*Sashik* Posted July 22, 2004 Report Share Posted July 22, 2004 Что касается бакинских армян, то свою позицию я неоднократно высказывал. Мы - один народ, и деление на бакинских и ереванских неправильно и глупо. Но надо учесть одно. Армяне, жившие на территории Азербайджана, были оторваны от Матери-Армении, а в головы им постоянно вдалбливали пресловутую "дружбу народов".Тоже самое происходило и в Ереване например, но во много раз в более слабой степени. В итоге, это всё , очень сильно изменило их менталитет, национальность, корни, обычаи, культура и вера своего народа как бы отошли на второй план, уступив место космополитическим "общченловеческим ценностям". Из всех бакинских армян, которых я знаю, никто из людей среднего или возраста не умеет читать по-армянски, а молодёжь с трудом понимает армянский язык, или вообще его не знает. Только некоторые старики ещё знают армянский. Это ведь о чём-то говорит ведь? В то же время, попав сюда, в ещё более агрессивную в плане космополитического мозгокапания, и русскоязычную среду, они с лёгкостью русифицируются окончательно. Тот же процесс можно наблюдать и у небольшого числа ереванских армян, которые получили в Армении русскоязычное образование с тем же мозгокапаньем в духе дружбы народов. Кармир, я с тобой вцелом согласен ! Но, армянского языка не знают не только бакинские армяне , но еще и кубанские, ростовские, ташкенские ..... Мы такой народ ! Мы есть везде, и мы не можем быть под копирку одинаковыми !!!!! Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 А в чем проблемы? Ну растворяются они в России, ну и ладно. Какая разница в первом поколении растворяться или во втором? Может так даже легче будет, быстрее, зачем растягивать. Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 А в чем проблемы? Ну растворяются они в России, ну и ладно. Какая разница в первом поколении растворяться или во втором? Может так даже легче будет, быстрее, зачем растягивать. Не понял, кому легче? Quote Link to post Share on other sites
Elka Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Дорогая Elka. Во первых, не очень достойно говорить такое о своих соотечественницах. Во вторых, большинство из них очень бы хотели быть “достойными” в вашем понимании, то есть уважаемыми матерями семейств. Но к сожалению, мужчин, способных создать и прокормить семью, очень мало. И поэтому приходится “цеплять женатых мужиков”. Распространение полигамии де-факто - вполне логическое последствие тяжелых жизненных условий. Можно начать с мужчин! Где они? Остались мнимые рыцари! Погулять, напиться! А зачем им семья? Сплошные разводы! Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Обидно растворяться среди нородов, чьи недостатки превалируют над достоинствами. Если кто-то не понял, объясняю на уровне 1-го класса, это все равно что снять детали со своего новенького мерседеса для того, чтобы отремонтировать старый запор чужого дяди, а свою облить бензином и сжечь. Теперь поняли? Раскройте глаза. Кто-то себе представляет ситуацию, чтобы папуасы напримерассимилировали немцев? Не смешно! Quote Link to post Share on other sites
Elka Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Господа, я надеюсь эта статистика только в Ереване применима, или по всей Армении. Абсолютно. И это никакая Вам не статистика, а серьезный научный труд. Благодаря этим открытиям, ее автора - Элку записали в очередь на Нобелевскую премию. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Обидно не ассимилируйтесь Горн-джан Ну или ассимилируйтесь скорее, чтоб обидно уже не было А если армяне растворяются среди варваров, значит они уже деармянизировались до этого. Ну не может человек, знающий Нарека например, считать культурой бадвурст у него не получится, даже если захочет. А у кого получается, тот уже "папуас". Так может ему так легче, не наше дело ведь решать за них. Армянином быть трудно..... Quote Link to post Share on other sites
anm Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Обидно не ассимилируйтесь Горн-джан Ну или ассимилируйтесь скорее, чтоб обидно уже не было А если армяне растворяются среди варваров, значит они уже деармянизировались до этого. Ну не может человек, знающий Нарека например, считать культурой бадвурст у него не получится, даже если захочет. А у кого получается, тот уже "папуас". Так может ему так легче, не наше дело ведь решать за них. Армянином быть трудно..... Понял я вашу позицию, Норайр. Есть здесь в Молдавии такие, кроме своей Ромыния Маре не хотят ничего знать и слушать. И ненавидят всех кто думает иначе. Я тоже за Армения Маре. Но надо быть немного терпимее. Не к турказерам, а к своим. Ко всем своим. Если человек оторвался от дома, потерял связь, это не значит что он уже потерян для нации, что он уже чужой. Нужно протянуть ему руку, иногда просто словом. Диаспора это не клуб любителей армянской культуры или географии, и не общество людей с "похожими на армянскии фамилии и имена" (это относится и вашему ответу в соседней теме). Давайте будем вместе, и ассимлированные (кто хочет или пытается) и неассимлированные. В единстве сила. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Ненавидят? Я не ненавижу, я жалею. Человека, который отказывается от армянства - жалко. Я терпим к людям, решившим, что они будут теперь скажем австрийцами . Я таких видел, у меня к ним нет претензий. Просто я не готов их считать армянами, вот и все. А друзья у меня есть разных национальностей, у меня с этим проблем нет. А с тем, "кто хочет и пытается" конечно буду сколько смогу, сам таким был. Я про других Анм-джан, про тех, кто уже не хочет и не пытается. Quote Link to post Share on other sites
anm Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Норайр. Этим мы их ("решивших, что они будут теперь скажем австрийцами") еще больше отталкиваем. Мы должны помочь им "стать на путь истинный". Кто знает может завтра и они захотят хотеть и пытаться. Раскаиться каждый имеет право. Каждый может ошибаться. Я уверен, кем бы они не пытались стать сегодня, все равно где-то душе, может в самой глубине они остаются армянами. И тогда есть шанс что они вернутся. Ставлю и я такой смайлик. Но это скорее грустная улыбка. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Да Анм, согласен. Надо пытаться и их спасти да. Трудно иногда очень, они брыкаются, обзываются, слюной брызжут но надо. Даже если из всей этой массы получится несколько армян - то уже надо стараться. Вы правы... Quote Link to post Share on other sites
