lamps Posted July 15, 2004 Report Share Posted July 15, 2004 Ой Лампс извините, зря я Вам ответил Забылся знаете ли Ну конечно извиняю Quote Link to post Share on other sites
voter Posted July 16, 2004 Report Share Posted July 16, 2004 Norayr, ну раз есть опыт, может создаш какой нибудь фонд типа "Возврашение" и попробуем помочь, кто чем сможем отрекламируем, чтоб слали денги в твой фонд, а ты помогал "возврашенцам" обустроиться, хотябы советами... Можно для начала попользоваться нашим форумом и выложить инструкции, что и как делать, типа куда обращаться если приедут в аеропорт, помощь в размещении в начальное время итд... Quote Link to post Share on other sites
lamps Posted July 16, 2004 Report Share Posted July 16, 2004 Помочь нуждающемуся и при этом не думать, вот какой я хороший мол помогаю людям, итак фарисеев полно. Можно помочь человек даже просто добрым словом и при этом вытащить его из пучины. Слово - это сила ПОМОГАЙТЕ ЛЮДЯМ НУЖДАЮЩИМСЯ Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 17, 2004 Report Share Posted July 17, 2004 Norayr, ну раз есть опыт, может создаш какой нибудь фонд типа "Возврашение" и попробуем помочь, кто чем сможем отрекламируем, чтоб слали денги в твой фонд, а ты помогал "возврашенцам" обустроиться, хотябы советами... Можно для начала попользоваться нашим форумом и выложить инструкции, что и как делать, типа куда обращаться если приедут в аеропорт, помощь в размещении в начальное время итд... Да давно уже пора этим заняться, но заниматься надо грамотно, используя уже готовый и обкатаный опыт евреев. Послать группу грамотных ребят изучать сионизм и переложить его на нашу национальную почву. Еще одну группу послать изучать устройство кибуцев, и основать несколько в Арцахе. А простой ура-патриотизм мало кого впечатляет, т.к. люди представляют себе с чем столкнутся по-приезде. А на мое предложение насчет бедствующей семьи почему-то никто из ереванцев не откликнулся. Quote Link to post Share on other sites
Lover Boy Posted July 17, 2004 Report Share Posted July 17, 2004 Да давно уже пора этим заняться, но заниматься надо грамотно, используя уже готовый и обкатаный опыт евреев. Послать группу грамотных ребят изучать сионизм и переложить его на нашу национальную почву. Еще одну группу послать изучать устройство кибуцев, и основать несколько в Арцахе. А простой ура-патриотизм мало кого впечатляет, т.к. люди представляют себе с чем столкнутся по-приезде. Мудро сказано! Quote Link to post Share on other sites
Liya Posted July 18, 2004 Report Share Posted July 18, 2004 Дорогие друзья! Я когда открыла для себя этот форум была очень рада высокоинтеллектуальным высказываниям и эрудированностью некоторых форумчан. Но читая эту тему, ваши обсуждения о семье, пострадавшей от рук скинхедов, я спустилась на землю . Мы один народ с одинаковым прошлым, настоящим и будущим.Многие из нас живут за границей, что к сожалению, давно являеться формой нашего существования. Черствость ваших высказываний и отдаленность от проблемы не украшают нас. Давайте будем благороднее. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 18, 2004 Report Share Posted July 18, 2004 А как быть благороднее, Лиечка, научи нас. Ведь все, кто здесь высказывался считают свои высказывания в высшей степени благородными. Quote Link to post Share on other sites
