Мукуч.

А армянское ТВ уже таким авторитетом в мире пользуется?) Или итальянцы день и ночь только его и смотрят?Дешёвая популяризация это...складывается впесатление что всюду кто ни "богач" так сразу армянин.Ладно,мало что по местным каналам крутят...

Спорить с этим бессмысленно,только удивляюсь откуда подобные басни рождаются.Кстати,если у кого-то нетрадиционные сведения,известные только некоторым армянам,неплохо в спорах указывать источник а не ссылаться на АТС

Только сейчас заметил)) "Если тебя ударили по правой щеке, подставь левую. Затем уйди под локоть и снизу в челюсть" Отдельное браво

Огласите пожалуйста весь список) кому в Италии и Франции какие армяне "создали культуру":))

И что,армяне на греков влияние оказали? И почему среди иностранцев про мусасирский храм знают только узкие специалисты? А также скажи,если тебе известно,кто из заслуживающих доверия искусствоведов с мировым именем явно говорит о то армянские храмы предвосхитили готику или даже оказали влияние? я когда-то верил такому армянскому взгляду,но странное дело,нигде в официальных энциклопедиях,справочниках и пособиях про это ни слова,а только про то что готический стиль это чисто французское "изобретение".Всемирный антиармянский заговор?Если я упоинаю об этом иностранцу привыкшему к совершенно другой точке зрения аргументом может быть мнение признанных мировых авторитетов,а не узкоармянских.

Под "динозаврами" надо полагать имеются в виду все вымершие животные.Действительно,хотелось бы узнать точку зрения библлеистов по этому вопросу и точку зрения науки на мнение библеистовтолько не говорить "а кто их видел динозавров этих,может их и не было":))

Э...вот мамы-папы точно в виртуальных отношениях лишние,иначе отношения эти рискуют виртуально умереть,не говоря о выходе в большую реальность

Во-первых просьба к неким артурам которые время от времени сходят на форум со своего облОчка чтобы метнуть громы и молнии и довольные своей учёностью и сожалея о потраченном времени возвращаются назад - соблюдать правила так же как требуете от других не допуская личных выпадов кроме как в привате(ежели уж очень приспичит).Я понимаю вашу агрессивность и самодовольство,но давайте всё таки не путать открытый форум с приватом.Тут не "пихают",а задают вопросы,это форум а не пихаловка.Для чего это нужно? - чтобы попытаться получить ответы,чтобы знать что думают о том или ином вопросе люди.Потому я и не стал продолжать в топике открытом Николаем,потому что там рассматривались восновном вопросы веры с теологическим уклоном.У меня же вопросы более "заземлённые",но как видно от этого не становящиеся проще,так как ответов пока не получил.Если кому то жаль времени,никто ведь не заставляет,тем более что особого труда нет в том чтобы скопировать чужие предвзятые размышления.Чужое сразу бросается в глаза потому что там нет грубости и личных нападок,да и язык другой.Теперь по вопросам конкретно,обращаясь ко всем кто читает.На многие вопросы ответы взяты из таких источников которые заведомо уверенны в том что их мысли - аксиома.То что Америка заселялась из Азии известно не только библеистам,но это вовсе не "доказывает" что заселялась она после потопа потомками Ноя.Это не моя "упёртость" и нежелание видеть "очевидное".Сколько лет нужно было чтобы часть племён пройдя всю Азию успела заселить обе Америки успев разбиться на множество народов и языков?Про то что Колумб не первый,не стоило труда,про викингов знают все кто в школе географию проходил(даже если проходил мимо),да и туманные сведения о плаваньях в Америку финикийцев и римлян иногда попадаются в литературе.Так что это тут вообще не при чём было.По поводу Ханаана опять нет ответа.Почему же проклятье обрушилось именно на Ханаана если главным участником безобразия был Хам? Почему из всех детей Хама упомянут именно Ханан,ведь он не принимал участия в обозревании пяного отца.Простой вопрос на который или есть порстой ответ или ответа вовсе нет.Моя то точка зрения ,что писались эти строки в обстановке вражды с финикийцами и потому и упомянуто такое пророчество "задним числом",но интересно как комментируют этот момент учёные не принадлежащие к двум фанатичным крайностям.Был ли Хам темнокожим если почему-то считается что негры произошли от него? Если да,как же получается что в одной семье от белых родителей родились разноцветные дети? а жёлтые откуда пошли? Или негры успели "почернеть" за каких то несколько лет?Отмазка насчёт города Енох не проходит,не нужно вуз оканчивать чтобы понять что я имел в виду послепотопный мир,согласно библии.Ну а про мирное сосуществование всех форм жизни на земле в течении 40 дней плаванья...это старо,этим можно объяснить всё "бог помог,и никаких проблем".Хотелось бы услышать непредвзятую точку зрения,тем более что почитать вышеуказанные источники можно и без посредства форума,создаётся только видимость ответов.Единственный вопрос на который был дан ответ,ито благодаря хорошо работающей ссылке) это про Иафета вселяющегося у Сима.По крайней мере объяснение в рамках библии.Все же остальные вопросы просто проигнорированы.P.S. Смею надеяться что правила форума я не нарушил.Отношение же к некоторым его представителям у меня взаимное,хотя и без агрессивности,на это действительно жалко тратить время.

