[Армения и вокруг нее.]

Да хотя бы та же Россия.Эта страна никогда не будет родиной для армян,сколько бы не рвали свои задницы за неё армяне,даже те,кто в ней родился.У армян есть всего лишь два выхода из сложившейся ситуации,прям как у съеденного,или полнейшая ассимиляция,или уматать куда нибудь подальше от России.В Армению,как непонятный то ли субъект,то ли объект РФ,уматывать не охота,вот и стараются те,у кого есть возможность переместиться на запад.

Сегодня Россия не может стать родиной для армянина .

Она может стать Родиной для россиянина армянского происхождения. Как стала , например, для художника Айвазовского и многих других.

Вот если бы в составе России были бы исторические армянские земли, тогда Россия могла бы стать Родиной для армян, проживающих на своей земле. Как башкиры, татары, чуваши, мордва, тунгусы и пр.

Точно так же и в других странах. К примеру, Шарль Азнавур называет себя французом армянского происхождения...

Но в диалоге с Адабасом речь была не об этом. Он сравнил положение армян в Османской империи начала 20 века, с их положением в России и США сегодня.

[Армения и вокруг нее.]

Граждане Армении осуществляли свое конституционное право. Им в этом пытались мешать.

Любой, кто мешает гражданам осуществлению их Конституционного Права является государственным преступником, посему может и должен быть устранен любыми методами и стредствами.

Именно так (выделенное) рассуждали и бросающие "коктейли" в наших солдат и солдаты стреляющие в своих сограждан.

В отличие от вас("финн" вы наш), я бы написал "только законными средствами".

Нет, я исследую твой сивокобыльный бред, пока есть на то настроение.

А какое государство из указанных является для армян "своим"?

Был не прав, у вас не получилось без хамства.

В "не своем" государстве в Османской империи они(мы, армяне) собрались размежеваться с турками ...Ни в США, ни в России такого нет - вы совершенно "не в теме".

Хохма про "ревнИвого соотечественника" (вместо "своего ублюдка") удалась! Ценю!

Видимо у вас сегодня истерический настрой. Смеетесь без видимого повода, выпадаете из контекста, хамите безпричинно.

Говорят бывает и мужской климакс, обследуйтесь на всякий случай.

[Армения и вокруг нее.]

Во-первых, "полное безразличие к судьбе" кого-либо никак не может быть равносильно ненависти к нему. Безразличие к его судьбе предполагает всевозможные варианты: как негативные (для него), так и позитивные (для него же). Т.е. "хорошо" ему или "плохо", никого не волнует.

В данном случае безразличие(терпимость) к инонациональной власти, сопутствуется ненавистью к своему "подлецу" во власти.

Надо было поставить в кавычки своего подлеца, поскольку это субьективная оценка ревнивого соотечественника.

Для некоторых все кругом подлецы , кроме него (любимого).

Во-вторых, подлость не имеет "родства". Нет и не может быть обязательства терпеть "своего подлеца" только потому, что он "свой". "Свой подлец" своей подлостью лишь увеличивает вероятность "перехода" власти к "не своим". И если до 1-го Марта 2008-го года существовала иллюзия, мол "свой подлец" при любых обстоятельствах имеет одно преимущество перед подлецом "не своим", заключающееся в том, что он не станет стрелять в "свой народ", то в результате 1-го Марта эта иллюзия была развеяна: разницы между "своей" и "не своей" сволочью более нет.

Стреляли не в народ, а в преступников бросающих "коктейли Молотова" в армянских солдат (внутренних войск).

Вы специально путаете причину со следствием.

Вам ведь надо как-то оправдать свою преступную идею различения государства и родины.

Да, объективный анализ, нет слов!

А сегодня в России они(мы) - как? Обречены? Там тоже "делают вид в ожидании развала России"? А в США?

......

Вы бредите ?

В какой из указанных вами стран армяне решили размежеваться с местным населением ?

Ara55, чем дальше, тем веселее становиться тебя читать!

"P.S. Попробуй выражать свое личное мнение без персонально-адресованного хамства. Я думаю, у тебя получится. "

[Армения и вокруг нее.]

Я представляю сообщество, не имеющее намерение "крутить штурвал" и абсолютно безразличное к судьбе пилота. Но готовое надавать по шее любому за дискомфорт в полете, не говоря уже о явных и грубых ошибках, и отнять у него лицензию.

