Акс Posted September 25, 2004 Report Share Posted September 25, 2004 Причем тут средневековый завоеватель. Quote Link to post Share on other sites
karahan Posted September 26, 2004 Report Share Posted September 26, 2004 Акс невнимателен. Quote Link to post Share on other sites
karahan Posted September 26, 2004 Report Share Posted September 26, 2004 Акс очень невнимателен. А жаль. Чувствуется желание знать. Quote Link to post Share on other sites
karahan Posted September 26, 2004 Report Share Posted September 26, 2004 Для Ары 55. Принято. Готовлю ответ. Рад, что моё первое мнение о Вас, как о заносчивом, самодовольном индюке поучающем, не требующих поучения,оказалось неверным. Много любопытных зацепок. Спасибо за подсказки. Quote Link to post Share on other sites
karahan Posted September 26, 2004 Report Share Posted September 26, 2004 (edited) Для кандида Ваш вопрос явно или подспудно наличествует практически во всех ответах армянских юзеров. Отвечая Вам, отвечаю всем. Смогли, значит молодцы! Сможем, значит молодцы мы. Я уже писал. Кто то должен уйти. Edited September 26, 2004 by karahan Quote Link to post Share on other sites
karahan Posted September 26, 2004 Report Share Posted September 26, 2004 (edited) Для Ары55. Ответ. "В ответ столь же риторический вопрос............" Тюрки в отличии от армян и подобно славянам - суперэтнос. Славянских государств тоже масса и никому не приходит в голову осуждать их за это. Суперэтнос не возникает на пустом месте. Его появлению предшествуют события, которые на определённом историческом отрезке приводят к появлению некой общности родственных этносов осознающих себя как единое целое. Отсюда возникает вопрос могли ли армяне стать суперэтносом? Очень даже возможно. Нельзя отвергать подобную версию уже потому, что армяне создавая свое или если угодно свои государства, двигались тем же путём. Что помешало? Edited September 26, 2004 by karahan Quote Link to post Share on other sites
karahan Posted September 26, 2004 Report Share Posted September 26, 2004 (edited) Примечание! Напоминаю всем! Всё,что говорится мной, основывается на принципе исторической гипотезы. Паралельная история если хотите. Т.е. "этого небыло, но по теории вероятностей могло быть". Моё отношение к арменистике и истории Армении в том числе, очень критично. Edited September 26, 2004 by karahan Quote Link to post Share on other sites
karahan Posted September 26, 2004 Report Share Posted September 26, 2004 Помешало на мой взгляд следующее. Армения оказалась "не в том месте и не в то время". Не успев поднятся в полный рост она оказалась вовлечена в водоворот событий возникшем при столкновении двух цивилизационных потоков, идущих с востока и запада. Соперничество Рима и персов в Малой Азии наложило ощутимый отпечаток на историю всех народов этого региона и армяне не стали исключением. Quote Link to post Share on other sites
karahan Posted September 26, 2004 Report Share Posted September 26, 2004 Я специально не углубляюсь в частные моменты, что-бы не вызывать ненужные дискуссии по каждой дате или историческому персонажу. Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted September 26, 2004 Report Share Posted September 26, 2004 мне жаль что минутные эмоции и то что некоторые представителтели того племени могут довести нас до того что уже болшинство ЗА войну - а говорили что не не не боже мой их любимый лидер Алиев старший сам ненавидл нас как только мог но - но скрывал это а мы - миамит Айер - не можем сдержатся и такое говорим ОНИ ЖЕ ХИТРО ....... чек хасканум Quote Link to post Share on other sites
_Ashot_ Posted September 26, 2004 Report Share Posted September 26, 2004 Тюрки в отличии от армян и подобно славянам - суперэтнос. Славянских государств тоже масса и никому не приходит в голову осуждать их за это. Суперэтнос не возникает на пустом месте. Его появлению предшествуют события, которые на определённом историческом отрезке приводят к появлению некой общности родственных этносов осознающих себя как единое целое. Отсюда возникает вопрос могли ли армяне стать суперэтносом? Очень даже возможно. Нельзя отвергать подобную версию уже потому, что армяне создавая свое или если угодно свои государства, двигались тем же путём. Что помешало? Я не собираюсь говорить о том кто и чем лучше,все народы своеобразны и исключительны но таких профашистских слов у меня не было. А помешало нам раздор и ссоры между армянами и воспользовавшись этим турки дробили и уничтожали коварством и ложью. Но на тот момент не было согласия между народами каторые жили в этом регионе но если сплотившись только армяне и греки не говоря о других народах дали быотпор то сейчас мы быжили в более спокойном мире. Это моя точка зрения. