Nikolay Posted July 5, 2004 Report Share Posted July 5, 2004 Универсальные законы Вселенной Е.Г. Морозова А ВСЕ-ТАКИ БОГ ЕСТЬ... Универсальные законы Вселенной есть свидетельство существования Творца. Все законы естествознания можно рассматривать в качестве следствия шести универсальных законов. Закон причины и следствия Каждое следствие является результатом количественно и качественно большей причины или причин. Возможны различные формулировки этого закона. Например: "Любое явление имеет источник больший, чем само явление" или "Причина всегда больше следствия". Рассматривая законы термодинамики, мы видим, что проявлением этого всеобщего закона является первый закон термодинамики, говорящий о том, что тепло переходит от более горячего тела к менее горячему, а не наоборот. В соответствии с этим законом: Первопричина безграничного пространства должна быть бесконечной. Первопричина всеобщей взаимосвязанности должна быть вездесущей. Первопричина бесконечной сложности должна быть всеведущей. Первопричина моральных ценностей должна быть моральной. А первопричина духовных ценностей - духовной. В связи с этим законом, возникает вопрос: "Могут ли в основе человеческой духовности лежать простые неорганические элементы?" Библейский взгляд на мир приводит к следующей формулировке: "Творение (следствие) предполагает наличие Создателя (большей причины)". Закон относительности Все эталоны, касающиеся размеров, местоположения, времени и движения во Вселенной, относительны, а не абсолютны. Теория относительности Эйнштейна является наглядным представлением этого закона. В связи с этим законом, Вселенная сама по себе не может быть абсолютной, и она должна существовать относительно абсолютного стандарта. Христиане видят такой абсолютный стандарт в вечном Создателе - Боге. Закон сохранения и превращения энергии Все, существующее во времени и пространстве, представляет собой энергию, и все, что происходит, есть превращение энергии. Энергия может переходить из одной формы в другую, но не может быть ни сотворена вновь, ни разрушена. Всеобщий характер энергии и ее неизменность является для нас свидетельством о могущественном Творце. В энергии, которая была сотворена в первый день творения, мы видим ту энергию, которая неотделима от материи. Это химическая, ядерная, тепловая, кинетическая и другие виды энергии. Закон классификации и порядка Категории природных явлений могут быть расположены в виде упорядоченных систем классификации. Действие этого закона делает возможным применение принципа системного подхода ко всем объектам и явлениям окружающего мира. Существование этого закона говорит верующему человеку о мудрости Создателя, положившего этим законом основу для развития науки. Закон всеобщей скоординированности Каждый элемент творения находится в гармонии с окружающим миром и абсолютно приспособлен к условиям, в которых он существует. Об этом свидетельствует, например, совершенное устройство нашего глаза, который сам является свидетельством высочайшего инженерного искусства. В тоже время, изменение внешних условий, например, освещенности комнаты не приводит к нарушению его функции, а приводит в действие механизм приспособляемости. При сильной освещенности зрачок сужается, а при слабой - расширяется. Замечательные свидетельства точнейшего инженерного расчета мы видим во Вселенной при анализе размеров, расстояний и движения планет и солнца. Скоординированность всех элементов и систем в природе служит подтверждением высочайшего разумного инженерного искусства Творца. Закон всеобщей зависимости Все объекты и явления окружающего мира нуждаются во внешнем источнике энергии. Проявлением этого закона на макроуровне является второй закон термодинамики, который говорит о невозможности создания людьми вечного двигателя. Такой наибольший, абсолютный, всеобщий, разумный источник христианское мировоззрение видит в Творце всего - триедином Боге. Бог создал совершенный мир и дал законы его функционирования. К сожалению, мировоззрение ученого может исказить трактовку наблюдаемых им явлений. Будучи уверенным в самодостаточности природы, за явлением можно не увидеть причины - разум Творца, являющегося источником любой энергии, и рассуждать лишь о способности природы к самоорганизации, естественному отбору, о существовании в природе разумной "тонкой подслойки". Под влиянием господствующей парадигмы легко не принять абсолютных библейских принципов и за стройным разнообразием и общими признаками объектов и явлений увидеть не вездесущего единого Творца, а эволюцию. Однако, все это не может служить основанием для пессимизма. Новейшие открытия ученых, углубление наших представлений об окружающем мире с неизбежностью открывают нам новые качества Творца, свидетельствуют о Нем. Quote Link to post Share on other sites
