SamvelT

Рад читать , что моя мысль о спарринге или танго вдвоём (ЛТП энд СС) , Вами не был отвергнут как бред сумасшедшего . Насчёт компромата на ЛТП , я уверен , что то , что было "накопано" , есть не грехи или преступления , а цветочки , по сравнению с тем , что творится в относительно спокойном режиме при не-бойкотирующем партнёрстве со стороны России ... Короче говоря , экономика в мирное время ... СС и в самом деле любит шахматы , как я посмотрю , и оценен за свой аналитический прогноз большинством населения Армении , включая и политические партии . Что тоже , есть симптомы популярности ... Создание Министерства Диаспоры и тому подобные мероприятия по связям с армянским миром , вообще классно ! Ну хотя бы идея неплохая , согласитесь ... Я надеюсь , что данный эконом.кризис будет использован для консолидации сил армянства , т.к. надзор скорее всего снижен и это единственное окно (для нас) для трансформации национальных ресурсов в поле общеармянских интересов ... Диаспоре нужны гарантии защиты интересов от бюрократической машины государства ... Так что парочкой хороших рефоорм , подтверждённых законами и и парочка-другая портфелей в любом правительстве Армении , обязаны быть в руках у представителей диаспоры ... Естесственно с обширными полномочиями для защиты от местной взяточной машины , в обиходе называемом бюрократическим аппаратом ...

А позволь дорогой Уста , не согласиться с тобой ... Нет , я не отрицаю степень нашей доли в трагедии ... Не хочу называть это "виной" . Вина наша заключается в том , что мы настолько наивны , что согласны играть по любым , предложенным нам правилам игры ... И выигрывать ! Понимаешь ли , наша наивность настолько чиста , что мы забываем в азарте , что против нас сидят шуллеры , передёргивающие карты в любой момент , невыгодный им ... Мы даже не готовы защитить свои интересы , не говоря о том , что наши интересы не совпадают с интересами ни одного народа . А интересы этих отморозков совпадают с интересами остального человечества в нашем уничтожении как нации/народа , совместно проживающего на единой территории ... Луиджи Виллари написал о событиях 1905-го года , есть в гугле ... Пишет , что ни один народ живущий в Баку , не любил армян ... Для меня это было откровением ... Даже если из-за конкуренции в нефтяной сфере и зависти в связи с этим ... Почему у нас не отработан механизм самозащиты ? Вот этот вопрос беспокоит меня больше всего ! Именно самозащиты , при которой мы можем дать абсолютно адекватный ответ на любую жестокость . Поэтому и отступаем , что даже на ненависть и зависть не знаем , как ответить ... А эти ублюдки на каждом шагу не стесняются писать , что отрубят голову любому армянину , будь то ребёнок или женщина ... И англичане не стеснялись говорить то , что говорили , и русские и все другие ... Вот в этом и есть наша "вина" ...

Весь опрос очень противоречив ... Вызывает удивление , что люди , желающие демократии , в то же время уповают на "батьку" , который может отшлёпать их , когда они нашкодяд больше положенного ... Т.е. существует некая планка , а не абсолютная свобода личности ... Скорее всего , это неуверенность ни во вчерашнем , ни в сегодняшнем и ни в завтрашнем дне ... Имеют место быть лицемерные заявления о демократии , когда на деле , страх за потерю территорий в пользу армян , да и простое право возвращения армян на свои исторические земли , рассматривается как оокупация или возможность расчленения Турции ... Так , 17-я экономика в мире , может стать 117-ой только при одном упоминании со стороны Б.Обамы или кем-то ещё , о Геноциде Армян ... Своего рода рынок акций , но очень неустойчивый , т.к. народ (турки) неуверены в своей правоте ...

