SamvelT

Видимо фильтр форума заметил запрещенную фразу. Слово "с-к-и-п-и-д-а-р" вызывает аллергию у этого фильтра

Вообще-то они могут выступить от страны проживания , что будет , правда , менее эффективным шагом , но более полит.корректным ... И тогда турки отдадут(ся) представителю от Армении на евровидении , с какой-нибудь танцевально-бестолковой песенкой с армянскими (правда) мотивами ...

Ребята , а что происходит ? Я выдаю пост , и в нём появляется какая-то дребедень ...

А клизма - это как-раз самый эффективный метод отуречивания , то бишь туркизации ... Скажу даже больше , у вас с 13-лет , даже без афтафы или клизмы , глаза из орбит выпячиваются , так сказать "всухую" ... Поэтому , в дальнейшем , афтафа не является какой-то экзотикой ... Глаза то уже повылазали из орбит ... Просто , я скромно , предложил механизацию процесса ... Дальше , рассчёт сводился к более сильному напору воды или скиЕсли Вы видите это сообщение значит кто то питался оскорбить Вас. Сообщите нам об этом http://forum.hayastan.com/index.php?act=report&t=34878а , для промывки мозгов , так сказать ... Чисто теоретическая механика или физика , это как угодно ... Ну , а после промытия мозгов скиЕсли Вы видите это сообщение значит кто то питался оскорбить Вас. Сообщите нам об этом http://forum.hayastan.com/index.php?act=report&t=34878ом , может и мысли станут более "свежие" ... Короче , решил повернуть реки вспять , чтобы вместо турко-подобных , вы стали более человекоподобными ... Я по сути ведь гуманист ... В общем , способов немало , могу предложить ещё с десяток "конкретных" способов по переделыванию из ... "вас" в нормальных людей ... Кстати , вопрос не по теме : памятник или улицу Андрею Бабаеву поставили где-нибудь ? Или же снесли его могилу на "Христианском" кладбище (для юзеров форума поясню - это они так сейчас называют Армянское Кладбище , после обильного применения афта-клизмы) ? Ведь он так много для вас написал "азербайджанских" песен ... Несколько десятков лет других композиторов и слышно не было , пока он жив был ...