Vadim Posted July 5, 2004 Report Share Posted July 5, 2004 первый закон термодинамики Не первый, а второй. Вообще все теологические споры можно свести к такой диллеме: идти в церковь или садится за микроскоп, телескоп или что-нибудь нахимичить. Восток выбрал первое, Запад второе. Вопрос - кто доминирует? P. S. Спасибо, что сперматозоидом не обозвал. Quote Link to post Share on other sites
crimson Posted July 5, 2004 Report Share Posted July 5, 2004 да ладно Вадим, стоит ли спорить с человеком которому объясняй не объясняй, все равно через недельку запостит ещё одну статейку подобного содержания. пусть его балуется Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 5, 2004 Author Report Share Posted July 5, 2004 Вообще все теологические споры можно свести к такой диллеме: идти в церковь или садится за микроскоп, телескоп или что-нибудь нахимичить. Нет такой дилемы, многие великие ученые были глубоко верующими людьми. Восток выбрал первое, Запад второе. Вопрос - кто доминирует? И это утверждение тоже неверно, ни про запад, ни про восток. Прогресс западной цивилизации (особенно США) был обусловлен укорененностью в христианские ценности, а откат от христианства начался с конца 60-70 годов. И как результат куча проблем, связанных с моральной деградацией общества. Что касается востока, тут картина еще более удручающая. Более-менее христианского образа жизни придерживается 4-5% населения, а для большинства т.н. "прихожан" вера заключается в регулярном зажигании свечей в церкви, а об элементарных основах веры они и понятия не имеют (я уж не говорю о том чтобы жить по ним). На нашем форуме есть несколько показательных экземпляров. Так что, Вадим джан, все наоборот. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 5, 2004 Author Report Share Posted July 5, 2004 Пища для размышления С.Фамуляро ТЕОРИЯ: Большинство людей верят в теорию эволюции. ФАКТ: Большинство людей (включая, может быть, и вас, читатель) никогда особенно над этими вопросами не задумывались, а просто принимали их на веру, потому что их так учили; да и все остальные, как они считают, верят в то же самое. ТЕОРИЯ: Жизнь на Земле, природное равновесие, непрерывное движение триллионов солнечных систем в миллиардах галактик развиваются естественным путем. ФАКТ: Ничто - даже горелая спичка - не возникло случайно. Камень не покатится, пока для этого не будет причины. Объект не придет в движение без управляющей силы. Жизнь возникает только из жизни. ТЕОРИЯ: Все живое произошло от единственной живой клетки, зародившейся случайно. ФАКТ: Так называемая простая живая клетка более сложна, чем обширнейшая энциклопедия! Клетка меньше крошечной пылинки, но - и это просто фантастично! - она может воспроизводить себя. Вероятность ее случайного возникновения не больше вероятности того, что обезьяна с пишущей машинкой напечатала бы энциклопедию, которая потом родила еще одну, маленькую энциклопедию. ТЕОРИЯ: С течением времени все развивается от простого к сложному, например - от клетки к человеку. ФАКТ: Наукой точно установлено, что любая изолированная система со временем теряет энергию и приходит в упадок. В соответствии с естественным законом увеличения энтропии теплое остывает, высокое становится низким, порядок становится беспорядком, а сложное превращается в разрозненное. Все разрушается с течением времени: заброшенный сад зарастет сорной травой, машина проржавеет, часы остановятся, одежда истлеет. Живые организмы достигают зрелости (это видимое возрастание порядка сопровождается увеличением беспорядка в окружающей их среде), потом стареют и умирают. Солнце сжигает 4 700 000 