Jump to content

[a]

Forumjan
  • Posts

    977
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by [a]

  1. Gayane-джан Вот вкратце, о чём говориться в дастане: "Отец девушки - армянский священник из города Исфахан. У него и у правителя Исфахана одновременно родились дети: у правителя - мальчик, у священника - девочка. Они соглашаются поженить своих детей, когда те подрастут. Но вскоре священник изменяет своему мнению и переселяется из Исфахана в далёкую деревню. Проходит время, дети подрастают. Однажды парень в время охоты добирается до деревни, где жил священник. Увидев в саду девушку-армянку, парень влюбляется в неё с первого взгляда. Не зная, кто она на самом деле, он просит её руки у её отца. Но отец, не захотев выдать дочь за мусульманина-азербайджанца, отказывает и, забрав её, скрывается. Парень находит их в городе Кайсери, однако с помощью брата правителя этого города, священнику снова удаётся бежать. Наконец, в Алеппо, по приказу паши, священник отдаёт дочь парню. Но перед перед брачной ночью молодых, священник дарит дочери завороженную сорочку с нерасстёгнутыми пуговицами. Наутро из губ девушки внезапно вырывается огонь и ударяет в парня, от которого тот сгорает. Собрав пепел возлюбленного, девушка 40 дней проводит у него и, не пережив разлуку, сжигает себя. Пепел парня и девушки смешивается и таким образом они остаются вместе навсегда".
  2. Почему "Иран", если область называется "Азербайджан"? И даже провинция, где расположено озеро Урмия, называется "Азербайджан". Я буду называть так, как следует, а не как хочется тебе. Ты уж извини.
  3. Да что ты так нервничаешь, тебе уже сказали, что это утка.
  4. LeoMins Русский перевод я думаю имеется. Но вот электронной версии нет, к сожалению.
  5. Oh yeah, and Armenians are inexhaustible spring of world civilasation being first civilised people in human history blah blah blah... Yo! Check this out: and later: Угар!
  6. Нет таких настроений у талышей да и не было никогда. Как я уже сказал, талыши долгое время прожили бок о бок с азербайджанцами, их культура схожа и неразделима. Не надо сравнивать их с армянами: это две разные ситуации.
  7. Эта статья по той же теме. Только наоборот. ............... Stat'y prochital polnost'y i vot moe reshenie: Etot post bil udalen by Shenyatsi po sleduyshim prichinam: - Istoricheskaya, xronologicheskaya i statisticheskaya falsifikaciya faktov (ya mog bi privesti uimu primerov iz stat'i, no dlya etogo bilo bi neobxodimo perepechativanie vsei stat'i s moimi pometkami chto schitay lishnim) - Nazivat' Artsakhskoe Dvizhenie Armyan za svobodu svoix istoricheskix zemel' "separatistskim" i "okuppacionnim" nizzzzzya (mnogo raz preduprezhdal tebya ob etom, i vot za eto eshe plysik poluchai) P.S. Esli s moim resheniem kto-to ne soglasen (iz nashix ili nashix "gostei") to pishite naverx.
  8. Жгли, но не разрушали. http://www.baku.ru/pubs/dp/images/25-03.jpg
  9. Дастан "Асли и Керем", повествующий о любви азербайджанца и армянки. На пути их соединения стоит религиозный фанатизм отца девушки, финал трагичен: влюблённые сгорают в символическом огне. По мотивам дастана Гаджибековым в 1912 году была написана одноимённая опера.
  10. В этой брошюре написано, что сад Эдем будто бы находился на побережье озера Урмия, что в Южном Азербайджане. Не было ни слова об Адаме и Еве.
  11. Нет, я просто уверен, что знаком с его гипотезами лучше, чем ты.
  12. [a]