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 (edited) Карахан, приведенные Вами в пример "лучшее из Норайра "свидетельствуют об обратном тому, что Вы доказывали. Еще раз: я никогда и нигде не говорил, что уничтожение турка - самоцель. Если Вы соберетесь и отдадите сами земли, буду рад. Убивать плохо, даже турок. Ваш ответ Кандиду поддерживаю всем сердцем. Вы уже никогда ничего не сможете, вы кончились. Что касается отличий нас и вас, а при чем здесь войны? Да армяне воевали, много раз в своей истории, удачно и неудачно. Речь то не об этом. Речь о войнах турок с детьми женщинами и стариками к войнам никакого отношения не имевшим. В 1915 на улицах Константинополя были взяты порядка 600 человек - поэтов, компрозиторов, писателей, священников. В частности были взяты ВСЕ представителями блестящего тогда армянского символизма (поэтического течения). Они были зарезаны. Комитаса удалось выкупить, но его так изуродовали что он сошел с ума и умер в 1934-м в клинике (он стал буйным душевнобольным). Армянская народная легенда гласит, что он каждую ночь выздоравливал, утром же просыпаясь вспоминал все и сходил с ума опять. Он был епископом и композитором. "Обрубленную" армянскую поэзию я уже никогда не прочту. Война здесь абсолютно не при чем. Воевали мы со многими народами, вы то тут при чем? Edited September 27, 2004 by Norayr Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 Да забыл Карахан Про "Меч Гедеона" Вы ошиблись, я не "меч Гедеона", в этом ряду я скорее "посох Мовсеса" (Моисея). Я разговариваю ВСЕГДА с армянами, даже если разговариваю с Вами И еще про лицемерие. Это у меня не эмоция. Я это слово в безоценочном варианте к вам применил. Это констатация. Лицемерие - одна из центральных столпов Вашей культуры. Вы это изнутри можете не замечать, это так. Но я не "ругался" просто отметил... Quote Link to post Share on other sites
karahan Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 (edited) Норайр. На мой взгляд. Для такого зашоренного человека как Вы, пост достаточно терпимый. если так пойдёт дальше, я думаю вектор взаимопонимания изменится. По сути Ваших замечаний. Если бомбардировка и санирование, это средства увеличения срока жизни для турок, то тогда я конечно лгу. К счастью, бодливой корове, Бог рогов не дает. Толкнуть может, а убить нет. Кончится, вернее закончится, могут помидоры на рынке (и то благодаря нам врядли). Народ кончится не может. Евреи тому примером. Ваши слова по поводу нас опускаю. Делая такие заявления Вы не "констатируете факты", а выдаёте очень желаемое за действительное. Запретить Вам этого я не могу, соответственно, просто не буду обращать внимания на подобные эскапады. Лицемерие, как и другие пороки интернационально. Называя его столпом нашей культуры Вы тем самым заставляете меня невольно улыбнуться. Спасибо Вам кстати, при моей работе это важно. Позиционирование написанного Вами как " лучшее из Норайра" тоже забавляет. Если "это" лучшее, тогда что обо всём остальном говорить. Гибкость в определениях полезное качество, но суть заявленного от этого не меняется. По поводу 1915 года. При описании зверств турок, армяне не жалеют красок. Аналогично поступали они и во время Сумгаитских событий. Вопрос лично для меня очень спорный. Произошедшее - итог. Развязка. Последний акт. Трактовка Сумгаитских событий вообще имеет массу непонятных мест. Не сомневаюсь тоже можно сказать о 1915 годе. Понимаю, что говорю неприятные для Вас и не только вещи, но априори верить сказанному о 1915 после того, что знаю о 1988 не могу. P.S. Если не трудно, не перемежайте свои тексты таким количеством смайлов. Смысл сказанного теряется. Edited September 27, 2004 by karahan Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 Хорошо смайлов не буду. Надеюсь юмор Вы сможете воспринимать без них, лучше чем с ними (я про "лучшее из Норайра") Я вообще-то человек терпимый, в любом случае можете далее не трудиться, оценивая мои личные качества. Народы кончится могут, и бесчисленных примеров я приводить не буду, кажется Вы не идиот. Лицемерие конечно интернационально, лицемерные индивидуумы могут быть любой этнической принадлежности. Я не об этом писал, Вы думаю поняли и сделали вид, что нет. То есть лицемерничали. Рад что доставил Вам повод улыбнуться. О причинах Геноцида, равно как Сумгаита я не написал Вам ни одного слова. Причины здесь не при чем. Равно как и "краски", которые я не жалею. Не можете верить, откройте какую-нибудь энциклопедию на фамилиях армянских поэтов. И посмотрите на даты смерти. Потом скажите мне, что у них у всех вдруг случился насморк. Гнусно. Вы знаете, что это правда. Но Вам можно Вы турок... Quote Link to post Share on other sites
ARMENIAN-2 Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 (edited) По поводу 1915 года. При описании зверств турок, армяне не жалеют красок. Аналогично поступали они и во время Сумгаитских событий. Вопрос лично для меня очень спорный. Произошедшее - итог. Развязка. Последний акт. Трактовка Сумгаитских событий вообще имеет массу непонятных мест. Не сомневаюсь тоже можно сказать о 1915 годе. Понимаю, что говорю неприятные для Вас и не только вещи, но априори верить сказанному о 1915 после того, что знаю о 1988 не могу. ← Здравствуйте все в лице Норайра и Карахана. Надеюсь не будете против, если я “подбавлю дров” в ваш костёр дискуссий. Что вы имеете в виду под “во время Сумгаитских событий. Вопрос лично для меня очень спорный”? По моему у вас найдётся много спорных мест насчёт Сафарова (может это было самоубийство, а перед смертю наш офицер УГОВОРИЛ наивного Сафарова взять дело на себя?) Кстати, нет ли у вас споrных мест про события в Ходжалу? PS Не в обиду мои прямые (может и резкие) высказывания Edited September 27, 2004 by ARMENIAN-2 Quote Link to post Share on other sites