Безразличие здесь равносильно ненависти, когда все равно кто у власти (турок или араб) лишь бы не свой подлец.

Османская империя долго формировалась и долго распадалась. В результате ее долгого распада многие народы обрели независимость. А геноцида "удостоились" армяне, слишком долго боровшиеся не за самостоятельность, а за привелегии. Более того: считавшиеся "верной нацией"...

Я предпочитаю судить по обьективным обстоятельствам. Армяне были рассеяны по большой территории Османской империи и их желание размежеваться с турками было равносильно постановке вопроса "или они или мы".

Турки это поняли и действовали согласно своему менталитету-вырезать .

Армяне тоже сообразили куда это ведет, но решили сделать вид, что борются за равноценное гражданство и равноправие, авось пронесет. А там Турция развалится сама.

В чужом государстве они (мы) были обречены.

С родиной у человека редко случаются проблемы, все основные проблемы у него с государством.

Требовательность к своему государству - лучшая гарантия его устойчивости, развития и исполнения им своего предназначения. "Государство, которое убивает, начинает называть себя родиной".

Государство -это форма существования родины . Одна из форм, притом оптимальная для нации если власть национальная.Родина без своего государства осуждена на прозябание и гибель.

Человеческое тело это как-бы форма существования личности. Бывает что в теле определенная часть заражена раком(рассмотрим крайний случай), что ведет к гибели всего тела и личности.

Что лучше,

-высечь тело(бунт),

-вырезать жизненно важные органы(революция) ,

-напиться или обкуриться вусмерть(шутка),

-или принять средства повышающие иммунитет, чтобы организм сам спас себя ?

"Левоновцы" - да, они также являются нашими соотечественниками. И надо с этим считаться. Тем более, те, кого, возможно, именуют "сержистами", - те же самые "левоновцы" по сути, только в настоящее время - "при делах".

Пока лишь левоновцы предлагают не путать родину с государством.

И их меркантильный подход к государству-родине мы уже видели. Хапнули и слиняли(многие) в другие государства.

По ходу были готовы сдать часть родины соседям, ради спокойного хапания с остатка родины.

Пока такие "левоновцы" оппозиция к "сержистам" , последние таки лучше. Относительно.

[Армения и вокруг нее.]

Человек не обязан быть пилотом, чтобы пользоваться гражданской авиацией, ему достаточно купить билет на самолет (что по аналогии он и делает, уплачивая налоги). Кстати, авиакомпаний в мире много: выбор велик.

Отличный пример.

В нашем случае, если выбрали самолет - не надо рваться в кабину покрутить штурвал вместо пилота.

Армянин, живущий в Самце-Джавахетия, живет на родине?

А живущий в восточной Турции?

Ты и я живем на родине, но государство "под нами" поменялось на наших глазах.

А карабахские армяне где жили и где живут: на родине? В государстве? На территории со спорным статусом?

Вот когда живешь на Родине, а свое государство(хоть какое, но свое), по дурости, профукал - тебе и могут устроить геноцид (крайний,но показательный случай).

Посему надо быть осторожным в различении государства и родины. Это элементарно.

"Аэродромы" как правило остаются на своих местах, меняются "управляющие компании" и "авиаперевозчики".

Верно, только безмерное безразличие(или ненависть) к управляющему - может привести к смене названия аэродрома. А там глядишь это уже и не "твой" аэродром. Его любят и им гордятся и вовсе турки.

P.S. Попробуй выражать свое личное мнение без персонально-адресованного хамства. Я думаю, у тебя получится.

Да ради бога, обычно я настроен добродушно.

Кстати, я имел ввиду многих наших соотечественников, в частности левоновцев. Так что "ничего личного(персонального)" просто идеологический антогонизм.

[Армения и вокруг нее.]

Очень интересная статья. Много схожего с нами. Неужели везде одно и тоже.

Заметьте , что многое зависит от темперамента населения. Греки, израильтяне, армяне - примерно одинакового темперамента.

Для южных народов тоже есть положительные примеры. Сингапур - тоже южная страна, но порядок навести удалось.

[Армения и вокруг нее.]

Посмотрел. Спасибо.

Сказ про "белого бычка": теперь, вот, из Израиля.