lamps Posted July 19, 2004 Report Share Posted July 19, 2004 А как быть благороднее, Лиечка, научи нас. Ведь все, кто здесь высказывался считают свои высказывания в высшей степени благородными. Не юродствуй Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted July 19, 2004 Author Report Share Posted July 19, 2004 На средства првавославного форума Кураева, и с помощью добрых людей оттуда, Гаяне сняла квартиру в Подмосковье - в Хотькове. Если смогу, я хочу до своего отъезда в Ереван навестить её, но пока точного адреса не знаю. О бедственном положении семьи Пахлеванян подробно написала газета "Вечерняя Москва". Вот текстовая версия статьи: «Мы везде чужие» У ЭТОЙ ЖЕНЩИНЫ СГОРЕЛО ВСЕ: ДОМ, ОДЕЖДА, ДОКУМЕНТЫ, ЕЕ СТИХИ И РИСУНКИ ЕЕ ДЕТЕЙ, КОТОРЫХ КОГДА-ТО ПРОЧИЛИ В ГЕНИИ. ОБРАЩЕНИЕ В «ВЕЧЕРКУ» – ДЛЯ НЕЕ ПОСЛЕДНЯЯ НАДЕЖДА ■ Татьяна ГОЛЬЦМАН – Помогите нам. Мы практически умираем. Мы везде чужие, лишние, никому не нужные. Моих детей шатает от голода. Нам не во что переодеться. – Тихий голос с мягким армянским акцентом звучал умоляюще. Не откликнуться на человеческую беду было просто невозможно. Она похожа на раненую птицу. Огромные глаза с застывшей в них болью, хрупкие беззащитные плечи, которым выпало нести непомерно тяжелый крест полнейшей неприкаянности. Красивые бледные губы, разучившиеся улыбаться, и огромные черные круги под глазами… Ну, совершенно ничего общего с типажом профессиональной нищенки с каноническим «сами мы не местные»… Мы встретились в двух троллейбусных остановках от станции метро «Менделеевская», на фоне серого мартовского дня и припаркованного вкривь и вкось вдоль дороги чужого автосчастья. Рядом с Гаянэ стояли девочка-подросток и бледнолицый худенький мальчик в несоразмерно большом пуховике и стареньких войлочных «прощайках»… Необычные дети Гаянэ Пахлеванян обратилась в «Вечерку» с последней надеждой не случайно: в 1999 году журналист «Вечерней Москвы» Екатерина Головина рассказала о необычном таланте маленьких Эдгара и Эдиты Пахлеванян – дети рисовали одновременно обеими руками, причем потрясающе красиво. А еще они придумали новый международный язык общения, смысловыми единицами которого являются точки, особым образом расположенные на листе бумаги. Хорош он тем, что общаться на таком языке запросто смогли бы и глухонемые, если точки делать выпуклыми, и люди разных языковых групп и национальностей. А потом Эдиту Пахлеванян как юное дарование пригласили в теплоходный круиз по Волге. Результатом путешествия стала книга двенадцатилетней девочки «Двенадцать дней настоящего счастья». Рукопись ждали несколько заинтересованных изданий, в том числе в США. О юных гениях из Армении заговорили зарубежные СМИ, Эдгару и Эдите посвящали восторженные строки многие российские издания. И практически никто не знал, что семья эта откровенно бедствует, не имея ни постоянного жилья, ни статуса беженцев, ни российского гражданства. Отказывая себе во всем, эти люди копили деньги на малюсенький домик в деревне. Выкупив его, Гаянэ надеялась получить российское гражданство и все вытекающие из него социальные права и гарантии. А по вечерам, сидя в маленькой съемной московской комнатушке, семья мечтала: о выставке картин Эдиты и Эдгара, о сборнике стихов самой Гаянэ. Их к настоящему времени насчитывалось более пяти тысяч. Лишь малая их часть была опубликована на страницах периодических изданий, в том числе и столичных. Погорельцы Неправда, что рукописи не горят: сгорело все дотла. Все рисунки, все стихи, все мечты. Менее чем за полчаса с таким трудом купленный дом в селе (вот уж поистине ирония судьбы) Погорелое Городище Зубовского района Тверской области превратился в угли. Произошло это 20 февраля нынешнего года. До этого кавказцев пытались сжечь заживо дважды, местные скинхеды открыто угрожали женщине: «Уезжай, а то пожалеешь». Лишь чудо уберегло дом от огня 1 и 24 января. Гаянэ обратилась с заявлением в местное отделение милиции, а сама распределила между членами своей семьи ночные дежурства. И все-таки дом уберечь не удалось. – Мы возвращались с дочкой утром с покупками, когда увидели, как полыхает наша крыша. Я рванулась, закричала – думала, сын остался в огне, – рассказывает