004 Report Share Posted July 20, 2004 Истории я начитался, предостаточно, и поверь мне о таких источниках информации ты поди и не слышал. Я почти уверен, что каждый арменин, уже с юношеского возраста, несёт в душе и на сердце тяжёлый груз: это несправедливость по отношению к нам всем миром, враждебность его к нам, наша национальная неотмщённость, то, что в тот момент мы не справились с врагом, это уже в натуре превратилось в национальный невроз. Если признание ГЕНОЦИДА миром и есть в вашем понятии - НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ, то лично мне она неприемлема. Я попросил бы Сатеник, больше не вмешиваться в диалог подобными выпадами. Я бы тебе посоветовал обратиться к психиатру, у тебя явно паранойя! Или купи себе макет пр. Алиева и мочи его весь день топором, а реально мыслящих людей, не надо оскорблять. Просто у нас не совпадение взглядов, вот и всё. Был бы я азером, поверь мне бы было пох... до ГЕНОЦИДА. Link to post Share on other sites
Satenik Posted July 20, 2004 Report Share Posted July 20, 2004 Истории я начитался, предостаточно, и поверь мне о таких источниках информации ты поди и не слышал. Я почти уверен, что каждый арменин, уже с юношеского возраста, несёт в душе и на сердце тяжёлый груз: это несправедливость по отношению к нам всем миром, враждебность его к нам, наша национальная неотмщённость, то, что в тот момент мы не справились с врагом, это уже в натуре превратилось в национальный невроз. Если признание ГЕНОЦИДА миром и есть в вашем понятии - НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ, то лично мне она неприемлема. Я попросил бы Сатеник, больше не вмешиваться в диалог подобными выпадами. Я бы тебе посоветовал обратиться к психиатру, у тебя явно паранойя! Или купи себе макет пр. Алиева и мочи его весь день топором, а реально мыслящих людей, не надо оскорблять. Просто у нас не совпадение взглядов, вот и всё. Был бы я азером, поверь мне бы было пох... до ГЕНОЦИДА. Азербон долбаный, тупица безголовая, получаете второе предупреждение и бан на 3 дня. Link to post Share on other sites
lamps Posted July 20, 2004 Report Share Posted July 20, 2004 Азербон долбаный, тупица безголовая, получаете второе предупреждение и бан на 3 дня. Satenik отправь этого революционера в бан окончательно, а то он святотатствует Link to post Share on other sites
Satenik Posted July 20, 2004 Report Share Posted July 20, 2004 Пускай этим занимаются глобальные модераторы. Лично я сторонница медленной и мучительной смерти этих ублюдков. Link to post Share on other sites
Recommended Posts