"...протестанты" в чем-то кривят душой"? Ха! Ладно. Не понимают по-хорошему господа Этерманы со-товарищи усiх краiв (или прикидываются идиотами?) Протестанты не кривят душой. Они вправе требовать и реформ, и денег - здесь и сейчас. Но по сути, все, чего они искренне требуют - это равноправия, паритетя между государством и собой.

Т.е. "протестанты" считают себя столь же профессионалами как и члены правительства (которые олицетворяют собой государство).

Что не лишено смысла, когда(если) за ними стоит команда профессионалов со своей всеобемлющей программой работы правительства(государства) т.е. "теневой кабинет".

Но...за ними нет никакой программы - есть только требования.

Поэтому правительство (Израиля) организовало комиссию, чтобы попробовать включить эти требования в общий план, насколько это возможно.

Не "можешь" платить гражданам столько, чтобы они могли прожить, но и не "можешь" справиться с лавинообразным обогащением отдельных аффилированных с тобой семей за счет тех же граждан?

А на хера нужно вообще такое государство?

Что ж, тогда и гражданин: захочет - пойдет служить в армию, не захочет - не пойдет; сможет - заплатит налоги и пошлины, не сможет - не заплатит и т.д. Устраивает? Вряд ли! Так делай же, государство, действенные выводы. А нет - адье! Что и наблюдается.

Ко всему сказанному необходимо добавить, что паритет в отношениях "гражданин-государство" является огромной уступкой со стороны гражданина. Потому что государство существует для гражданина, а не наоборот! Человек может поменять гражданство - и ему от этого будет только лучше. А государство может кончиться без граждан. Так что именно государство должно заботиться о своей привлекательности.

Да что eternam!Нет и мерзких по сути ссылок на об'ективно существующее "вражеское окружение" Израиля (которое в результате арабских революций стало еще более вражеским) и подстановок слова "родина" вместо "государство".

Что может быть более мерзко ссылок на "вражеское окружение", подстановок слова "родина" вместо "государство" ?

Думаю более опасны недоумки, которые пытаются представить родину отдельно от государства .

Вместе с тем, надо заметить: eterman ни прямо, ни косвенно, ни намеком не именует протестантов "сбродом".

Никто и не называл протестантов сбродом. Это вы приписали мне , когда я назвал сбродом мародеров и насильников.

[Армения и вокруг нее.]

Нашел таки источник, но журнал Эдельмана(первая ссылка) тоже интересен.

Есть и очень дельное обсуждение.

Смотрите исходный источник - http://eterman.livejournal.com/89533.html

[Армения и вокруг нее.]

Хочу познакомить вас с интересным автором.

Обратите внимание какие параллели наблюдаются между проблемами Израиля и Армении. Только масштаб немного другой.

К сожалению не нашел прямой ссылки на текст, поэтому даю ссылку на источник где сам впервые прочитал - http://davidaidelman.livejournal.com/1162548.html

Несколько цитат

мы – вернее, все те, кому это интересно – отлично знаем, что такое современное социальное государство. Не только теоретически, но и практически. Туда можно съездить на экскурсию. Оттуда можно пригласить советников и чиновников-специалистов. Это государство имеет название – Швеция

Естественного прироста населения в Швеции нет, впрочем, как и естественной убыли – рождаемость в точности уравновешивается смертностью. Население страны увеличивается на 0,16% (то есть на 15 тысяч человек) в год за счет тщательно регулируемой иммиграции. В среднем шведская женщина рождает 1,67 ребенка.

У Швеции положительное сальдо внешней торговли и огромный (29 миллиардов в 2010 году) положительный платежный баланс. Хочу напомнить, что речь идет о стране, не имеющей (в отличие от, скажем, Норвегии) ни нефти, ни газа, ни золота.

Там нет людей первого, второго или третьего сорта. Дело тут не в моральной пакостности сегрегации и дискриминации – они, прежде всего, тормозят экономику. Так что налицо не либеральное философствование, а практическая, сугубо функциональная необходимость.

Мультикультурность – это глупая шутка для детей и пенсионеров. Для работающего общества это непозволительная роскошь. Другое дело, для обретения спасительного единообразия культурные барьеры должны быть существенно снижены – чтобы через них можно было перешагнуть и ребенку.

[Не риторические вопросы]

А что Kars? Kars внимательно, втихаря, следит. И замечает, что за Ara55 чаще замечаются признаки проявления здравого смысла.

