SAS Posted September 6, 2004 Report Share Posted September 6, 2004 Что имел в виду г-н Путин, поминая всуе "Карабах и т.д."? Какая связь между террактом в Беслане и Карабахом? Он что, не знал, что армяне не устраивали никаких террактов, не взрывали дома в Баку, не захватывали школы, больницы и концертные залы. Они воевали с противником ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на поле боя и победили. Может быть в тексте была опечатка и вместо слова "Карабах" должно было быть "Чечня"? Террористы считают, что они сильнее нас. Что они смогут запугать нас своей жестокостью, смогут парализовать нашу волю и разложить наше общество. И, казалось бы, у нас есть выбор – дать им отпор или согласиться с их притязаниями. Сдаться, позволить разрушить и «растащить» Россию в надежде на то, что они в конце концов оставят нас в покое. Как Президент, глава Российского государства, как человек, который дал клятву защищать страну, ее территориальную целостность, и просто – как гражданин России – я убежден, что в действительности никакого выбора у нас просто нет. Потому что стоит нам позволить себя шантажировать и поддаться панике, как мы погрузим миллионы людей в нескончаемую череду кровавых конфликтов, по примеру Карабаха, Приднестровья и других хорошо известных нам трагедий. http://www.ng.ru/politics/2004-09-06/2_speach.html Quote Link to post Share on other sites
lamps Posted September 6, 2004 Report Share Posted September 6, 2004 SAS успокойся, просто он имел ввиду очередную горячую точку. А таких не мало. Может он с президентом Армении до этого по телефону говорил, вот мысль и пришля, так как Путин говорит без бумажки! Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted September 6, 2004 Author Report Share Posted September 6, 2004 SAS успокойся, просто он имел ввиду очередную горячую точку. А таких не мало. Может он с президентом Армении до этого по телефону говорил, вот мысль и пришля, так как Путин говорит без бумажки! Лампс, я не понял, Вы действительно решили ДОКАЗАТЬ, что Вы круглый идиот? Quote Link to post Share on other sites
lamps Posted September 6, 2004 Report Share Posted September 6, 2004 Лампс, я не понял, Вы действительно решили ДОКАЗАТЬ, что Вы круглый идиот? Или видимо вы не поняли Просто президент все обьяснил предельно ясно! Потому что стоит нам позволить себя шантажировать и поддаться панике, как мы погрузим миллионы людей в нескончаемую череду кровавых конфликтов, по примеру Карабаха, Приднестровья и других хорошо известных нам трагедий Quote Link to post Share on other sites
Gayane Posted September 6, 2004 Report Share Posted September 6, 2004 так как Путин говорит без бумажки! Lamps,он соизволил заговорить всего лишь на 4 день и для него приготовили речь не один десяток человек. Quote Link to post Share on other sites
lamps Posted September 6, 2004 Report Share Posted September 6, 2004 Lamps,он соизволил заговорить всего лишь на 4 день и для него приготовили речь не один десяток человек. Gayane Путин говорил и в первый день на срочном совещании, какое может быть выступление перед народом если все были в ожидании. Все хотели одного, разрешения захвата без потерь людей! Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted September 6, 2004 Author Report Share Posted September 6, 2004 Lamps,он соизволил заговорить всего лишь на 4 день и для него приготовили речь не один десяток человек. Gayane, Лампс невменяемый, он не понимает о чем идет речь. Quote Link to post Share on other sites
sergo Posted September 6, 2004 Report Share Posted September 6, 2004 Помоему Путин все четко объяснил. Карабах он привел просто в качестве одного из кровавых конфликтов. А что разве во время войны в Карабахе кровь не лилась? Или погромов в Баку, Сумгаите, Геташене не было? Там тоже убивали детей, выбрасывали грудных младенцев из окон многоэтажек, а людей сжигали живьем на улице под улюлюканье озверевшей азвериной толпы. Вот он и обратился к народу, чтобы не было паники и ситуация не приняла более трагичный оборот. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted September 6, 2004 Report Share Posted September 6, 2004 Помоему Путин открыто намекал на Запад. Просмотрите еще раз его выступление. Там черным по белому написано. Quote Link to post Share on other sites