Ну и страсти ... Собственно , все правы и все знают , в чём ошибка . На мой взгляд , говоря об Армянском Мире , надо понимать , что армяне рассеяны по Миру ... Это реальность . А говоря о гражданской принадлежности , так это идея , мечта , к которой стремится каждый армянин . Раньше или позже , но всех нас объединяет и объединял один факт - все мы знали , знаем и верим , что вернёмся на "свою Землю Обетованную" ... Этот путь был пройден до нас , но нас устраивает только "чистая победа" , вот мы и идём к ней , разными путями и с разными взглядами ... Наиглавнейшей нашей бедой , а я говорю о большинстве армян , которые , кстати проживали за территорией Армении ( в бытность Армянской ССР) , было отсутствие гражданского самовосприятия себя , как граждан Армении (в бытность граждан Армянской , а не какой другой ССР) ... Если же говорим о Спюрке , так они вообще не воспринимали "звание" советского гражданина , как что-то чем можно гордиться ... И так далее ... В целом , тоже самое про себя могут сказать и украинцы и литовцы и все другие народы , разделённые на две или больше части . Если уж ко всему указанному выше , прибавить и потерю армянами всякой "собственной" государственности , несколько сот лет назад , то ситуация принимает намного более удручающий характер ... Ведь нас так трудно собрать под единой крышей , называемой "Азат , Анках" (в полном смысле этих слов ) ... Но я по натуре оптимист и стараюсь быть по возможности и прагматиком ... Так что , географическое моё (лично) местоприбывание , меня отнюдь не удручает (а с чего , собственно говоря оно должно удручать ? ) , а подталкивает меня , хоть и немного , но быть полезным Армении ... Впрочем и географическое месторождение моё , меня тоже не особо расстраивает ( как и географическое самовосприятие - шемахинский на 3/4, рождённый в Баку в третьем поколении, с 1/4 карабахской крови) ... Ибо , сейчас , как-то принято считать ( а это уже есть факт пораженчества) Баку или территорию нынешней Республики Азербайджан , землями вне Армении ... Я с этим категорически не согласен ... Хотя ни настаивать , ни , тем более , спорить не буду ни с кем , по этому поводу ... Для меня основной целью есть и будет ( это как у уважаемого Kars-a , с его пронципом) , согласно моему старому принципу , иcxодящему из всей моей географии , максимальное использование всех накопившихся знаний , опыта , финансов , энергии и т.д. (напомните всё , что забыл упомянуть , буду признателен всем) , во благо Армянского Мира и Армении ... Для того же , чтобы наша общая мечта-цель сбылась и чтобы армянское гражданство мы получали без всякого пафоса , а чисто , как техническую необходимость , мы должны помогать зарождению и укреплению "демократического" ( или назовите каким-либо другим термином) общества , аппарата власти и мышления на том "пятачке" земли , которая называется Республикой Армения , чтобы идеалы этой республики были приняты всеми армянами мира , как свои собственные ... (это уже реверанс в сторону adabas-а ) ... Хотя ... Есть небольшой нюанс , который , боюсь будет воспринят как пессимистический ... А именно , сейчас в Армении идёт естесственный процесс по переходу от феодального строя в како-то другой ... Многое сказанное или написанное на этом форуме , не воспринимается жителями Армении , как нечто стоящее их внимания ... Также , как идеалы описанные adabas-ом , не могут восприниматься среднестатистическим армянином в Армении (или даже из числа тех из нас , кто находится в Спюрке ) , воспитанном при советской системе или же просто , прошедшего и пережившего , перечитавшего весь цинизм , жестокость и иронию нашей армянской действительности последних , скажем 40-50-100-1000 лет ... Алаверды теперь и моему "земляку" Zinvor-y , по поводу его "возмущения" в этой теме ( на последних 2-3 -х страницах) ... Дело всё в том , что наша "трусливость"(побег из Баку) и наш "патриотизм" и наша идея возвращения в Армению - это есть факт ... kоторый мы имея , не использовали ... Или не удержали ... Для нас и сейчас , спустя уже столько лет проживания вне Армении , спроси у любого армянина из "наших" мест , не было другой мечты , кроме одной единственной и самой уважаемой - быть в Армении и работать на её благо ... К сожалению ещё одна библейская аналогия - входить в Землю обетованную мы не должны были без приказа "сверху" ... Это не в укор никому , просто так оно и есть и это есть аксиома , кoторую никто ещё не опроверг , но сами небеса были против этой аксиомы и о ней мало кто знает вообще ... Мы были и (надеюсь) есть идеалисты , а в жизни всё намного прозаичнее ... Поэтому , хочется внести и свою лепту в эту общую идею , в общую мечту ...

Не знаю , что там стёр уважаемый Карс , но афтафа используется на протяжении столетий ... Своего рода клизма , согласитесь ... Использование же "обычной" клизмы , механизирует процесс притока или оттока крови от головы или задницы ... Это смотря с какой стороны посмотреть на турка ... всё равно смотрим с севера на юг , на это не очень полезное ископаемое ... Помню в детстве , живя в общем дворе в Баку , были у нас квартиранты (во дворе) ... Так вот , сначала тренировались на кошках (честно , проделывали такие эксперименты ) , А потом на квартирантах ("районские чушки" , так они назывались в старые и добрые времена) - подливали им скиЕсли Вы видите это сообщение значит кто то питался оскорбить Вас. Сообщите нам об этом http://forum.hayastan.com/index.php?act=report&t=34878 в афтафушки ... Блин , смотреть было , как у них глаза выпячивались из орбит , было удовольствие ... Хотя , сам я , как кошек так и "квартирантов" , брезговал одинаково ...

Теперь они все дружно станут армянами , а мы неизвестно кем ... А как же насчёт пластических операций по наросту армянского гена ? Hаверное твоё предложение насчёт клизмы и есть эффективный метод арменизации турок ... Надо им помочь об-армянится ... Hачинаю бизнес по производству клизм в промышленных размерах . Такого проекта ещё история человечества не знала ...

Молодец Меркурий ! В самом деле , друзья ... Это же не разговор . Можно критиковать позицию Риссии или какой другой страны , но без личных нападок . Тема превращается в помойную яму . Лучше бы вместо сведения личных счётов , мы вместе подумали о том , что хорошего должны мы сделать , чтобы для Армении было лучше , чтобы мы были более терпимы друг к другу и т.д. Я не думаю что UrArtur сидит вместе с Путиным или Медведевым и обсуждает , как бы за счёт Армении сделать России лучше . UrArtur и не нуждается в моей поддержке . Но объективности ради , друзья , хотябы под Новый Год и Рождество , сделайте подарок самим себе , оставьте в покое друг друга .