тонн своей массы ежесекундно. Если Солнцу миллиарды лет, то когда-то оно было таким огромным, что должно было сжечь Землю дотла. То, что Солнце постепенно "теряет в весе", предо- лагает, что оно уменьшается в размерах и от изначальной совершенной формы движется в сторону все меньшего совершенства. ТЕОРИЯ: В земной коре обнаружены миллиарды и миллиарды ископаемых животных, что свидетельствует в пользу теории эволюции. ФАКТ: Среди ископаемых не обнаружено ни следа эволюции, поскольку при их изучении не зафиксировано ни одного организма, который не относился бы к определенному виду. Не было обнаружено ни единой переходной формы от одного вида к другому. Чарльз Дарвин сетовал: "Почему же вся природа не находится в беспорядке, а, напротив, являет нам четко определенные виды? Геологические исследования отнюдь не обнаруживают бесчисленного количества мельчайших переходных ступеней между прошлыми и нынешними видами, как того требует моя теория. И это, вероятно, самое очевидное и серьезное возражение, которое может быть выдвинуто против нее." ("Происхождение видов", с.178). ТЕОРИЯ: Возраст ископаемых останков определяется по положению в геологической колонне, где они были найдены. ФАКТ: Геологическая колонна - это "расписание" эпох и событий геологического времени. Она существует в полном объеме только на бумаге: в большинстве мест на Земле не меньше половины геологических "периодов" просто отсутствует. Они также обычно находятся в "неправильном" порядке, так что иногда обнаруживают пласт возрастом ориентировочно в миллиарды лет, залегающий выше пласта, которому предположительно всего несколько миллионов лет. Однако исчезновение половины земной коры и удивительно позднее происхождение большей ее части кажется эволюционистам пустяками, не заслуживающими объяснения! ТЕОРИЯ: В животном мире наблюдаются переходы от одного вида к другому. ФАКТ: Не бывает существ, у которых одновременно сосуществуют плавники и крылья, перья и чешуя, пальцы и копыта... Чтобы быть функциональным, орган должен быть совершенным. Иметь часть уха, или глаза, или носа - все равно, что не иметь этого органа вообще. Как сказал тот же Дарвин: "Если все виды произошли один от другого путем мельчайших изменений, почему же тогда мы не обнаруживаем повсюду бесчисленные промежуточные звенья? ("Происхождение видов", с.179). Вспомните, как легко любое крошечное неудобство - соринка в глазу или перчинка в носу - выводит из строя эти сложнейшие органы. Чтобы рыбья чешуя превратилась в мех, потребовалось бы огромное количество изменений всего организма - и не только внешних, но и внутренних. ТЕОРИЯ: Эволюция происходит через перекрестное скрещивание. ФАКТ: Гибриды либо бесплодны, либо - в редких случаях - бесплодие проявляется через несколько поколений. Более того, гибридизация среди диких животных в естественных условиях обитания неизвестна. ТЕОРИЯ: Эволюция происходит в результате мутаций, то есть внезапных изменений, при которых потомство отличается от родителей ярко выраженными чертами. ФАКТ: Все мутации - результаты ошибок в процессе воспроизведения организмов; признанные мутации у человека - альбиносы, люди с заячьей губой, карлики, сиамские близнецы. Мутации всегда вредны. И хотя наука способна с помощью прямого вмешательства выводить новые породы животных и новые разновидности растений, НИ ОДНОГО НОВОГО ВИДА тем не менее, не возникло. Мутации могут быть выгодны для человека, но не для самих растений и животных. Например, апельсин без косточки удобен для едока, но для воспроизведения он больше не пригоден. Улучшать организм с помощью мутации - все равно, что облагораживать пьесы Шекспира типографскими опечатками. ТЕОРИЯ: Эволюционный процесс определяется микромутациями, то есть мутациями, происходящими постепенно и так медленно, что их просто нельзя проследить. ФАКТ: Встает неизбежный вопрос: "Если их нельзя проследить, откуда мы знаем, что они есть?" Здравомыслящему человеку сложно принять эту гипотезу, учитывая, что, например, невозможно вырастить волосы на лысине, где они когда-то росли, даже если условия для их роста совершенно идеальные, включая отличный кожный покров с железами и кровеносными сосудами для жировой смазки и питания