T.GOR Posted September 6, 2004 Report Share Posted September 6, 2004 Помоему Путин открыто намекал на Запад. Просмотрите еще раз его выступление. Там черным по белому написано. ne pomoemu, a to4no Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted September 7, 2004 Report Share Posted September 7, 2004 Он говорил о Арцахе и Приднестровии( кстати где живут русские, конфликт между русскими и молдованами) как о примерах кровавых конфликтов! А обвинил в этом западных госсударств, которые хотят унечтожить Россию. Чечены слишком мелки малы и беззащитны для того, чтоб тяготиться с Россией. И потом они этого и не хотят. И так уже несколько сот тысяч потеряли! Quote Link to post Share on other sites
lamps Posted September 7, 2004 Report Share Posted September 7, 2004 Он говорил о Арцахе и Приднестровии( кстати где живут русские, конфликт между русскими и молдованами) как о примерах кровавых конфликтов! А обвинил в этом западных госсударств, которые хотят унечтожить Россию. Чечены слишком мелки малы и беззащитны для того, чтоб тяготиться с Россией. И потом они этого и не хотят. И так уже несколько сот тысяч потеряли! Я об этом знаю только до 1918 года, дальше было убогое государство, как раз такое и устраивало Запад. Дальше оно окрепло, в смысле военном и потом многие после II Мировой Войеы стали уважать. Россия помоему никогда не была угодной, в смысле запада и востока, постоянно кто-то нападал. Quote Link to post Share on other sites
AriaMArd Posted September 7, 2004 Report Share Posted September 7, 2004 Заметьте что он НЕ говорил про Абхазию и ЮО... Quote Link to post Share on other sites
sergo Posted September 7, 2004 Report Share Posted September 7, 2004 Заметьте что он НЕ говорил про Абхазию и ЮО... Ну если бы он начал еще перечислять все кровавые конфликты на постсоветском пространстве, то это отняло бы у него больше времени. Ведь были конфликты и в Средней Азии. Всех не преречислишь Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted September 7, 2004 Report Share Posted September 7, 2004 Zapad ochen toropitsya, im na xvost uje nastupaet Kitai i esli oni za 5-10 let ne vozmut Rossiiskie bogatstva to eto sdelaet Kitai. Vot dlya etogo Zapad i vedet neobyavlennuyu voinu s pomoschu 'terroristov'. A Putin mojet tolko namekat ob etom - esli on skajet pryamo o tom kto stoit za chechentsami to priznaetysa v ton chto vse rossiiskoe pravitelstvo i KGB prosto kollaborationisti. Amerikantsi ispolzuyut gruzin, chechentsev, pribaltov i ukrantsev protiv Rossii - nado eto ponimat - no rossiiskaya pressa budet molchat do poslednego, im za eto platyat. Nadeyus armyane nachnut eto osoznavat i nakonets poimut chto za predateli podonki prishli k vlasti v Rossii nachinaya s 1985 goda... Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted September 7, 2004 Author Report Share Posted September 7, 2004 Ну если бы он начал еще перечислять все кровавые конфликты на постсоветском пространстве, то это отняло бы у него больше времени. Ведь были конфликты и в Средней Азии. Всех не преречислишь Sergo, зачем все? Достаточно было один единственный – русско - чеченский. Самый кровавый! Quote Link to post Share on other sites