karahan Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 Норайру. Признаю, с Вами тяжело общатся. Вы заведомо вешаете на шею камень, который я не поднимал. Это не лучший приём. Не хочу показатся излишне резким, но в таком духе возможно легко решать проблемы на лестничной площадке. Бесконечное обвинение турок в том,на что они смотрят под другим углом зрения и имеют отличное от армян мнение ничего кроме недоумения не вызывает. У вас хорошо поставлена пропаганда. Вы используете её возможности. Прекрасно. У любого события есть первопричина. Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 Что значить похожим на турка? Я и есть самый настоящий турок, чистый и без примесей. Турок ведь слава Богу, никто не ассимилировал. Могу говорить об этом с гордостью, осознавая великое прошлое моего народа. ← Карахан А вот настоящее твоего народа и за что испитываеш гордость гордость: только два примера: Мелкумян Раиса Арсеновна, 1934г рождения. Родом из села Джилан Гадрутского района НКАО. Проживала по адресу: Сумгаит, квартал 41а, д.2б, кв. 21 Убита вместе с мужем и тремя детьми. Обнаженной выведена в подъезд дома. После убийства над телом издевались подростки. "Острая кровопотеря, рана головы, рубленая рана свода черепа, проводная рана прямой кишки с кровоточением, перелом пятого ребра справа, ссадины и кровоподтеки тела". Григорян Эмма Шириновна, 1930г. рождения. Родом из села Армянские Борисы Шаумяновского района. Проживала по адресу: Сумгаит, 3 микрорайон, д. 5/2, кв.45 Обнаженную, с 4-го этажа вывели на улицу, посадили на скамейку перед подъездом, обжигали тело сигаретами. Потом ее отвели к соседнему дому N6, где над ней надругались, разбили голову, переломали ребра, воткнули во влагалище металлическую трубу. "Шок, кровопотеря, разрыв задней стенки влагалища с повреждением стенки прямой кишки, забрюшенная гематома, перелом II - VI ребер справа и X грудного позвонка Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 А никаких проблем я с Вами решать и не собирался Карахан. И это не обвинения, это констатация. Вы не виноваты в том, где родились. По существу будем? Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 Еще предмет гордости Карахана: Правительство Азербайджана совершает этническую чистку по отношению к беженцам, являющимся курдами по национальности. Общеизвестно, что на освобожденных территориях, особенно расположенных между Арменией и бывшей Нагорно-Карабахской автономной областью (НКАО) проживало в основном курдское население. Даже азербайджанские правозащитные организации отмечали, что дома и квартиры армян в Азербайджане не были предоставлены беженцам, а стали предметом неоднократной спекуляции и наживы. Несмотря на азербайджанизацию этнических курдов, эти люди, проживая в палатках, до сих пор страдают от невыносимых социальных условий. Иначе, как этнической чисткой и издевательством над курдами подобное отношение не назовешь. Quote Link to post Share on other sites
ARMENIAN-2 Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 Здравствуйте все в лице Норайра и Карахана. Надеюсь не будете против, если я “подбавлю дров” в ваш костёр дискуссий. Что вы имеете в виду под “во время Сумгаитских событий. Вопрос лично для меня очень спорный”? По моему у вас найдётся много спорных мест насчёт Сафарова (может это было самоубийство, а перед смертю наш офицер УГОВОРИЛ наивного Сафарова взять дело на себя?) Кстати, нет ли у вас споrных мест про события в Ходжалу? PS Не в обиду мои прямые (может и резкие) высказывания ← Карахан, подискутируем спокойно? Ты умница - у нас всё получится Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 Не получится . Я врт пробую и фигу Не бывает говорит наций чтоб умирали на евреев посмотри дескать. Я в ответ - а посмотри на всех остальных. А он - а с Вами говорить трудно, да и пропаганда у Вас Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 а вот еще для Карахана, пусть гордиться: 1974 год - вторжение турецких войск на север Кипра. Двадцать тысяч киприотов-христиан было убито, двести тысяч изгнано, почти все церкви на оккупированной северной части были превращены в мечети, при этом христианские святыни и украшения (иконы, фрески, рельефы) разрушались, осквернялись или продавались за рубеж. На оккупированной территории турки постоянно проводили этнические чистки. В результате сейчас на севере Кипра осталось всего 6000 греков. Quote Link to post Share on other sites
ARMENIAN-2 Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 (edited) Убили Карахана (Петруху) Норайр джан (Павел Артемич), зарезал Едитор (Абдула)! Edited September 27, 2004 by ARMENIAN-2 Quote Link to post Share on other sites
Babik Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 Убили Карахана (Петруху) Норайр джан (Павел Артемич), зарезал Едитор (Абдула)! ← Уже..и когда успел сделать модератор... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.