Центральная библиотека это может и хорошо,да только это касается тех кто в Армении,ато тут в Лионе вся история Армении ограничивается парой общих книг охватывающий период с древнейших времён до падения Ани,или даже до наших дней,очень сжато написанных,да несколько книг Клода Мутафяна о Киликии,ну и генеалогия киликийского царского дома,ито на английском.Всё остальное связанно так или иначе с Геноцидом.Так что тут особо не "разгуляешься".Авторские права это не отговорка - а что российские сайты,как например "13 век" у каждого издателя разрешение запрашивают?) Странно что по истории Армении книги предназначались исключительно для специалистов,ведь в других странах большинство таких книг для весьма широкого круга.И про "доступ" это наверное чисто совковое изобретение,в конце концов если книга издавалась не для закрытого общества и находится в публичной библиотеке,какое ещё разрешение или доступ нужно иметь??Что-то со Страбоном напряжёнка,после неудачных попыток найти его в сети и в витруальных магазинах,решил взять в библиотеке хотя бы французское издание.Не знаю как в других местах,а в Лионе нашёл только довольно старое издание,не выдаваемое на дом и к тому же всего один том,и совсем не тот где сказанно про Армению.Странно что все остальные классические авторы были представлены довольно полными изданиями.Все кому не лень цитируют страбона,в совершенно разных контекстах,так откуда?) Может кто-то по памяти? НОВ,спасибо тебе за ссылку,много интересного,но,я думаю,это только начало

Все тут не папапные люди,и дел полно у всех Я вовсе даже не успел подумать ничего,тем более что спешки особой нет)

Ну вот,так что с Ошана ограничения сняты а Метро,не знаю чей но точно не турецкий,но там же нужно иметь карточку коммерсанта чтобы покупать.

Интересно как-то оппонентов или называть собаками и свиньями или считать дискуссию с ними ниже своего достоинства...самих себя наверное изображали в виде агнцев,ягнят...это пока маленькие,а потом?) Не стоит злоупотреблять такими хвостатыми(крылатыми их трудно назвать) цитатами.

Ашан это не Auchan? Если да,то тут поговаривают что один из владельцев армянин.

Нет,не нужно просто пытаться не замечать очевидного.Интересно,каждый день в Армению отходил как минимум один автобус из Батуми,в 92-94годах(за остальное не буду говорить),в каждом большинство было армяне и как правило все из Турции нагруженные товарами "на продажу".Как вы думаете,они продавали эти товары исключительно азерам? Вот я и называю вещи своими именами. И ещё,в приведённой тут же на форуме статье по поводу открытия армяно-турецкой границы высказывается опасение что "дешёвый турецкий товар захватит армянский рынок" и как то не принимается во внимание ваше большинство которое будет стойко его бойкотировать.

А если я скажу "большинство из армян которых я встретил в жизни реальной и виртуальной" вас больше ничего не будет смущать? Молодой-немолодой к делу не относится Да и с тем что армяне без особых угрызений совести ездили в Турцию известно не только мне,так чот не вполне понимаю ваше возмущение

Прошу прощения,это ошибка Но говорить что культура армян была связана с османской империей тоже не совсем верно,уж влияния на армянскую культуру империя почти не оказала. Ну а если можно и вопреки тогда вопросов нет.Но всё равно странно из всех творений главным считать переводы библии.Во всяком случае греки и римляне не этим прославились,да и итальянцы.

Шедевры рождались при покорвительстве пап-меценатов,вопреки канонам христианства,иначе не было бы тысячи лет забвенья,не уничтожались бы памятники дохристианского искусства.Фанатизм был всё равно силён,не стоит забывать что "Давид" Микельанджело был воспринят как кощунство а всех персонажей "Страшного суда" пришлось "одевать", среди прочего.Хотя сейчас мир знает авторов шедевров а те кто называли это искуство языческим и "богохульным" канули в Лету...туда им и дорога Басни про "внедрение армян в европейскую культуру благодаря османской империи" можешь в чайхане поместить,может за юмор сойдёт.