волос. Невозможно вырастить утерянный коренной зуб, даже если условия для его роста безупречны. Исходя из этих очевидных знаний, трудно представить себе, как смогли волосы или зубы эволюционировать при гораздо менее благоприятных условиях. ТЕОРИЯ: Ламарк утверждал, что эволюция проявляется в приобретенных свойствах. В пример он приводил змей, говоря, что ящероподобные существа приобрели устойчивую привычку заползать в норы, отчего их ноги отмерли, а тела вытянулись. Он также предполагал, что жираф приобрел свою длинную шею, дотягиваясь до высоко растущих листьев на деревьях, возможно, в поисках новых источников корма из-за недостатка злаковых растений. ФАКТ: Теорию происхождения змей можно сравнить с той гипотезой, что у человека когда-нибудь отомрут ноги из-за привычки разъезжать на машинах. Что касается жирафа, то кажется невероятным, чтобы существо смогло до такой степени изменить физический облик, но оказалось не в состоянии сменить рацион. Самцы жирафов выше самок на метр - теория Ламарка не дает этому никаких объяснений. Уже тысячи лет евреи делают мальчикам обрезание, а новорожденные по-прежнему появляются на свет необрезанными. ТЕОРИЯ: Во время эмбрионального развития особь проходит все стадии эволюции своего вида от примитивных форм. ФАКТ: Эта теория, практически отвергнутая всеми учеными, работающими в данном направлении, как фальсификация, все еще воспринимается неспециалистами в качестве непреложной истины. Она была выдвинута немецким ученым Эрнстом Геккелем, который подделал доказательства в ее поддержку. В 1863 г. он был разоблачен шведским профессором зоологии и даже признался в этом публично. Единственное, что он смог сказать в оправдание своей фальсификации, так это то, что так поступают все! ТЕОРИЯ: Найдены черепа человекоподобных существ возрастом более 2 миллионов лет. ФАКТ: Население мира, считая от первой пары, могло удвоиться только 31 раз - это неопровержимый факт. Сложите два и два, потом четыре и четыре, потом восемь и восемь, и так далее - и, проделав эту операцию 31 раз, вы придете к числу 4 294 967 296. Это примерно на полмиллиарда меньше количества людей, населяющих Землю сегодня. Если человечество живет на Земле уже два миллиона лет, значит, население удваивалось примерно каждые 64 тысячи лет. Если же история Ноева Ковчега исторически правдива и Всемирный Потоп случился около 6 тысяч лет назад, как утверждает Библия, то с тех пор население удвоилось 29 раз, в среднем раз в 207 лет, что примерно в четыре раза ниже нынешних темпов, со всеми нашими войнами, голодом, контролем рождаемости и абортами. (Через 50 лет, при современном уровне прироста населения в 1,8% в год, на Земле будет жить больше 10 миллиардов человек). ТЕОРИЯ: Человек произошел от обезьяноподобных существ,- таких, как неандерталец, яванский человек, небрасский человек, кроманьонец. ФАКТ: Все изображения и модели так называемых "обезьянолюдей" - плоды человеческого воображения. Все ископаемые кости, на которых строятся теории о существовании этих воображаемых существ, принадлежат либо обезьянам (в том числе человекообразным), либо человеку. Эволюционисты предпочитают помалкивать о том, что почти каждый раз, когда находят эти неопределенного происхождения кости, рядом с ними лежат кости определенно человеческие. Для человека из Небраски, который изображен, реконструирован или каким-либо другим образом представлен в большинстве музеев мира, основой послужил один-единственный найденный зуб, как выяснилось впоследствии, принадлежавший вымершей породе свиней! ТЕОРИЯ: Эволюционисты выдвигают теорию "прерывистого равновесия" - предполагается что жизнь развивалась внезапными, драматическими эволюционными скачками. ФАКТ: Вначале утверждалось, что эволюция происходит за счет при- обретенных качеств, потом предполагалось, что за счет выживания наиболее приспособленных, потом была мысль о перекрестном размножении, дальше - гипотеза о мутациях, которая была продолжена предположением о микромутациях, а сейчас вошла в моду гипотеза "прерывистого равновесия". Ясно, что каждая новая теория - молчаливое признание ложности предыдущей. Теория прерывистого равновесия, как и ее предшественницы, игнорирует то, что для продолжения