Именно , что про Азербайджан ... А если Россия и Казахстан (если уж на то пошло) , откажутся качать свою нефть по трубопроводу через Каспий , то ... Короче , возвращаясь к своему основному вопросу : Что же это всё может значить для армян ? Уж не логическое ли решение Армянского Вопроса по Севру ?

Вообще-то бытует такое мнение , что цена на нефть была взвинчена до предела и опущена ниже плинтуса за какие-то 2-3 недели , чтобы угробить много экономических структур , появившихся в последние 5-6 лет и старающихся навязать "свою" игру на мировом рынке ... Сюда входит и Россия . Что-то вроде "звёздных войн" , которые США сыграли с СССР и обвалили экономику СССР больше , чем все "холодные войны" ... Меня интересует больше то , что и Азербайджан попал в жернова этой лихорадки сейчас . На Российском же рынке , меня интересует больше всего появление армянского капитала в энергетическом секторе ... Исторически , армяне были представлены в нефтяном бизнесе , были более независимы и менее лебезивы перед властью . Плюс и более "пластичны" в ведении дел на международном рынке ... В связи с этим , я хоть в какой-то мере поверю улучшению дел в России , когда увижу не искусственно созданные структуры энергетического сектора , а те , что приведут на рынок независимые от центральной власти компании ( в т.ч. и армянские ) ... Это мой личный индекс демократизации России , независимый ни от чьего мнения , наряду с такими факторами , как очищение красной Площади от "засушенного лимончика" лежащего в лукошке , под конвоем ... И ещё один фактор : разблокирование первых и последних этажей зданий от железных решёток на окнах и железных (сейфовых) дверей в дверных проёмах ... Это сугубо личное мнение , которое я не навязываю никому и которым не хочу обидеть никого ... Просто , я сегодня дошёл до мысли , что власть не гарантирующая защиту частной собственности хотябы третьему поколению семьи , не достойна быть империей (что относится кстати и к Турции в отношении к армянам и другим ) , а мотивация России "за державу обидно" , есть ничто иное , как пост-имперский синдром . В нынешней же ситуации , когда всё намного "проще" и прозаичней , чем 20-30-...-100 лет назад , в ход идёт холодный расчёт (очень циничный и подлый) и меня беспокоит судьма Армении и армян как в Армении , так и в России и остальном мире ... В ходе же последних новостей , хочу предугадать позицию абсолютно всех игроков и мотивацию их действий ... Скорее всего , это взаимоисключающие позиции и не хотелось бы видеть в проигрыше армян ... Кто-то из "играющих" , даже "уйдя в пас" , может и нагадить и подгадить нашей общей цели - положительному(не в смысле "а-ля Зинвор) решению Армянского Вопроса ... Считаю армян России , среди которых волею судеб у меня , живущего в США с 92-го года , есть немало родственников и друзей , частью армянства и верю , что они дойдут до наших (умо)заключений своим , естесственным способом ...

Я бы со всеми сразу же и согласился , скорее всего позже присоединюсь к общему мнению , хоть и не с удовольствием , но есть один маленький вопросец у меня , к самому же себе ... А зачем ? Зачем затевать всю эту игру ? Зачем "не положить" на нас также , как клали последние 90 с лишним лет ? Зачем увольняются и избираются те , кто может нам помочь или помешать ? И в конце концов , зачем беспокоиться об уровне демократии в Армении и лишать сегодняшних лиц , руководящих Республикой , голоса в ОБСЕ ? Если всех и всё устраивает , а аэродромов и построить и использовать , против Ирана , можно по всему периметру этой страны , включая территорию члена ООН - Турции , то почему же всё-таки тронули наш вопрос и наш вопрос тронул их ? У меня нет ответа , но есть догадка , что нас подталкивают на более разумную игру , с соблюдением интересов Армении , если уж мы ратуем за Свободу , Независимость и Объединение Армянских Земель и Народа ... В общем ... Не зря уходят в отставку люди , которые могли бы ещё помешать нам ... Весь вопрос в том , КАКИЕ ВЫВОДЫ СДЕЛАЮТ САМИ АРМЯНЕ - т.е. МЫ ... П.С. Если не досчитаемся хоть одной жертвы , хоть одного дня мучений или одного квадратного сантиметра территории , буду считать , что нас опять обвели вокруг пальца ... В этих вопросах я компромисса не вижу ...