Кажется вы начинаете понимать меня, тугодум вы наш.

[Не риторические вопросы]

Поэтому я был приятно (и вместе с тем премного) удивлен, когда обнаружил в предвыборной программе С.Саргсяна, а затем - в программе правительства положения о внедрении принципов корпоративного управления в практику деятельности государственных институтов. Ведь принципы и механизмы Corporate Governance как раз-то и ориентированы на эффективное отделение права собственности от управления ею. Парадоксальность актуализации Corporate Governance в сфере гос.управления Армении (вернее - заявки на попытку такой актуализации) заключалась на мой взгляд в самой природе корпоративного управления, которое является механизмом обеспечения прозрачности, подотчетности и социальной ответственности корпораций и которая по сути призвана транслировать в сферу бизнеса демократические нормы и принципы общественно-политической сферы развитых демократических государств. Т.е. то, что собирались сделать в Армении в этом плане, являлось классическим примером "симулякра", т.е. копии, не имеющей оригинала

Содержание подобной фразы в основополагающем документе - это как определение типа фундамента. На неглубоком фундаменте сейсмостойкую многоэтажку не построить. Другое дело, на надежном глубоком фундаменте порой ставят сарай. Но сарай можно снести и использовать такой фундамент по назначению.

Намерение конечно благое.

Только адептов что-то не видно.

Корпоративное управление не работает даже в акционерных обществах Армении, а гос.управлению оно и подавно не подвластно.

Читал, что в Сингапуре импортировали технологии корпоративного управления вместе с привлечением в Сингапур транс-национальных компаний. Получили одновременно и рост производства и новую культуру управления.

Вот и нам бы так надо.

[Не риторические вопросы]

...

Но как же быть с политиком? Ведь сам факт его презентации во время выборной компании как бы указывает на отсутствие у него "фидуциарности", т.е. с политиком заключается скорее "публичный контракт". И вот именно в этой связи мне думается, что содержание этого контракта навязывается с его стороны нам - "акционерам" - на слишком высоком уровне абстракции. В нем нет конкретики, а мы позволяем звучать высокоабстрактным декларациям, не задавая вопросов и не требуя детализированных ответов. Кто, позволь спросить, сумел убедить нас, что это бессмысленное занятие? Я так не думаю.

Здесь скрыт очень важный момент демократии, власть народа осуществляется через его выборных представителей.

Этим представителям дается определенный срок,

в течении которого они имеют право действовать от имени народа.

Выбор процесс двусторонний, выбираемый должен как можно проще обьяснить свои планы. Выбирающие должны правильно оценить его программу.

Вроде все просто. Но вспомним свойство власти концентрировать в своих руках, со временем, еще большую власть.

Это происходит неотвратимо и со всеми во власти.

Поэтому было придумано ограничение двух сроков. А также была построена сложная система сдержек и противовесов, которая уменьшает скорость концентрации власти.

Эти "много букв" я написал, чтобы показать - система выборной демократии предполагает определенную сложную технологию и конструкцию власти.

Одной фразой в конституции дело не решить, она и в советской конституции тоже была.

[Не риторические вопросы]

так вот в том-то и дело, что нет у акционера прописанных ему квалификационных нормативов. У него есть только права и обязанности., связанные с его владением.

В порядке напоминания.

У акционера есть еще голос, пропорционально количеству акций у него.

И это откровенное отражение положения с голосами в правовом гос-тве, где на бумаге написано иначе : "один человек-один голос".

[Не риторические вопросы]

Ara, я прекрасно помню наши диспуты и ты для меня в тотальном игноре, как существо не вменяемое и безнадежное.

Да ? А я вас не помню. Какая досада, старею однако.

Игнор так игнор, перестаньте передергивать то, что собирались игнорировать.

[Не риторические вопросы]

Грамотные менеджеры в стране есть.

Акционеры должны более жестко и конкретно формулировать свои требования к менеджменту и осуществлять беспощадный контроль за его деятельностью, лишив его права на презумпцию невиновности.

По вашему выходит, что акционеры должны знать менеджмент лучше грамотных менеджеров (которые якобы есть).

Но когда я спрашиваю акционера (Адабаса) что делать, он ссылается на топ-менеджера, которого предлагает только дрючить (чтоб знал и пахал).