процесса эволюции должны случиться чудеса в двух разнополых организмах в одно время и в одном месте этого огромного мира. Для этого должна произойти целая серия абсолютно невероятных благоприятнейших изменений у обоих существ. ТЕОРИЯ: В эволюционной борьбе за выживание человек превратился в высшее, более разумное создание. ФАКТ: Считается общепризнанным, что человек использует лишь 10% своего умственного потенциала. Эволюционисты не могут объяснить, каким образом мозг эволюционировал настолько, что обогнал свои собственные потребности. ТЕОРИЯ: Эволюция - это факт. ФАКТ: Теория эволюции - самое удачное надувательство всех времен. Если читатель еще не был уверен, что теория эволюции построена на выдумках, он может теперь задуматься над этим. Эволюционная теория была основана для того, чтобы отвратить людей от истины, поведанной Богом в Святом Писании и совершенно совпадающей с неопровержимыми научными фактами. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 5, 2004 Author Report Share Posted July 5, 2004 Нелогичная мудрость Книга Пророка Исаии, 55:8 "Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь". В 1981 возникла теория, которая, казалось, противоречила всякой логике. Она гласила, что если сигнал - например, звуковой, - слишком слаб для того, чтобы его можно было услышать, то вероятность того, что он всё-таки будет воспринят, повышается на фоне шума. Слишком большой шум заглушит сигнал, слишком слабый шум вообще не произведёт никакого действия; но правильно выбранный шум поможет услышать слабый звуковой сигнал. Поначалу это была всего лишь теория, но в 1983 году она оказалась научным фактом! Этот алогичный эффект был назван "стохастическим резонансом". Начиная с 1980-х годов, учёные получили множество примеров стохастического резонанса и исследовали различные способы его применения. Радиопомехи мешают настроиться на определённую станцию, особенно при слабом радиосигнале. Однако исследователи создают уникальные радиопередатчики, которые добавляют ровно столько помех, сколько необходимо для того, чтобы расслышать, казалось бы, безнадёжно слабый сигнал! Вы когда-нибудь задумывались о том, как вам удаётся расслышать отдельно взятый голос в переполненной комнате, где стоит гул и гомон - и не только расслышать, но и разобрать слова?! Современные учёные считают, что в нашем мозгу имеется встроенный процессор стохастического резонанса, причём гораздо более сложный, чем можно себе представить, имея в распоряжении сложнейший научный арсенал. Один специалист сказал по этому поводу: "Природа открыла эффект стохастического резонанса задолго до нас". То, что на первый взгляд кажется нелогичным и абсурдным - "если не можете расслышать, нужно шуметь", - оказывается поразительно мудрой истиной. И эта истина есть ещё одно свидетельство в пользу разумного Создателя, а не безличных "сил природы". Quote Link to post Share on other sites
Guest Maxi Posted July 5, 2004 Report Share Posted July 5, 2004 Nikolay: вам совет, бесплатный . коли решаете, интересуетесь научной задачей, следует общаться с учеными, а не с попсовыми журналистами. вопрос же серьезный для вас. нужно серьезно отнестись и читать серьезную литературу, как минимум. судя по ответам, вопрос на форуме обсуждался не раз. так что, не собираюсь вступать в дискуссию, а лишь покажу ссылки, как оно начиналось, и с чего человек действительно интересующийся вопросом, начнет свои изыски. первое - 1935ой статья в Phys.Rev. Айнштейна, Подолски, Розена. статья в которой было сформулированно отношение Бога и науки. просто говоря, было показанно, каким образом связать науку и Бога, и как научно доказать существование Бога. Айнштайн, действительно, был религиозен. известное его выражение тех времен: "God does not play dice". второе - 1964ой год. Подолськи основываясь на работе 1935ого года, формулирует математические неравенства, уже совершенно четко формулируя условия "научного существования" Бога. третье - 1982ой год. Аспект. экспериментально доказано, что условия сформулированные Подольски не удовлетворяются. все эти работы настолько простые, что ошибка в работах абсолютно исключена. просто говоря, доказано, что существования мира, все процессы происходят не по каком-то закону, не по воле бога, а совершенно статистически/вероятностно. тема, между прочим, очень активно обсуждается. возьмите произвольный физический журнал, и вы обязательно найдете какую-нибудь, а то и несколько статей по теме. Quote Link to post Share on other sites