Согласен на "лидера" вместо "вождя" ... Это раз ... Третий или четвёртый это не суть как важно ... Важно то , что никаких конкретных обвинений в адрес "первого" президентства выдвинуто не было ... Весь ужас начала 90-ых , остался в народных преданиях и не больше ... Правда , кто не хочет видеть очевидного (бойкота ЛТП со стороны России) , а толко волшебника Роберта Кочаряна с неизвестно откуда взятой волшебной палочкой (пути(а)нкой) , то я не буду даже их переубеждать ... Это уже большой плюс ... ЛТП и является тем "андердогом" , который будет влиять на власти , в роли лакмусовой бумажки , выявляя все упущения власть имущих . Если всё пойдёт своим чередом без интеррупции , то недалёк тот день , когда и внутренние и внешние силы не будут видеть никакой принципиальной разницы между ЛТП и любым из действующей власти ... Плюрализм мнений , так сказать ... Но дай то Бог , чтобы никто не постарался повлиять на события очередным физическим устранением "лидера" оппозиции ... Позитивным всё же считаю оглашение Т.Саркисяным тезиса о новом миро-порядке с новыми экономическими раелиями ... Если это неофициальное озвучивание официальной точки зрения , тогда скоро результаты таких преобразований будут наглядно видны ... Следим за действиями Министерства Диаспоры и Мин.Экономики и Соц.Развития ... В условиях глобального кризиса , "наше" решение этой кризисной задачи являются отнюдь не международные банки и советники , а свой собственный потенциал и своя собственная дорожная карта решения задач по привлечению всего или большинства имеющегося потенциала армянского мира , собственно на историческую родину ... Гарантиями для диаспоры , должны служить законы , дающие право на трудовую деятельность с минимальнейшим контролем (минимум таксаций) со стороны властей ... Не стоит также думать о физическом переселении (в одночасье) всей диаспоры , но о максимальном использовании географического местонахождения армян , стоило бы и подумать ... Т.е. заключения соглашений со странами проживания диаспоры . Это будет реальной помощью со стороны властей и т.д. Остановлюсь на этом , т.к. поймал себя на мысли , что это может быть и неинтересным в контексте той беседы , в которую мы вели ... Меня иногда "уносит" в сторону , прошу прощения за это ...

Конечно , согласно тому , что "они" сами не знают кем являются на самом деле , как уж мы должны их мульти-этническое счастье понять ... АБВГДЕ-йки ... Назовём их так , для транзиционного периода становления их версии счастья ... Предлагаю провести опрос среди лезгин , аварцев , татов , талышей и всех остальных : "Кто вы есть на самом деле - АБВГДЕйки или лезгины , таты , аварцы , талыши и т.д.?"... Очень интересно будет узнать результат опроса ...

Я согласен с Вами полностью , но не забывайте одного маленького факта ... Этот премьер-министр выступает под президентством Сержа Саркисяна ... Т.е. "сигнал" на подачу данного тезиса мог поступить именно от президента , что вполне логично ... Иначе примат гражданства будет (или был) подменён культом собственной личности и понимания проблемы вразрез (может быть) с общей концепцией действующего президента ... Иначе говоря , тандем Т.Саркисян - С. Саргсян с дной стороны , а с другой Л.Тер-Петросян - С.Саргсян ( да-да , именно!) ... Я не исключаю и такой вариант ... Т.к. ЛТП остановил революционную машину в самый критический момент , дав оправиться от мощнейшего удара и в начале президентства , С. Саргсяну ... Получается , что если это и не есть "попятная" , то уж как минимум , предложение о вполне цивилизованном соперничестве ... Для чего это надо самому Л.ТП ? А для того , чтобы подобрать более солидных соратников вместо дискредитировавших себя ... Это , я думаю , весьма мудрый ход ... Хотя ... Честно говоря , ЛТП после "бутырско-матросской тишины" , мне не внушает доверия ... Единственное что мне импонирует в его личности , это степень и масштаб личности , который невозможно ( к сожалению моему) заменить никем из действующих ныне в Армении политиков , для роли вождя оппозиции ...