Диссонанс однако.

[Не риторические вопросы]

Клоуны Топ-менеджеры могут представить свои соображения.

Акционеры рассмотрят.

А если менеджеры не умеют "ловить мышей" и вообще в стране нет грамотных менеджеров - что делать акционерам ?

[Не риторические вопросы]

Я имею ввиду положение действующей Конституции Республики Армения:

Հոդված 2

Հայաստանի Հանրապետությունում իշխանությունը պատկանում է ժողովրդին:

Значит я отвечал в направлении вашей задумки.

И что же вы скажете о "системе сдержек и противовесов" ?

[Не риторические вопросы]

надо вернуть субьектность народу, народ должен диктовать свою Волю Левону, Погосу-Петросу и мне

+уровень сложности задач такой, что Леовн Акопич при всем желании не сможет свернуть в тупик

народ постоянно будет сравнивать уровень реформ с соседней Грузией(как бы планка ), резко убыстрившиеся и ужесточившиеся процессы в нашем регионе такого уровня, что не допсутят "политического малодушия", как бы не хотелось элите лавочников засунуть голову в песок

Адабас здеь приводил статью Игоря Маратовича, не получится больше "педифивствовать":)

не можем-научат, не хотим-заставят, как в армии.

а эта старая элита с своей отжившей лже-либеральностьюуйдет вместе с персоналиями ее представляющими.

Все таки Левон Акопыч...ндаа...любимая народная игра, называется "опять на грабли".

[Не риторические вопросы]

...

Как потакание ЛЮБОЙ оппозиции, ЛЮБОМУ перевороту, ЛЮБОМУ новому лидеру, сделанному из того же "кланового маразма Сашиков" поможет убрать наносное и чуждое. И может ли новая верхушка вмиг изменить все, если после 70-ти лет советской власти, среди молодежи вылезло это чуждое "женщина не должна работать". При советах мы об этом даже не слышали, а теперь это норма жизни даже среди образованной городской молодежи, даже тогда когда у мужчины нет работы и семья голодная. Есть и другие примеры того как охотно мы влюбляемся в чуждое и мне кажется, что революционными потрясениями только сознания общества не изменишь.

Вот и давайте проанализируем, почему при организации общества с нуля, у нас получается "бандитский" режим, ретроградный народ и монопольная экономика.

Притом, что наш народ "прекрасен, глубоко в душе".

[Не риторические вопросы]

просто поразительно

т.е. конечным аргументом ретроградов является оценка своего народа, как "осла" мол, что требовать от осла, он же тупой, плохой, бессловесный, бессовестный, без чести и достоинства!

т.е. патриотизм ретроградов оценивает свой народ ниже плинтуса и ... предлагает не изменить это состояние, как не допустимое, а оставить все как есть!.......... просто поразительно.

Или вы невнимательно читали наш с Адабасом диалог, или преднамеренно передергиваете.

"Осел"- это образ производительных сил нашего народа, медлительный, архаичный, упрямый, тяжелый на подьем и т.д. Был противопоставлен "сверхзвуковому самолету" от Адабаса и его же китайскому "автобусу".

нет, дорогие мои.

у нашего народа масса отличных качеств, надо просто убрать не "естесственное" человеческой природе, наносное, чуждое прогрессу и гуманнизму и тогда Армения в считанные годы станет замечательной, прекрсаной страной!

тогда и финны сюда потянутся, я имею в виду тех, кто живет в "Финляндии" сейчас

Вот мы и обсуждаем разные методы, как это(подчеркнутое) сделать .

Адабас сторонник радикальной смены режима(если не ошибаюсь), а я предлагаю развиваться не ломая имеющуюся иерархию власти.

[Не риторические вопросы]

В Конституции нет "дорожной карты", учитывающей развитие "ослов".

А должна быть ?

Или вы имеете ввиду злополучную фразу "в Советском Союзе вся власть принадлежит народу" ?

И как ? Власть таки была народная в СССР ?

Может все таки надо говорить о создании системы "сдержек и противовесов", которая работает в демократическихправовых странах ?

Надо наконец признать, что определенное неравенство в обществе не только реальность , но и экономическая целесообразность.

А равенство - суть лишь правовой термин, и равноправие лишь недостижимый предел , к которому можно лишь стремиться и асимтотически приближаться.