puschkin Posted July 5, 2004 Report Share Posted July 5, 2004 Nikolay: вам совет, бесплатный . коли решаете, интересуетесь научной задачей, следует общаться с учеными, а не с попсовыми журналистами. вопрос же серьезный для вас. нужно серьезно отнестись и читать серьезную литературу, как минимум. судя по ответам, вопрос на форуме обсуждался не раз. так что, не собираюсь вступать в дискуссию, а лишь покажу ссылки, как оно начиналось, и с чего человек действительно интересующийся вопросом, начнет свои изыски. первое - 1935ой статья в Phys.Rev. Айнштейна, Подолски, Розена. статья в которой было сформулированно отношение Бога и науки. просто говоря, было показанно, каким образом связать науку и Бога, и как научно доказать существование Бога. Айнштайн, действительно, был религиозен. известное его выражение тех времен: "God does not play dice". второе - 1964ой год. Подолськи основываясь на работе 1935ого года, формулирует математические неравенства, уже совершенно четко формулируя условия "научного существования" Бога. третье - 1982ой год. Аспект. экспериментально доказано, что условия сформулированные Подольски не удовлетворяются. все эти работы настолько простые, что ошибка в работах абсолютно исключена. просто говоря, доказано, что существования мира, все процессы происходят не по каком-то закону, не по воле бога, а совершенно статистически/вероятностно. тема, между прочим, очень активно обсуждается. возьмите произвольный физический журнал, и вы обязательно найдете какую-нибудь, а то и несколько статей по теме. А мне кажется, что статья Эйнштейна, Подольского и Розена, также как и последующие неравенства Белла и их последующее экспериментальное доказательство как раз и дает совершенно новый смысл существованию Бога. Ведь оказывается одна квантовая частица всегда "знает", что происходит с другой, независимо от расстояния между ними, если они когда-то составляли единое целое. А поскольку вся вселенная согласно космологии произошла в результате Большого Взрыва из единого целого, стало быть в каждой частичке должна быть информация практически обо всей вселенной. Т.е., если согласно теологии, весь мир берет начало в Боге, то стало быть Бог содержится сейчас везде, в каждой частичке этого мира, и каждая частичка содержит в себе таким образом весь мир. Это разумеется не научно доказанная теория а просто иллюстрация того, как научные открытия могут влиять на теологические воззрения и даже укреплять их. И вовсе не доказано, что все процессы происходят статистически, а просто, что у человека на сегодняшний день нет лучшего инструмента описания мира, который он изучает, чем стохастика и теория вероятности. Что и требовало доказать: ведь пути Господни неисповедимы. Quote Link to post Share on other sites
crimson Posted July 6, 2004 Report Share Posted July 6, 2004 Motte, выражение Эйнштейна: "God does not play dice" говорит о его религиозности как о моей выражение: "С Богом" или "Слава Богу", или же как доказывает что человек поклоняется дьяволу если посылает кого-то к черту. Эйнштейн не был религиозен, он верил в Бога Спинозы, в Природу. Пушкин, теория большого взрыва одна из теорий, и только. Статистически/вероятностные методы на сегодняшний день далеко не единственный аппарат для описания мира. ознакомтесь с трудами того же Стюарта Кауффмана Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 6, 2004 Author Report Share Posted July 6, 2004 Вот еще одно изречение Энштейна: "Человек, который потерял способность удивляться и благоговеть перед Богом -- мертв. Знать, что существует сокрытая реальность, которая открывается нам, как высшая Библейская мудрость и блистающая красота, знать и ощущать это -- вот ядро истинной религиозности". А вот, что думал Блез Паскаль: "Евангелие дает человеку утешение, в каком бы положении и в каких бы условиях он не находился. Христос притягивает к Себе все человечество... Без учения Христа у человека будут пороки и бедствия, заблуждения, мрак, отчаяние, смерть. Исполняя учение Христа, люди могут освобождаться от этого. Во Христе -- вся наша добродетель и блаженство. Без учения Христа люди заели бы друг друга, мир сделался бы адом и развратился бы. Quote Link to post Share on other sites