Гаянэ. – Но, слава богу, он успел выбежать в чем был, босиком, на снег. Стоял позади догорающего дома на одной ноге и плакал. Корил себя за то, что задремал перед телевизором и ничего не успел вынести, даже документов и денег, не говоря уже о картинах и стихах. Ногу серьезно обморозил. Я прижала сына к себе: слава небесам – жив! Остальное – неважно. В администрации Погорелова Городища сыскался добрый человек по фамилии Суров, нашел обувь (старые войлочные «прощайки») и свитер для совершенно раздетого Эдгара, выбил для Пахлеванянов тысячу рублей «на расходы» и бесплатные билеты на автобус до Москвы. Милиция выдала соответствующую справку погорельцам. С тем и приехали в столицу. В Москву – за правдой Зачем приехали-то? – предвижу вопрос читателя, которому кажется, что «в Москве стало слишком много людей с типичной восточной внешностью». Да дело все в том, что кроме как в Москву ехать после пожара беженцам из Армении было некуда. Ведь именно здесь до покупки злосчастного дома они прожили более девяти лет. Первый раз Гаянэ приехала искать правду в Москву в 1991 году: – В августе 1990 года наша семья пережила жуткую трагедию, в которой я же сама косвенно была виновата: в ереванской газете опубликовала материал, разоблачающий одну местную мафиозную группировку. Через несколько дней в нашу квартиру ворвались какие-то люди, убили моего мужа, меня сбросили с лестницы, причем я тогда была на восьмом месяце беременности… Я пережила клиническую смерть, погибшего во мне ребенка выкорчевывали по кусочкам на хирургическом столе. Чудом осталась жива. Двухлетнюю Эдиту и шестилетнего Эдгара прятали от расправы соседи. Едва оправившись, я взяла детей и поехала в Москву – не только затеряться в огромном городе от преследования, но и добиться возбуждения уголовного дела по факту убийства моего мужа. Местное ереванское правосудие трусливо отказало мне в этом: видимо, разворошенный мною криминальный улей на самом деле был неприкосновенным и обеспечивал судебной власти Еревана очень сладкую жизнь. А мне пришлось за платить за свою наивность такую страшную цену. …Потом были годы скитаний по съемным московским «меблирашкам» с дешевой утварью и обшарпанными стенами, скромная еда и непритязательная одежда. Гаянэ не могла нарадоваться на сына и дочку: дети подрастали и делали нешуточную заявку на талант. И хотя все время приходилось переходить из школы в школу, в редкие стабильные периоды учились хорошо, все учителя отмечали их способности. Да что учителя, даже президент Международной правозащитной ассамблеи Михаил Арутюнов написал письмо с просьбой принять участие в судьбе талантливых детей Сергею Степашину – тогдашнему председателю российского правительства. Письмо датировано 29 июля 1999 года, а уже 31 июля Степашин ушел в отставку. Хождение по мукам Пахлеванянам предложили обратиться за помощью в армянское консульство и дали номер его телефона. Гаянэ оставалось только грустно улыбнуться: в консульстве она бывала неоднократно, но поддержки у земляков не нашла. Даже в те страшные три дня после пожара и приезда в Москву, когда приходилось ночевать на Павелецком или Рижском вокзале без вещей и документов. Тогда Гаянэ серьезно заболела. Пришла в консульство, полыхая, вся в жару. Но братья-армяне из дипмиссии не предложили ей даже таблетки аспирина. Не найдя дипломатической поддержки, Гаянэ в отчаянии отправилась в церковь. В армянскую православную церковь, что расположена на улице 1905 года. Когда-то она собирала подписи в интересах ее настоятеля и очень надеялась на поддержку. Увы! Церковь тоже отвернулась от несчастной женщины с детьми. Потом Гаянэе обращалась в Красный Крест, в Российский детский фонд, Комитет социальной защиты России. День президентских выборов – 14 марта 2004 года – она провела