T.GOR Posted September 7, 2004 Report Share Posted September 7, 2004 В.Путин вновь высказался о теракте в Беслане Вчера российский президент Владимир Путин устроил специальную пресс-конференцию для иностранных журналистов и ученых, длительное время работавших в России. На ней он вновь высказался по теракту в Северной Осетии. Президент в очередной раз дал понять, что переговоров с чеченскими боевиками не будет. По словам В. Путина, те, кто призывает его вступить в переговоры с лидерами чеченских сепаратистов, просто не имеют представления о совести. "Почему бы вам не встретиться с Усамой бен Ладеном? Не пригласить его в Брюссель или в Белый дом, не начать с ним переговоры, спрашивая у него, чего он желает, и предоставляя ему все это, лишь бы он оставил вас в покое? - заявил он британскому изданию Guardian. - Если западные правительства допускают введение ограничений в переговорах с этими ублюдками, то почему мы должны вступать в переговоры с убийцами детей?" "Исправьте меня, если я ошибаюсь, - сказал российский президент, - но бывший премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер сказала однажды, что человек, который вышел на улицу и лишил жизни других людей, должен быть уничтожен". "Никто не имеет морального права говорить, что мы должны вступать в переговоры с убийцами наших детей", - заявил В. Путин. Он также сообщил, что по трагедии в Беслане будет достаточно проведения внутреннего расследования. "Я хочу установить точную хронологию событий, хочу найти ответственных и наказать виновных, а для этого достаточно провести внутреннее расследование", - заявил В. Путин. При этом он заметил, что не станет возражать, если российский парламент пожелает провести собственное расследование. Однако, заметил президент, такое расследование может стать очередным "политическим шоу". Президент возложил ответственность за захват заложников на наиболее радикального чеченского командира Шамиля Басаева. При этом В. Путин подчеркнул, что между российской политикой в Чечне и событиями в Беслане нет никакой связи. "Только представьте себе, что люди, которые стреляют в спину детям, пришли к власти где-нибудь на нашей планете. Спросите себя, и у вас больше не будет вопросов о нашей политике в Чечне", – заявил российский лидер западным журналистам. 07.09.2004 rbc.ru Quote Link to post Share on other sites
T.GOR Posted September 7, 2004 Report Share Posted September 7, 2004 ya odno ne ponimayu,4to vas udivlyaet,poterya 10-i tisya4 lyudey v Arcaxe v Baku i Sumgaite eto ne tragediya?Ne nado iskat` kakogo-to glubokogo smisla v ego slovax,emu shas ne do etogo. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted September 7, 2004 Author Report Share Posted September 7, 2004 ya odno ne ponimayu,4to vas udivlyaet,poterya 10-i tisya4 lyudey v Arcaxe v Baku i Sumgaite eto ne tragediya?Ne nado iskat` kakogo-to glubokogo smisla v ego slovax,emu shas ne do etogo. GOR, если бы эти слова артикулировал некто Гор или какой-то САС, то, действительно, не стоило бы обращать внимание. Но Путин президент России. Quote Link to post Share on other sites
T.GOR Posted September 7, 2004 Report Share Posted September 7, 2004 GOR, если бы эти слова артикулировал некто Гор или какой-то САС, то, действительно, не стоило бы обращать внимание. Но Путин президент России. Togda obyasni,4to ti usmotrel negativnogo v nash adress v ego slovax? Quote Link to post Share on other sites
Ara55 Posted September 7, 2004 Report Share Posted September 7, 2004 ya odno ne ponimayu,4to vas udivlyaet,poterya 10-i tisya4 lyudey v Arcaxe v Baku i Sumgaite eto ne tragediya?Ne nado iskat` kakogo-to glubokogo smisla v ego slovax,emu shas ne do etogo. На мой взгляд смысл высказывания ясен. Имелось ввиду возможное возобновление осетино-ингушского противостояния за Пригородный район Владикавказа.Внешнее сходство с Карабахом есть (поверхностное). Причина - наличие ингушей среди террористов захвативших школу в Беслане. Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted September 7, 2004 Report Share Posted September 7, 2004 По мере, появления новой информации, новых заявления властей, складываются очень странные истории. Приведённый ниже материал Газеты.Ru наводит на очень серьёзные размышления и даёт повод для ряда очень серьёзных вопросов. Очень странная история получается с версией российских властей о составе банды, захватившей, а потом убившей детей в североосетинском городе Беслане. Официальные лица записали в ее состав представителей в общей сложности 8 наций и трех рас. Причем каждый раз версии разваливались в считанные часы. Некто Нур-Паша Кулаев, 24-летний уроженец селения Старый Энгеной Ножай-Юртовского района Чечни, стал в последние два дня главной «звездой» российских государственных телеканалов. Как уже писала «Газета.Ru», в воскресенье Кулаев впервые появился в вечернем эфире Первого телеканала, где был представлен как один из захвативших школу в Беслане террористов. Он, сообщили представители правоохранительных органов, был схвачен во время штурма и за прошедшие к тому моменту сутки успел дать какие-то показания. Часть этих показаний и сбивчивые слова Кулаева о том, что «он хочет жить», и показал Первый канал. Террорист рассказал странные вещи. Он сообщил, что группой боевиков руководил некий «полковник», добавив, что имен и национальностей других членов группы никто не знал, были только клички. В день своей телепремьеры задержанный чеченец начал подтверждать первоначальную версию российских властей о якобы произошедшей в день штурма ссоре между боевиками. Напомним, уже через час после начала стрельбы в бесланской школе российские спецслужбы заявили, что она стала результатом ссоры среди боевиков, якобы часть их хотела уйти, другая хотела остаться, вот и начали они убивать друг друга и заложников. Такую версию происходящего тут же подхватили государственные телеканалы. Однако такие рассказы с самого начала выглядели малоубедительно. Во-первых, все это по стилю очень напоминало бесконечные доклады представителя РОШ эфэсбэшника Ильи Шабалкина о разладе в среде боевиков и их деградации, ссорах из-за денег и прочих ни чем не подтверждаемых вещах. Во-вторых, рассказы силовиков о ссоре бандитов не подтверждались никем из выживших заложников, которые все как один говорили, что причиной первого взрыва стал отклеившийся от растяжки скотч. В последние два дня даже государственные СМИ предпочитали слова о бандитской ссоре даже не вспоминать. Однако Нур-Паша Кулаев с изменениями в этой линии был не знаком и выложил как на духу, что у «полковника» с остальными случился конфликт. Главаря восставших «полковник» застрелил (никто из заложников этого не подтверждает), а одну из смертниц якобы взорвал «со своего пульта» (это тоже не подтверждено). Еще более странным, как теперь выясняется, выглядит рассказ террориста о тех своих подельниках, трупы которых он якобы опознал после штурма. В репортаже сообщалось, что среди трех других опознанных пленный назвал своего брата Хан-Пашу Кулаева, 31-го года от роду. Сегодня выяснилось, что Кулаев-старший уже три года как должен бы находиться в руках российских спецслужб. На несовпадение первым обратил внимание интернет-сайт чеченских сепаратистов Chechen-press. Сепаратисты ссылаются на сообщения почти всех российских информагентств от 29 августа 2001 года, когда, согласно докладу УФСБ по Чечне, Хан-Паша Кулаев вместе с двумя подельниками был схвачен в Аллерое. С тех пор о Кулаеве-старшем никаких новостей от ФСБ не приходило. Возможно, речь, конечно, идет о полном тезке нынешнего террориста. Также может быть, что Кулаев за прошедшие 3 года каким-то образом освободился и отправился в Беслан. В любом случае подобное совпадение требует от ФСБ объяснений, а их до сих пор не последовало. В понедельник вечером показывать пропагандистское видео с Кулаевым стал и государственный канал «Россия». Тут странности продолжились. Во время первого «интервью» террорист признался, что национальностей своих подельников не знал, а вчера выпалил, что в банде были узбеки, арабы и несколько таких же, как он, чеченцев. Почему представления Кулаева изменились, непонятно. С