Guest Maxi Posted July 6, 2004 Report Share Posted July 6, 2004 annie: Бог Спинозы или кого еще - дело второстепенное. то что Айнштайн был релогиозен - факт, основоанный не выражениях, которые он употреблял. выражение "God does not play dice" - есть кратко идея, обьясняющая принципы той самой статьи, о который отмечал выше. до самой смерти Айнштайн пытался доказать правдивость этого удтверждения - не сложилось . Quote Link to post Share on other sites
horangi Posted July 6, 2004 Report Share Posted July 6, 2004 Двести лет назад Лаплас объяснял Наполеону свою космогоническую гипотезу. "Вы не оставили места для бога" - заметил император. "Сир, я не нуждаюсь в этой гипотезе" - ответил Лаплас Quote Link to post Share on other sites
horangi Posted July 6, 2004 Report Share Posted July 6, 2004 Отрывок из интервью действительного члена Российской академии наук Виталия Лазаревича Гинзбурга, выдающегося ученого с мировым именем, признанного главы физиков-теоретиков России: "Чем человек образованнее, тем реже он верит в бога. Так, опрос ряда членов Hациональной академии наук США показал, что верующими являются лишь 7% опрошенных (Nature, 394, 313, 1998). У нас в РАH, думаю, процент верующих еще ниже." Quote Link to post Share on other sites
horangi Posted July 6, 2004 Report Share Posted July 6, 2004 Закон причины и следствия Каждое следствие является результатом количественно и качественно большей причины или причин. Возможны различные формулировки этого закона. Например: "Любое явление имеет источник больший, чем само явление" или "Причина всегда больше следствия". Рассматривая законы термодинамики, мы видим, что проявлением этого всеобщего закона является первый закон термодинамики, говорящий о том, что тепло переходит от более горячего тела к менее горячему, а не наоборот. В соответствии с этим законом: Первопричина безграничного пространства должна быть бесконечной. Первопричина всеобщей взаимосвязанности должна быть вездесущей. Первопричина бесконечной сложности должна быть всеведущей. Первопричина моральных ценностей должна быть моральной. А первопричина духовных ценностей - духовной. В связи с этим законом, возникает вопрос: "Могут ли в основе человеческой духовности лежать простые неорганические элементы?" Библейский взгляд на мир приводит к следующей формулировке: "Творение (следствие) предполагает наличие Создателя (большей причины)". А наличие Создателя (следствие), стало быть, тоже предполагает наличе причины - Сверх-создателя? А существование Сверх-Создателя требует в качестве причины наличия Супер-Пупер-Создателя? И так далее? Или может лучше не впадать в дурную бесконечность и оставить ученым принимать бесконечное пространство-время материю как данность, которой не предшествует никакая причина, как такой данностью для верующих является Бог? Quote Link to post Share on other sites
horangi Posted July 6, 2004 Report Share Posted July 6, 2004 Еще слова академика Гинзбурга: "Мы можем только повторить, что величайший физик XX века Альберт Эйнштейн был атеистом. Hам твердо известно также, что атеистом был Hильс Бор. Интересно, что атеистом являлся и знаменитый физиолог И.П.Павлов; этот факт мы узнали лишь недавно" Quote Link to post Share on other sites
crimson Posted July 7, 2004 Report Share Posted July 7, 2004 annie: Бог Спинозы или кого еще - дело второстепенное. то что Айнштайн был релогиозен - факт, основоанный не выражениях, которые он употреблял. выражение "God does not play dice" - есть кратко идея, обьясняющая принципы той самой статьи, о который отмечал выше. до самой смерти Айнштайн пытался доказать правдивость этого удтверждения - не сложилось . Не знаю причем тут Анни, но нет, Макси, как раз таки первостепенной важности. Бог Спинозы это природа, он естесственнен, в него верю и я... "I believe in Spinoza's God who reveals Himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with fates and actions of human beings." - Albert Einstein Quote Link to post Share on other sites