на улице. Сначала стояла у Московской избирательной комиссии на Моховой, потом перешла к Российскому центризбиркому, на Лубянку. Милиционеры ее не гнали прочь, даже сочувствовали: Гаянэ не похожа на попрошайку, она просто не в состоянии протянуть за подаянием руку. А сюда пришла, потому что, отчаявшись найти поддержку во властных структурах, пыталась привлечь внимание прессы. Но прессе в день выборов было не до хрупкой женщины с черными впадинами под глазами. Ей советовали: устрой скандал, кричи, что хочешь проголосовать за президента, бейся в истерике – обрати на себя внимание. Это твой единственный шанс. Нет. Не смогла. Гордость, воспитание, менталитет. По образованию Гаянэ педиатр, окончила медицинский институт в Ереване по настоянию родителей, но по специальности не работала – ее неудержимо тянуло в гуманитарную сферу. Стихи ее начали печатать, когда Гаянэ была еще дошкольницей. Пять тысяч стихов ждали заветного часа, чтобы попасть в ее первый сборник. Большинство навеки утрачено. Измученная страшными воспоминаниями память удержала лишь несколько из них. Например, такое: С КЕМ ПОДЕЛИТЬСЯ ГОРЕМ? Я не знаю, какому камню боль души поведать. Куском последним хлеба угощаю я тех, кто, не успев беды изведать, способен все безжалостно отнять. Мое ли горе может волновать таких людей? Что им дано понять в моем жестоком горе, когда и знать они об этом горе не хотят и от меня отводят скучный взгляд. 2000 год После пожара и крушения всех жизненных планов, голодая, на Павелецком вокзале, Гаянэ написала еще три стихотворения на обрывках бумаги. Они на армянском языке. О жестоком огне, который сжег все – сердце, счастье, кров, жизнь. О чем же еще может писать сейчас Гаянэ? Москва! Ты не веришь слезам. Ты не безразмерна и потому стараешься принять в свои объятия только достойных, талантливых, успешных. Но ты же добрая и справедливая, столица. Защити Гаянэ и ее птенцов! Quote Link to post Share on other sites
lamps Posted July 19, 2004 Report Share Posted July 19, 2004 Да жалко что так все происходит в жизни не справедливо, но все же где-то там вдалеке пояляется отблеск надежды... Quote Link to post Share on other sites
anm Posted July 19, 2004 Report Share Posted July 19, 2004 Да уж, грустно Quote Link to post Share on other sites
voter Posted July 19, 2004 Report Share Posted July 19, 2004 Karmir если встретишся попробуй выяснить чем обяснили такое отншение в армянской церкви, про посольство само сабой ястно... Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted July 19, 2004 Report Share Posted July 19, 2004 Ինչ-որ զզվելի մազոխիզմի հոտ եմ առնում այս պատմությունից, կամ էլ այստեղ լիքը բան չի ասվում կամ սուտ է ասվում: Էդ Գայանեն մի հատ հարազատ չունի՞ Հայաստանում: Կամ Գայանեի հանգուցյալ ամուսինը: Մի հատ ընկեր չունե՞ն: Լավ, ո'նց կարելի է երկու երեխա ձեռքիդ 91 թվից մոսկվաներում մազոխիզմով զբաղվել: Մոսկվայում խնդրում են որ մանկաբույժ աշխատեն, լիքը տեղ կա, առանց գրանցման նույնիսկ ընդունում են աշխատանքի: ճիշտ է, աշխատավարձը ցածր է, բայց լիքը կողմնակի եկամուտներ էլ կան: Սա ես հաստատ գիտեմ: Մի դրույքի տեղը կարող է 2 դրույք աշխատել: Ոտանավորներն էլ թող շաբաթ-կիրակի գրեր, այ քեզ բա՜ն: Հը, Մոսկվայի հայեր, վերջը տեսա՞ք այդ կնոջը: Quote Link to post Share on other sites
ENV Posted July 19, 2004 Report Share Posted July 19, 2004 Да, жалко, печально и т.д. Таких душераздирающих историй полно. Я одного не понимаю, при чем тут армяне? Quote Link to post Share on other sites
Elena Posted July 20, 2004 Report Share Posted July 20, 2004 Да, жалко, печально и т.д. Таких душераздирающих историй полно. Я одного не понимаю, при чем тут армяне? Её зовут Гаянэ, а фамилия Пахлеванян!!! Quote Link to post Share on other sites
ENV Posted July 20, 2004 Report Share Posted July 20, 2004 И что? Quote Link to post Share on other sites