Решил искупить свои же прошлогодние грехи и поплатился жизнью ... Убийство Демирчяна тоже было неслучайным ... Стоит ли объяснять это ? Думаю , не стОит ... Возможно и более широкомасштабная операция будет предпринята или же планировалась ... "Кем" и "почему" - из части риторических вопросов , думаю , что многие из нас знают точный ответ на этот вопрос , но в силу разных обстоятельств , боятся признаться даже сами себе в этом ... Я сторонник (на любительском уровне) теории распределения энергии ... Так вот , по моей версии , та энергия (в форме энтузиазма народа) , была на таком высоком уровне в 1999-ом , что Армения могла стать действительно непредсказуемо-неподконтрольной для основных "спонсоров" страны ... Нужно было точечным ударом , снять напряжение (положительную энергию) и ввести страну в состояние депрессивного непонимания ситуации ... Получилось ли у них это или новый всплеск негативной энергии , помог вывести общество из летаргичесkого сна , остаётся подождать немного и проанализировать через годика два ... Ситуация и в самом деле развёртывается почти спонтанно ... Решения принимаются "на месте" без особого академического исследования и разбора ...

А по сути , смена координат и приоритетов ... Если , конечно , он искренен ... Вообще-то в этом что-то есть ... Он прав в одном (с моей точки зрения) на все 100% , мы больше живём в армянском мире , чем в армянской государственности ... Неплохо , для политика и даже Премьер-министра Республики Армения , признание этого факта ... По логике вещей , должна последовать экономическая реформа , соответствующая данным тезисам ... А она должна ввести достаточную прозрачность и демократизацию (даже либерализацию) рынка , которая гарантировала бы успех реформ и успех взятого курса по привлечению диаспоры в экономику собственно Армении ... Это повышает конкурентноспособность армянской экономики до уровня , на котором весь пессимизм от открытия армяно-турецкой границы , будет побеждён ... Кстати и зависимость армянской экономики от государственного давления со стороны "союзников" и доброжелателей , тоже разрушится как карточный домик ... Мне кажется они и были основными факторами той схемы (олигархической) , которая сложилась в Армении за последние 15 ( а по существу 88 ) лет ... Им не нужны конкуренты , диверсификация рынка , естесственно либерализация и демократия экономики и общества в целом ... Трудный переход , но в условиях нынешнего кризиса , посланного нам Богом , это единственное окно , которое необходимо использовать ... мало кто обращает внимание на экономические проблемы друзей , союзников и т.д. , когда у самих в доме куча забот ... Выводы необходимо делать и решения принимать чётко по продуманной схеме и скооперированно ...

Pandukht , а почему всем нравится ? Я "за" не голосовал ... Мой вердикт проставлен - к стенЬке , без суда и следствия ...

Карс джан , устройся в нефтяную компанию БиПи или Шелл , они тебе с визой помогут и консул будет на месте ... Так - гиблый номер , не верю я в это ...

Позвольте узнать Ваш возраст ATKINS ... Это имеет определённый смысл знать , чтобы точнее вести с вами дискуссию . Если вам нет ещё 30-ти , то очень многое становится на "свои места" ... Ну , а если "за" 30 , тогда всё что Вы хотите здесь преподнести , не есть "зомбирование" молодого поколения , а Ваша профессиональная лукавость ... По теме : Карабах уже ушёл от "Азербайджана" ... Ваша задача состоит в том , чтобы привязав внимание лезгин , аварцев и талышей к проблеме Карабаха , отвлечь их от решения основных задач этих народов ... Точно так же и мировому сообществу вы пудрите мозги на ту же самую тему ... Идея заключается в самом прецеденте независимости от вашего контроля над частью территории и народа населяющего эту территорию . Согласны Вы (лично) или нет , меня не интересует - это будет Вашим мнением ... Следующей Вашей потерей будет Лезгистан ... Далее собственно Азербайджан , т.е. талыши ... Знаете , почему армяне не пошли дальше в 94-ом ? Это и не нужно ... Самая главная работа была проделана ... Всё , что есть армянское - вернётся именно армянам , а то что лезгинское , аварское и талышское - этим народам ... Идея тюркизации всех этих народов не может быть продолжена ... Поверьте , это понимают и на Западе тоже и на Востоке , включая даже Турцию ... У них не хватает и никогда не хватало ресурсов на установления своей власти над этими территориями , а вас поддерживать и не могут и не хотят - проект то "блефовый" , не прошёл ...