    neskol'ko voprosov

    Վաու! Կակ կրուտո! Պոզդրավլըաըու վաս!
  13. Тому было явное объяснение: Армения обратилась в Совет Европы с просьбой обсудить этот вопрос на заседании ПАСЕ. Грозились, мол, введём своих наблюдателей и т. д. Но ПАСЕ что-то слишком тихо отреагировала на такой вопиющий акт вандализма, а к Азербайджану никаких санкций применено не было. Сейчас даже PanArmenian.net молчит на эту тему. Следовательно, информация не потвердилась.
  14. Буниятов таких заявлений не делал. Это ты сам придумал.
  15. Ну, и кто отрицал? Ты уважаемый очень невнимательно читаешь мои посты, очень невнимательно...
  16. Ты неправильно информирован. Во-первых, в армянской церкви не делали общественных туалетов, там некоторое время была биллиардная, которую закрыли несколько лет назад. Во-вторых, в Парламенте чего только не предлагали с церковью делать: и музей Ходжалы, и синагогу, и много чего другого. Но решили оставить. А разве в Ереване делают не то же самое? Оставили одну мечеть чисто символически, а все другие снесли. Никто не совершенен.
  17. На минувшей неделе по некоторым армянским информационным каналам было распространено сообщение об якобы имеющихся в архивах ЦРУ документах, свидетельствующих о признании еще в советское время со стороны США Нагорного Арцах(карабах)а частью Армении. Так, со ссылкой на пресс-релиз Национального Комитета Америки (АНКА) сообщается, что "анализ недавно рассекреченных документов ЦРУ свидетельствует об официальном, хотя и конфиденциальном признании того факта, что Нагорный Арцах(карабах) является исторической частью Армении". Отметим, что архивные материалы, о которых идет речь, размещены на сайте ЦРУ в разделе так называемой электронной читальни, созданной для предоставления общественности доступа к электронной версии ранее выпущенных и ныне рассекреченных разведслужбой документов. Как сообщают армянские источники, уже с 1970-х гг. администрация Соединенных Штатов на основе данных ЦРУ рассматривала Нагорный Арцах(карабах) как "исторически армянскую землю". В качестве подтверждения армянскими источниками приводятся следующие выдержки из документов ЦРУ: "На протяжении веков Арцах(карабах) оставался полуавтономным образованием и управлялся армянской принцессой даже тогда, когда остальная часть Армении находилась под турецким и персидским владычеством". Согласно интерпретации АНКА, в документах говорится о том, что Нагорный Арцах(карабах) "последовательно пытался законными путями воссоединиться с Арменией". Однако анализ тех же документов, о которых говорит АНКА, выявляет ряд неточностей в изложении и интерпретации архивной информации со стороны армянских источников. Так, в одном из отчетов говорится, что "враждебность между армянами и азербайджанцами была обострена политической, экономической и демографической ситуацией, оказавшей негативное влияние на статус азербайджанцев и увеличившей разрыв в уровне жизни между азербайджанцами и армянами". В то же время этот же отрывок в интерпретации армянских источников звучит иначе: "Враждебность азербайджанцев по отношению к армянам в конце 1980-х - начале 1990-х годов основывалась не на защите прав Азербайджана на Нагорный Арцах(карабах), а скорее, была следствием недовольства азербайджанцев политической, экономической и демографической ситуацией внутри республики и растущим различием в уровне жизненных стандартов между азербайджанцами и армянами". Далее, согласно армянским источникам, "в кавказском исследовании ЦРУ от 1988 года признан исторический статус Нагорного Арцах(карабах)а, как армянского культурного и религиозного центра". В действительности же в материале говорится о том, что "армяне считают регион своим важным культурным центром; одновременно он является родиной многих азербайджанских поэтов и композиторов". Несмотря на то, что большинство утверждений армянских источников о якобы имевшем место в 70-80-х гг. признании администрацией США Арцах(карабах)а частью Армении беспочвенны, нельзя не отметить и тот факт, что во многих текстах в изложении событий присутствуют откровенно проармянские нотки. К примеру, армяне Арцах(карабах)а называются не "сепаратистами", а "ирредентистами" (сепаратизм определяется как выход группы и территории из-под юрисдикции более крупного государства, частью которого она является. Ирредентизм же - стремление к присоединению этнически родственного населения и населяемой им территории к "этнически близкому" государству). По словам азербайджанского эксперта, пожелавшего остаться неназванным, объяснением этому может служить тот факт, что разведданные ЦРУ уже в советское время во многом базировались на армянских источниках. "Еще в 60-70-е гг. мы начали проигрывать в информационной войне. Шла игра в одни ворота. Ведь уже тогда во многих научно-исследовательских центрах США и Западной Европы, к примеру, работали армянские ученые. Все это безусловно привело к искажению многих фактов". Азербайджану удалось предоставить миру альтернативную информацию о карабахском конфликте лишь после установления независимости и публикации работ таких западных историков, как Одри Ольштадт и Тадеуш Святоховский. По мнению эксперта, стоит также учитывать и то, что во многих случаях "подобная информация составлялась американскими советологами, которые в свою очередь собирали данные из советской печати и научных кругов, где в то время доминировала армянская линия". Стоит отметить, что большинство из выставленных на сайте архивных документов содержит немало пропусков и "черных пятен". В некоторых документах пропущены целые страницы или плохое качество копии не позволяет разобрать текст. Так, в документе о январских событиях в Баку 1990 года отсутствуют 5 из 9 страниц - на них стоит штамп "не обнародовать". Гриф секретности с большинства выставленных на сайте документов, датируемых 1970-1980гг., был снят лишь два-три года назад. Среди материалов, в которых упоминается Азербайджан, - ряд документов о росте национализма в бывших советских республиках и о