Elena Posted July 20, 2004 Report Share Posted July 20, 2004 Ну, просто её фамилия и имя немножко похоже на армянские, да и вообще мне не понятно позиция многих, кто исходит прежде всего из того, что Гаяне и её-дети армяне, может попробовать исходить из того, что это прежде всего люди, которымне сладко,и которым мы может хоть немного можем помочь. Quote Link to post Share on other sites
lamps Posted July 20, 2004 Report Share Posted July 20, 2004 Ну, просто её фамилия и имя немножко похоже на армянские, да и вообще мне не понятно позиция многих, кто исходит прежде всего из того, что Гаяне и её-дети армяне, может попробовать исходить из того, что это прежде всего люди, которымне сладко,и которым мы может хоть немного можем помочь. Ты спроси а ENV армянин? Quote Link to post Share on other sites
PINK_arm Posted July 20, 2004 Report Share Posted July 20, 2004 (edited) chto za zverstvo u nas takoe ne uvidech' u vas tam bol'chaya obchina pomoemu chto j oni nechevo ne delayut ? (ya tak ponemayu ) ne xorocho ved' luboy iz nas ili iz nachix bliskix mojet okazatsya !!!! kstati moy dvoyerodniy dzyadzya toje perejil eto v 90ix u nevo iz za etogo takaya depresiya nachelas' . no slavo bogu vso obochlos' kogda on vernulsya v armeniyu i nachel vso tam zanovo !!! Edited July 20, 2004 by PINK_arm Quote Link to post Share on other sites
lamps Posted July 20, 2004 Report Share Posted July 20, 2004 chto za zverstvo u nas takoe ne uvidech' u vas tam bol'chaya obchina pomoemu chto j oni nechevo ne delayut ? (ya tak ponemayu ) ne xorocho ved' luboy iz nas ili iz nachix bliskix mojet okazatsya !!!! kstati moy dvoyerodniy dzyadzya toje perejil eto v 90ix u nevo iz za etogo takaya depresiya nachelas' . no slavo bogu vso obochlos' kogda on vernulsya v armeniyu i nachel vso tam zanovo !!! Представь вот есть такие люди, которые этого не понимаю, и скорее это связанно с их положением, так как их кормят и одевают родители, но это пока, а потом в большой жизни все может быть! Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted July 20, 2004 Report Share Posted July 20, 2004 Karmir джан, попоробуй сьездить к ним домой, может они счет откроют в каком нибудь интернет банке? например помочь получить карту Web Money или что то подобное, скинем туда немного денег, кто сколько сможет! Quote Link to post Share on other sites
Василиса Премудрая Posted July 20, 2004 Report Share Posted July 20, 2004 Ты спроси а ENV армянин? Зачем спрашивать? По-моему, и так всё ясно! Quote Link to post Share on other sites
Gayane Posted July 20, 2004 Report Share Posted July 20, 2004 Ты спроси а ENV армянин? ай ай ай lamps ай ай ай ай Quote Link to post Share on other sites
JazzVaz Posted July 20, 2004 Report Share Posted July 20, 2004 Кто может узнайте пожалуйста... Пускай откоют счет ... Сразуже посылаю 100$ Но тем не менее должен вас заверить что подобных семей не мало. И они есть во всех нацыональносьтях... К сожелению всем не поможеш, порой мы сами нуждаемсья в помоши. Но раз уж эта семья окозалась под нашым вниманием с столь печалной историей то, не могу не пообещать свою помощ! Так как помоч реал'но могу! Как голосует подпись нашего Sashika *Нас мало, но мы Армяне !!!* Strong words! Quote Link to post Share on other sites
ENV Posted July 21, 2004 Report Share Posted July 21, 2004 Ну, просто её фамилия и имя немножко похоже на армянские Армянин - это не имя и фамилия. Вон, в Турции, полно людей с армянскими именами и фамилиями. Кстати, Сатеник задалась правильными вопросами. А ответов на них нет. Мутная история. Да и жалости они у меня не вызывают. У меня вообще не вызывают жалости армяне, которых убивают за границами Армении. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.