А знаете что ... Тот комитет "Карабах" , что пришёл после московских "бутырок" и особенно "выбор" главного "бутырщика" - ЛТП , не был случайным и тем же самым , что до ареста ... Мне кажется , ЛТП был уже перевербован Москвой , но далее отказался от полной поддержки Кремля и "переметнулся" к США ... По какой причине - не знаю , скорее всего чтобы сбалансировать американское "неучастие" в свою сторону , т.е. к центру между Азербайджаном и Арменией ... А Россия этого явно опасалась , последовали бойкот экономики , напоминания о долгах (кому и за что - не понятно мне , но тем не менее) и т.д. В общем , шантаж . Положение усугубилось внутри Армении благодаря именно этому давлению и блокаде ... Может я и не прав , но ЛТП явно умел ускальзывать ... Гораздо умнее политик ... Хотя это его качество никак не совмещается с ужасным экономико-энергетическим положением в Армении на протяжении всех лет его пребывания у власти ... Меня больше беспокоил факт расстрела в парламенте Вазгена Саркисяна и Карена Демирчяна ... Явно выраженное "удаление" конкурентов ... Но кем ? И зачем ? А события 1-го Марта прошлого года - явная провокация , исскуственно созданная на фоне недовольства масс в экономической сфере ... Народ был обманут с обеих сторон ... Центральные власти показали свой контроль над ситуацией таким образом , а Запад делает вид , что ругает их за недостаточость демократии ... На фоне полнейшего молчания Москвы ...

Ну этика есть от природы , в некоторых из нас "в крови" ... Или её нет ... Вы можете этого и не понять , если считаете , что это предмет в институте , на который можно и не ходить ... По поводу "права" на высказывание своего мнения , то подтвердите пожалуйста это право фактами настолько достоверными , чтобы являться на Форум и постить то , чего Вы не знаете или кривляетесь .. А это уже есть форма оправдания перед собственной совестью(?) , душой(?) и моралью(?) ... Все эти три понятия необходимо иметь , чтобы понять , что такое этика . И прошу , не вкладывайте в мои постинги никакой "агрессии" или "оправданий" . Моя "агрессия" направлена против любой лжи , которую я слышу или читаю и далека от всяких "оправданий" ... Дешёвый ход на уровень которого даже и не хочется становиться ...

Есть интересная книга Симона Врацяна "Дро" . В этой книге описываются и события 1918-го года и т.д. Необходимо прочитать всем , кто хочет делать выводы "за" и "против" ... Есть герои народные , гайдуки , фидаи , партизаны и т.д. Но не ставшие полководцами , готовыми вести боевые действия как кадровые военные начальники ... Их любит народ , слагает легенды и песни ... Это правда . Но от этого нам не легче ... Есть же герои , которым выпала самая неприглядная роль в истории , но от этого нам становится по-честному горько , что потеряли людей такого масштаба ... К ним я отношу Дро ... Даже по последней ссылке видно , как повёл себя этот , воистину , народный вождь ... Кстати , восстание 1921-го года было бы выиграно , если бы Дро был в Армении . А касаемо 1918-го года , если бы не Дро , пал бы и Ереван и вся Армения ... А вообще , не хочу сталкивать исторические личности . Это урок нашей истории , который нам ещё предстоит серъёзно изучить ... Книга , на которую я ссылался вначале , на английском языке . Если кто сможет помочь с переводом , буду рад отсканировать ... Или , может есть ссылка на русском ...