развитии советской нефтегазовой промышленности. В документах, касающихся карабахского конфликта, описывается развитие ситуации - упоминаются сумгайытские события, решение Москвы отстранить от руководства в союзных республиках Демирчана и Багирова, а также имевшиеся разногласия в Кремле по карабахскому вопросу. "Абхазские попытки отделения от Грузии ослаблены тем фактом, что у абхазов нет смежной территории, находящейся под их контролем, к которой они могли бы присоединиться, и которая могла бы поддержать подобную политическую инициативу. Напротив, население другой непокорной области на Кавказе - НКАО, может лучше обосновать необходимость передачи этой области от одной союзной республики другой. Арцах(карабах)ская область является частью Азербайджана, при этом более 80% ее населения - армяне, и она находится на границе с Арменией. В 1975 году, по сообщению азербайджанской газеты, руководство НКАО было смещено за поддержку движения, требовавшего отделить область от Азербайджана и включить в состав Армении", говорится в рапорте ЦРУ о советских национальных меньшинствах от 1978 года. В другом документе, также датируемым 1978 годом, речь идет о росте националистических настроений в советском Закавказье и последовавшем признании азербайджанского, грузинского и армянского языков государственными языками закавказских республик. В данном разведывательном меморандуме отмечается, что по сравнению с Грузией и Арменией сложнее найти рационалистическое обоснование восстановлению азербайджанского в качестве государственного языка. "Это решение было объявлено без каких-либо комментариев со стороны азербайджанского партийного босса Алиева на сессии Верховного Совета 20 апреля, несколько дней спустя после принятия конституций Грузии и Армении. Нет информации и о том, что это решение последовало в ответ на какие-либо общественные беспорядки. Вполне вероятно, что это решение было принято, чтобы сохранить последовательность, и для того, чтобы отвлечь внимание от широко афишируемых событий в Грузии", - говорится в документе. По мнению азербайджанского историка Эльдара Исмайлова, при анализе рассекреченных документов ЦРУ необходимо помнить, что документы американской разведки относятся к периоду холодной войны между СССР и Соединенными Штатами. "Главным желанием США было стремление изнутри расшатать советские устои. А наиболее болевыми точками СССР, как известно, были межнациональные конфликты. И ЦРУ понимало, что если поднять проблему Нагорного Арцах(карабах)а, то она может привести к коллапсу", - говорит профессор Исмайлов. По его мнению, Соединенные Штаты тогда были заинтересованы в поддержании попыток армянской стороны реанимировать межэтнические распри. По словам историка, архивные документы ЦРУ необходимо воспринимать лишь в контексте с советско-американским противостоянием тех лет и поскольку "основывались они не на исторических реалиях, а на политических интересах", то и ценности для исторической науки не представляют.
  18. Да уж, нервишки ни к чёрту... Твоё Величество, ты не ошиблась разделом?
  19. Я не был в Нахичевани, поэтому никаких заявлений делать не берусь. Я знаете ли, не имею привычки говорить о том, в чём не уверен. В отличии от PanArmenian.net.
  20. Bingool Тем хуже для тебя. И после этого ты заявляешь, что "дело не в менталитете"? Открытый расизм и шовинизм чужд современным нормам. LeoMins Я с вами не согласен. П. С. Хачкары никто не трогал. Вы наверно просто не понимаете или не хотите понимать то, что я имею в виду. Сколько можно ненавидить, оскорблять и унижать, гордясь своей ненавистью, считая, что это вам делает честь? Почему при слове "турок" вы оглядываетесь на прошлое, на историю, на геноцид? Армяне презрительно называют турок "кочевниками", хотя у многих из них самих присутсвует элемент кочевнического образа мышления. Взгляните только на эти высказывания: Даже турок-"кочевник" не рассуждает так. Какая вам радость/выгода от того, если весь мир узнает, что турки - ваши враги №1? Вы думаете, за это их мир станет презирать? Пора перестать жить вчерашним и понять, что геноцид - это геноцид, но не двигатель политики, экономики, научного и культурного развития, социальной жизни, образования, морали, совести. Вы имеете (и скорее всего всегда будете иметь) под боком исторического врага и соперника, но не более того. Если вы этого не поймёте, я бессилен вам что-то объяснить, ибо вы бессильны понять.
  21. Bingool Нет и тени факта. Про Нахичевань я тебе писал где-то, с пометкой "это так, к слову". После восстания Джафар Кули-хана, в Нахичевани началась Аракская война, которая была успешно и бесповоротно проиграна армянами. Азербайджанские войска выбили армян из Нахичевани, и 8 августа 1919 было подписано соглашение о перемирии, которое армяне нарушили в марте 1920. Но война с АДР так и не началась из-за вторжения Красной Армии в Баку. http://www.hrono.ru/sobyt/1919arm.html Не спорь, пожалуйста, с фактами, если нечего сказать.
  22. Вы сначала докажите, что это так. Утку пускает ПанАрмениан, а я видите ли должен доказывать, что это неправда. Если бы была такая мания разделываться с армянскими историческими памятникам, то почему до сих пор в самом центре Баку красуется армяснкая церковь?
  23. Зло и неубедительно. Ты похоже меня так и не понял.
  24. Виген, не нервничай. Я не призывал забыть предков, я предложил оставить экономику в покое, а в вопросе о геноциде довериться знающим людям. Перечитай посты как следует, проанализируй в своей отроческой голове (если есть чем), а потом обвиняй людей в отсутствии чувств. INSERT-джан, мы с вами говорим о совершенно разных вещах. Любые мои попытки направить диалог в правильное русло вызывает у вас непонимание. Мораль и экономика - две несовместимые вещи. Мораль - в сердцах людей, а деньги - в руках. Может хватит иметь геноцид в качестве "краеугольного камня" во всех сферах: начиная от политики, кончая культурой?
  25. Аланис-джан, это скорее для туркоязычных русских...
×
×
  • Create New...