anm Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Может и стараться не надо. Просто быть терпимее. А вообще смешно Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Я очень добрый, Анм-джан. Внутри Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Про мой Нобелевский труд скажу , что эта статистика только в Ереване но никак во всей Армении! Кто живет в деревнях еще не разучились себя держать конкретно! Девочки особо не нервничайте я Вас не приписывала и по именно не называла! А что касается моей нации .............я горжусь,что я армянка.................просто больно смотреть на все это................!!!!!!!!! Во-первых надо поименно называть. Во-вторых, почему это Вы меня не приписали, интересно? Я тоже любовница богатого дяди, который женат, так что припишите пожалуйста. Учтите, еще пара таких ляпсусов и Вас могут снять с очереди. Quote Link to post Share on other sites
anm Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Внутри все добрые, или почти все. В том то и проблема, Норайр Джан, что внутри. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Думаете именно в этом проблема да? Quote Link to post Share on other sites
anm Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Да, иначе бы не было бы этого обсуждения Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 А по-моему обсуждение еще и потому, что многие очень умные очень внутри и у некоторых чувство юмора тоже глубоко-глубоко Quote Link to post Share on other sites
anm Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 (edited) Ага, и при этом думают что это все снаружи. Edited July 23, 2004 by anm Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Понял я вашу позицию, Норайр. Есть здесь в Молдавии такие, кроме своей Ромыния Маре не хотят ничего знать и слушать. И ненавидят всех кто думает иначе. Я тоже за Армения Маре. Но надо быть немного терпимее. Не к турказерам, а к своим. Ко всем своим. Если человек оторвался от дома, потерял связь, это не значит что он уже потерян для нации, что он уже чужой. Нужно протянуть ему руку, иногда просто словом. Диаспора это не клуб любителей армянской культуры или географии, и не общество людей с "похожими на армянскии фамилии и имена" (это относится и вашему ответу в соседней теме). Давайте будем вместе, и ассимлированные (кто хочет или пытается) и неассимлированные. В единстве сила. Поддерживаю! Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Во-первых надо поименно называть. Во-вторых, почему это Вы меня не приписали, интересно? Я тоже любовница богатого дяди, который женат, так что припишите пожалуйста. Учтите, еще пара таких ляпсусов и Вас могут снять с очереди. ??? Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Да, к сожалению аморальность, в том числе и в интимной сфере, проникла в армянское общество, и поразила её, в том числе и молодёжь. Но проникла-то она с Запада и из России, где уровень этой самой аморальности несравнимо, в миллион раз больше. А для возвращения молодёжи к традициооным ценностям народа, необходима соответсвующая пропагандистская работа и цензура росс. и западной прессы, фильмов и телевидения, т. к. один наш козырь - консервативное мнение окружающих уже не справляется. Нужна цензура, не политическая, а этическая, которая должна перпятствовать размыванию нац. менталитета, ограждая молодёжь от всего дурного, в то же время знакомя со всем прогрессивным, передовым. И критерием правильности/неправильности должны быть соответствие армянским ценностям и мышлению, а также полезность для нашего народа. А у нас на этот счёт нет целенаправленной политики. Пропаганда западеных ценностей, которые показываютсмя как "прогрессивные", западных и других ненааших вкусов в музыке и культуре, пропаганда беспорядочных половых связей, сексуальной развра... пардон раскрепощённости и всякой дряни, конечно находят своего благодарного слушателя. Утешает, что у ннас этого ещё очень и очень мало, готя и не так мало как хотелось бы, а хотелось бы чтоб вообще не было. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 ??? Ի՞նչ Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Да, к сожалению аморальность, в том числе и в интимной сфере, проникла в армянское общество, и поразила её, в том числе и молодёжь. Но проникла-то она с Запада и из России, где уровень этой самой аморальности несравнимо, в миллион раз больше. А для возвращения молодёжи к традициооным ценностям народа, необходима соответсвующая пропагандистская работа и цензура росс. и западной прессы, фильмов и телевидения, т. к. один наш козырь - консервативное мнение окружающих уже не справляется. Нужна цензура, не политическая, а этическая, которая должна перпятствовать размыванию нац. менталитета, ограждая молодёжь от всего дурного, в то же время знакомя со всем прогрессивным, передовым. И критерием правильности/неправильности должны быть соответствие армянским ценностям и мышлению, а также полезность для нашего народа. А у нас на этот счёт нет целенаправленной политики. Пропаганда западеных ценностей, которые показываютсмя как "прогрессивные", западных и других ненааших вкусов в музыке и культуре, пропаганда беспорядочных половых связей, сексуальной развра... пардон раскрепощённости и всякой дряни, конечно находят своего благодарного слушателя. Утешает, что у ннас этого ещё очень и очень мало, готя и не так мало как хотелось бы, а хотелось бы чтоб вообще не было. Кармир-jan, в основном я с вами согласна, единственное что, может, не стоит считать консервативное мнение окружающих таким уж положительным фактором? Перечтите рассказы Нар Дос-а, посмотрите на роль этого мнения в так называeмом 'моральном' обществе... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.