Истерика сегодня зарегистрирована и в Лионской глуши с утра пораньше: :lol: Спасибо,Френч,это здорово

По поводу османов с вами говорить не получится,будь ты хоть атеист хоть христианин,у вас одна точка зрения и спорить с ней бесполезно.То что у нашего народа было это вовсе не благодаря а вопреки твоей османской империи.Так что давай лучше о нейтральном. По поводу теперь уже твоего иронизирования насчёт Греции,то вспомни хотя бы Ренессанс,когда искусство пришедшее в упадок с распространением христианства наконец обратилось к античности(а не к Вавилону),когда получила распространение гумманистическая мысль,когда были созданы шедевры мирового искусства которые не стоит даже перечислять,их знает каждый.Это осталось в памяти людей,а вовсе не переводы библии...

Дерек Шеринян,клавишник-виртуоз,"Калигула клавишных",как назвал его Элис Купер. Известен как сессионный музыкант принимавший участие в концетрах Элиса Купера,Кисс,Ингви Мальмстина,приобретший бОльшую популярность участием в прогметалловой группе Dream Theater. Родился и вырос в Калифорнии,учился в музыкальной школе Беркли,где усовершенствовал свой хард-рок.После гастролей с Кисс и Купером в сентябре 94 стал постоянным участником группы Dream Theater,в которой оставался до января 99.Вскоре после выхода из неё присоединился к нео-прог группе Platipus.Записал и выпустил сольный альбом Planet X в 2000 сразу после чего сформировал одноимённую группу в которую также вошли известный в прошлом гитарист-виртуоз Тони МакЭлпайн и барабанщик Вирджил Донати. Официальный сайт Дерека Шериняна

Странное дело,нигде не нашёл об армянском происхождении Гару на его французских сайтах...И нигде не называют его Пьер Гаранян но всего лишьPierre Garand.Если он неармянин то это понятно...если же армянин,то наверное "не престижно" быть армянином? Хотя если кто действительно имеет даже отдалённое армянское происхождение этого не скрывают.Если у кого есть ссылки на квебекские или французские сайты на которых упоминается его "армянскость" просьба сообщить.Ато отношение к армянам какое-то не совсем хорошее получается если нужно "выуживать" тайную информацию.Испанские,итальянские,гречские и другие корни скрывать не принято а армянские...

Это из раздела "юмор" сюда попало? И больше так и ничего ни греки ни римляне ни итальянцы хорошего не сделали?)) Когда Греция была центром европейской культуры про библию и тем более про её переводы никто и не задумывалсяХотя понятно,для кого-то библия перевешивает всё античное искусство) Да,не повезло армянам с империей...как же распространяьтся культуре когда османской империи больше нет...

(это как-то не входило в рамки "библия и история",скорее зоология,но если не к месту,можно перенести,главное чтобы ответили) Отдельный вопрос по поводу змея.Во первых где в тексте прямо говорится что змей=сатана? А вопрос такой - после слов "проклят ты перед всеми скотами и перед всеми зверями полевыми;ты будешь ходить на чреве твоём,и будешь есть прах во все дни жизни твоей.",создаётся впечатление что до того змей ходил как то иначе.что это,эволюция по библии? К тому же змей лишился дара речи и ума,ведь он "был хитрее всех зверей полевых,которых создал господь".Если это сатана в образе змея то получается что и сатана творенье бога? Для чего же было создавать такого персонажа? Но ладно,это потом.Вернёмся к змею - что значит "есть прах",ведь змеи питаются вовсе не прахом и даже не землёй,но это наверное не было известно автору книги.Далее,стало быть перед зверями морскими он проклят не был? И что вообще значит быть проклятым перед скотами и зверями? Если тут говорится о падении сатаны,то объясните аллегорию и почему библию то понимают буквально то трактуют как хотят?

Опять и опять вывод один из всего этого - христиан настоящих или нет,или ооочень мааало.Если христиане не должны рваться к власти значит у власти никогда не было и не будет христиан,то есть их дело только молиться,а не управлять.Наверное это несовместимые вещи. Ну что ж,подождём Албанса

Опять же,все эти церкви памятники имеющие ценность для Армении и для региона.Но говорить о мировом значении,это немного слишком.А о семи чудесах света известно немало,в том числе и то что большинство из них просто разрушено,но это не повод называть их вымыслом.Количество "чудес света" формально,и ограничивается тем миром кторый был известен древним.А какой,к примеру памятник Армении мог бы войти в число чудес света?Разве что храм Звартноц?