национальным составом банды у силовиков вообще ляп на ляпе. Самым странным выглядело первое заявление замгенпрокурора Сергея Фридинского, который спустя всего два с половиной часа после начала стрельбы в Беслане отчитался, что половину банды составляли арабы и был даже один негр. Прокурор не пояснил, по каким антропоморфическим признаком за два часа можно отличить араба от тюрка, к примеру. Про негра лучше бы прокурор не говорил совсем, так как позже выяснилось, что за чернокожего Фридинский принял закоптившегося белого боевика. После этого прокола версии Фридинского о национальном составе банды вырастали одна за другой, причем новая отчасти рушила прежнюю. Сначала прозвучали слова о том, что среди захватчиков был один осетин, учившийся едва ли не в той же школе. Вчера о нем уже не вспоминали, зато появились такие этнонимы, которые раньше в рассказах про Чечню вообще не всплывали. Тот же Фридинский отчитался, что в банде были «чеченцы, ингуши, татары, казахи, корейцы». Имен, естественно, не назвал, пообещав сделать это позже. Наконец, вчера террорист Кулаев дал уже третью версию интернационала – узбеки, арабы, чеченцы. Позицию Фридинского и других российских силовиков можно легко понять. В течение всей второй чеченской кампании власти всеми методами стараются привязать чеченскую проблему к проблеме международного терроризма, спонсируемого из центров исламского фундаментализма. Упоминавшийся генерал Шабалкин регулярно докладывает о поимке или уничтожении в Чечне множества арабов-наемников. Не менее важная пропагандистская задача – повсеместно доказывать, что полевые командиры Шамиль Басаев и Аслан Масхадов сами напрямую связаны с иностранными террористами. Здесь опять же пригодился 24-летний чеченец Нур-Паша Кулаев. В том же эфире «России» боевик, как по заказу, стал рассказывать, что едва ли не лично получил приказ на захват школы от Басаева и Масхадова. Вообще-то, то, что говорил и как говорил Кулаев в камеру, выглядело примитивно и на добротно сделанную пропаганду не похоже: «Масхадов и Басаев нам сказали, что мы должны заходить в школу в Беслане. Когда мы спросили «полковника», зачем это делать, с какой целью, «полковник» ответил – чтобы развязать войну по всему Кавказу». ( Газета.Ru - http://gazeta.ru/2004/09/07/oa_132565.shtml ) Получается, всё, что идёт по официальным источникам относительно событий в Беслане – сплошная ложь. Причём доказывает это не кто-то посторонний, а сама власть, своими последующими утверждениями. С каждым новым официальным заявлением, информацией, выявляются парадоксы. А появление в бесланский истории людей, которые в этот момент должны быть за решёткой, это что-то необычное. Так получается, что странные истории наводят на очень нехорошие, для власти, версии. Quote Link to post Share on other sites
Ara55 Posted September 7, 2004 Report Share Posted September 7, 2004 (edited) Извините, технический сбой Edited September 7, 2004 by Ara55 Quote Link to post Share on other sites
Ara55 Posted September 7, 2004 Report Share Posted September 7, 2004 (edited) Извините технический сбой Edited September 7, 2004 by Ara55 Quote Link to post Share on other sites
Ara55 Posted September 7, 2004 Report Share Posted September 7, 2004 (edited) ya odno ne ponimayu,4to vas udivlyaet,poterya 10-i tisya4 lyudey v Arcaxe v Baku i Sumgaite eto ne tragediya?Ne nado iskat` kakogo-to glubokogo smisla v ego slovax,emu shas ne do etogo. Путин имел ввиду возможность возобновления осетино-ингушского противостояния. Есть внешнее (поверхностное) сходство с Карабахским конфликтом. Из тактических соображений он не мог говорить в открытую. Причина - предполагаемое наличие ингушей среди террористов , захвативших школу в Беслане, или ингушский номер машины террористов, или появление террористов со стороны ингушей. Edited September 7, 2004 by Ara55 Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.