Guest Maxi Posted July 7, 2004 Report Share Posted July 7, 2004 не знаю при чем тут Мотте, но е`то цитата с первой ссылки с гугла, если набрать слова Айнштайн и Год. а глубже копнуть? условимся слово религиозен понимать не в смысле подчинению какой-либо церкви, а вере в существоватние Бога. так как же ты живешь, если научно доказано отсуствие Бога-природы? Quote Link to post Share on other sites
Guest Maxi Posted July 7, 2004 Report Share Posted July 7, 2004 конечно, трудно человеку с его достоинством осознать, чо его существование - лишь случайность, и не подчиняется/подвержено какой-либо высшей силе. мне в том числе. Quote Link to post Share on other sites
crimson Posted July 7, 2004 Report Share Posted July 7, 2004 не знаю при чем тут Мотте, но е`то цитата с первой ссылки с гугла, если набрать слова Айнштайн и Год. а глубже копнуть? условимся слово религиозен понимать не в смысле подчинению какой-либо церкви, а вере в существоватние Бога. так как же ты живешь, если научно доказано отсуствие Бога-природы? упс, извини, оказытся я первый начал тебя неправильно звать копнуть как раз надо, вот читай,здесь много о Эйнштейне и его вере: http://condor.stcloudstate.edu/~lesikar/einstein/ а кто говорил что научно доказано отсутствие Бога-Природы? Конечно нет. и о случайностях тоже никто не говорил, см. выше Quote Link to post Share on other sites
Guest Maxi Posted July 7, 2004 Report Share Posted July 7, 2004 копнуть как раз надо, вот читай,здесь много о Эйнштейне и его вере: http://condor.stcloudstate.edu/~lesikar/einstein/ а кто говорил что научно доказано отсутствие Бога-Природы? Конечно нет. и о случайностях тоже никто не говорил, см. выше ну на фиг мне читать какого-то кондора, если комната через коридор - есть библиотека, где полно оригинальных айнштайновских книжек. так это не ты говорил, а я говорил, прочитав статейки; например, упомянутые выше. Quote Link to post Share on other sites
crimson Posted July 7, 2004 Report Share Posted July 7, 2004 ну на фиг мне читать какого-то кондора, если комната через коридор - есть библиотека, где полно оригинальных айнштайновских книжек. так это не ты говорил, а я говорил, прочитав статейки; например, упомянутые выше. на этом каком-то кондоре тоже ригинальные Эйнштейновские книжки, выдержки из них по теме. на хрен или не на хрен конечно тебе решать. а статейки ты имеешь в виду желтую прессу запостенную Николаем? ты их читаешь? удивляюсь тебе Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 8, 2004 Author Report Share Posted July 8, 2004 Народ джан, а можно подробнее просвятить кто это такая -- Бог-природа? Она личность, есть ли у нее цель, воля, характер? Я понимаю, что выгодно придумать себе такую абстракцию -- и вроде в бога веришь, и в тоже время напрягаться не надо, делай что хочешь, оставайся сам богом своей жизни. Quote Link to post Share on other sites
Guest Maxi Posted July 8, 2004 Report Share Posted July 8, 2004 crimson: наш разговор здесь - одно целое недоразумение. я, видимо, не так понимаю тебя. ты, точно, не так понимаешь меня. до смешного доходит © . отложим до лучших времен . Я понимаю, что выгодно придумать себе такую абстракцию -- и вроде в бога веришь, и в тоже время напрягаться не надо, делай что хочешь, оставайся сам богом своей жизни. при любом раскладе, я и есть бог своей жизни. кто бы сомневался. и напрягаться нужно по любому. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 11, 2004 Author Report Share Posted July 11, 2004 при любом раскладе, я и есть бог своей жизни. Апрес, Макси джан, хоть один честный человек нашелся. А то придумывают всякие отмазы типа бога-природы. И все же не при любом раскладе. Когда человек понимает, что у этого мира есть Творец, что Он и является тем, Кто создал все, Кто дает всему смысл, цель и законы существования, тогда Я-бог слогает свои полномочия к престолу Всевышнего, признает Его единственным и поклоняется Ему. Quote Link to post Share on other sites
Guest Maxi Posted July 11, 2004 Report Share Posted July 11, 2004 слогает свои полномочия к престолу каждому - свое. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.