А почему кому-то удалось вбить в наши головы стереотип, мол социальное жилье может быть только на окраинах и ни коем образом - не в центре? "Дешевое соц.жилье в центре столицы" - как раз-то очень хорошая постанова проблемы, требование, которое "пробует государство на вшивость": ведь земля изначально принадлежит государству, т,е. народу!

Умные евреи спрашивают своих "социалистов" : "Вы хотите, чтобы Израиль постигла участь Греции ?

Зачем плодить непроизводительные траты ? Раз.

Да , социальное жилье должно быть дешевое и потому на окраине. Иначе невозможно будет стимулировать молодежь учиться, делать карьеру, работать изо всех сил... Два.

Если земля принадлежит народу(государству), значит ее можно использовать непроизводительно ? Вам это не напоминает наше уже давнее прошлое ?

[Не риторические вопросы]

Важно - кто ты? какой ты? Важен уровень твоих притязаний, готовность за них попотеть, испытать нужду и боль. Только так возможна замена "осла" под тобой. Не "он" должен определять твое "качество".

С точки зрения же консерватора на любые "народные волнения" существует лишь 2 оценки: "жиру бесятся" или "гопота безлошадная".

Уровень притязаний важен, не спорю.

Но результат будет зависеть не столько от теоретических притязаний, сколько от "осла"-материальной базы под обществом и "осла"-в обществе, в виде уровня образования и культуры.

Прыжки удел Мао и маоистов.

Насчет точки зрения консерватора можно поспорить.

Но здесь конкретный довод.

Первые протестующие добивались дешевого социального жилья в центре столицы Израиля, там где жилье стоит бешеные деньги.

Что это, как не "с жиру беситься" ?

Но я опять повторяю, возможно у меня односторонняя информация, лучше подождать с выводами.

[Не риторические вопросы]

А кто, собственно, "предпочел свободное плавание"? "Решением партии и правительства партия, правительство и страна были распущены".

...

И главный вывод, который сделал для себя, - это нежелание, чтобы меня и моих потомков вновь ставила перед фактом кучка каких-то клоунов. Тем более после того, как я воочию увидел как принимаются судьбоносные решения, если из окна кабинета не видна виселица с повешенным муляжем (пока) того, кто решения эти принимает.

Не совсем так,

был шанс поддержать ГКЧП и развала СССР не случилось бы. Но население не было озабочено безопасностью (исходный пункт обсуждения) не поддержало ГКЧП.

Наоборот была определенная народная поддержка Ельцина (фактически за развал).

И даже муляж на виселице, т.е. танки на улицах, не испугал Ельцина со товарищи.

[Не риторические вопросы]

У нас многого нет.

И то, что "под нами", скорее похоже на осла, нежели на что-то рукотворное.

Значит договорились.

Но речь не об этом.

Вот - Израиль. Вроде как далеко не на "осле", да и едва ли его граждан можно уличить в "беззаботности" относительно судьбы собственной страны. Тем не менее:

Это не "тупые арабы", и речь идет не о самой "подходящей" геополитической раскладке на сегодняшний день для Израиля. Но... Израилю напоминают: только создав условия для жизни, государство может надеяться на своих граждан - не иначе! Если приемлимо было иначе, народы не создавали бы государства, а довольствовались бы "родиной".

Уличить в беззаботности можно всегда.

СССР тоже была относительно безопасной гаванью для республик, но они предпочли свободное плавание(беззаботность ?!).

Видимо в психологии человека есть определенная инерция,

кажется что безопасность нечто разумеещееся(данное), когда привыкаешь к ней.

Говорят "знал бы куда упаду, соломки бы постелил". Кассандр на них не было.

По Израилю.

Слежу за ситуацией по блогам евреев. Общее впечатление - протестующие "с жиру бесятся". Конкретно , добиваются дешевого жилья в центре. Как вам такое ?

Возможно это одностороннее видение, понаблюдаем дальше. Выводы делать рановато.

[Не риторические вопросы]

...

Т.е. мы как бы уже договорились, что у нас - "осел"? Нет, мы ни о чем не договаривались.

Какие у вас основания, что у нас не "осел" ?

Высокие стандарты обучения молодежи ?

Большая и разнообразная база современных технологий производства ?

Может просто мы отмечены богом и нам не нужны все эти материальные штучки ?