Это не мелочность и даже не правила форума , а простые нормы этики . То , что он думает , я даже не беспокоюсь - настолько это всё предсказуемо ... И пожалуйста , друзья , умейте уважать самих себя , чтобы вас уважал ваш оппонент . Заметьте , никакой дедовщины ... Я хотел , всего лишь указать на данную подтасовку , в которой он кстати сам и признался ...

"Ловить за руку" необходимо за всякую подлую выходку ... Этим я не опускаюсь до их уровня и "не мелочусь" , а ставлю абсолютный регламент , при котором никому из них не позволено заниматься даже и локальной фальсификацией . Пусть цитирует , даже подчёркивает , но ПОДТАСОВЫВАТЬ - нет . "Толерантность" некоторых из модеров форума вызывает уже непонимание ...

Не заметил дальнейшего постинга , где он высказывает свою мысль , что мы "неправильно информированы - ничего подобного не происходило в Сумгаите. Это всё ложь и ерунда" ... Ну что же ... Очередная подлость . Что и требовалось ( а может и не требовалось вообще) доказать ...

Этот юзер (ATKINS) сознательно исказил пост # 536(написанный Asatryan-om) в своём постинге под # 539 , написав НКР с маленьких букв , что является сознательной акцией ... Он имеет право цитировать постинг , но не исправлять его . Попрошу модераторов более внимательно отнестись к такого рода провокациям со стороны данного беженца с Дэй.аз-овского колледжа по искажению и фальсифицированию материалов .

Ай дорогой ! Они до сих пор не могут опЕрделиться кто они сами : албанцы (лезгины , таты , удины и т.д.) , адербаганцы (талыши , собственно) , тюрки , персы или всё вместе и ничего в то же время ... А ты предлагаешь им такую шахматную задачу : кто армяне , у себя дома : сепаратисты или оккупанты ... На территории , которую в 1918-ом году обозвали "Азебайджаном" ... Даже талыши испугались этого и всё громче кричат , что они не "азербайджанцы" , а талыши ... Такой резкий вопрос не спрашивай да-а-а у них ... Ато сразу скажут , что снова армяне виноваты , что они своё место не знают в мире ...

А что именно тюрское переняли , теперь уже "бедные" шумеры ? Как говориться : " о покойниках - или хорошее или ничего" ... Или Вы считаете , что это не тюрки переняли у шумеров , а именно шумеры у тюрок ... Интересная логика , однако ... P.S. "изрыгательства" в чей это "наш" адрес? Посмею предположить , что Вы всё-таки относите "себя" не к коренному , а пришлому элементу , т.е. к тюркам ...

А ты считаешь , что отказавшись от "слепого трайбализма" им будет личше в вашей сфере влияния ? И почему так уверенно говоришь об их ксенофобии , забывая о грузинском шовинизме ? Пока вы не поймёте , что все оказавшиеся в Республике Грузия народы - это не есть плод вашей толерантности , а умение лизать зады всех ваших завоевателей , т.е. быть немного самокритичней к самим себе , тогда и поймёте , что не очень велика честь огрузиниваться никому из этих этносов ... Очень легко создавать образз врага в лице армянина или осетина или абхаза , в тоже самое время не замечать , что сами зже вы стали врагами не только им , но и самим себе ... Вы сами себя и загоняете в могилу под названием "грузинская демократия" , в которой ничего кроме фиговых листков с прокламациями , нет ... Идите по пути турок и азеров , неплохой пример для вас ... Несёт радость и гордость за своё "несвоё" ... Этот путь принесёт вам столько "вреда , кровопролития и смерти" , что ни в одной Америке шампуни не хватит вам , чтобы отмыться ... А эти , уж точно вас кинут после первого одноразового использования , как ненужный предмет ...

Не говори ...

Сумбатзаде ... Нет ничего милее ...

Я же говорил , что что-то странное с ними происходит ... Не пойму пока ... Жду массового открытия армянских школ и переименования страны ... Но не верю им ни за что ...

Какие ?