А я думаю , должен вступить в силу Севрский договор ... Правда он никому , кроме нас , не выгоден ... Вот и начинается возня , прессинг , чтобы переубедить нас в чём то ... Но , как говорят некоторые , "ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО , ЧТОБЫ БЫЛО ПРАВДОЙ" ...

Точно ...

Главный лоббист Азербайджана и противник признания Геноцида армян уходит из израильского Кнессета... Блин , что творится ?! Не могу понять ... Турки просят прощения , строят 32-х метровую статую ... В Израиле уходит в отставку главный лоббист Азербайджана ... В США приходит тот , кто НЕ МОЖЕТ НЕ ПРИЗНАТЬ ГЕНОЦИДА ... А несколькими годами раньше строят самое большое на всём Ближнем Востоке здание посольства ... Россия бомбит Грузию и вызывает к себе президентов Армении и Азербайджана , для подписания чего-то , что так и остаётся загадкой для обеих сторон конфликта ... Что я ещё забыл ? ... Подскажите мне ...

По моему , у нас понятие партии подменено понятием "кланов" . "Партия" внезависимости от толка : социал-демократическая ; буржуазно-демократическая и т.д. имеет ввиду общирное участие и общую идеологию на укрепление именно Родины , а не самой партии . "Утром деньги-вечером стулья..." , т.е. укрепление парти прямопропорционально зависит от укрепления Родины , но не за счёт интересов Родины ... В этом я и вижу те ошибки , при которым самая популярняя армянская партия , по сути привела к власти младотурков , не разьяснив им , что это не османская-армянская или российская-армянская партия , а армянская партия ... Адвокатировать необходимо свою , а не чужую мысль . Если уж предложено было участие в свержении империи , то необходимы были гарантии , которые трудно было бы нарушить ... " ... но стулья вперёд ... " . Я не понимаю , как это было возможно , чтобы обвели вокруг палца целый народ с его партиями и никто этого не замечает ... Ведь обвели и с севера и с юга ... Вся идея создания национальных партий в Армении требует полного пересмотра , если не полного переформирования ... Как сказал выше Зинвор , народ и партия едины и положили друг на друга ... Только поэтому и положили , что недоверие или клановость не могут сблизить народ и отдельные партии (все без исключения) , пока эти партии не поменяют свою доктрину о цели партии в обществе ... Нынешние "народные движения" тем и хороши (на первоначальном этапе) , что несут в себе значительный элемент народной идеи ... Поэтому , более или менее популярны ... Что будет с ними "завтра" ? Не берусь сказать точно , но их постигнет всё та же участь , если они отвернутся от интересов народа , к своим личным , партийным интересам ...

... в одну этническую группу , путём ассимиляции нац. меньшинств ... Т.е. путём насильственной ассимиляции , подразумевающей как дискриминацию по всем культурным и экономическим направлениям , так и под прямой угрозой смерти . Также и религиозная ассимиляция . Ну не надо лукавить . Пока ещё не придумано такого СУПЕР-этноса , который был бы лучше своего родного . "Американец" , "Советский человек" , "Турок" , "Азербайджанец" и т.д. и т.п - это всё есть лишь маска , под которой скрывается очень много крови , насилия , геноцидов , этнических чисток и тому подобные методы . Идёт центробежный процесс (насильственный) , подразумевающий слияние всей массы в одно единое целое ... Это и есть ваша беда . Процесс никогда не завершится , пока есть хотя бы один представитель любого этноса , не имеющий желания становиться одним из перечисленных выше "уродцев" ... Не принимай это слово за оскорбительное (не в прямом смысле , во всяком случае) , а лишь постарайся понять , какая суматоха творится в головах этих псевдо-народов , старающихся впитать в себя всё наследство нац.менов , но в то же самое время выдающих всё за своё собственное ... Получается абсолютная нестыковка исторического прошлого с тем , что выдаётся за "своё" ... Отсюда и споры и развал и скорость центробежного процесса должна быть увеличена до скорости света - отсюда и геноциодальные приёмы по изменению реальности (логики вещей) ... Если же скорость будет уменьшена , то проишодит полный развал ... Это , по моему , аксиома , не требующая доказательства ... В случае же с моноэтническим обществом , всего этого нет и быть не может . Общество (моноэтническое) , различается по политическим подходам к единой реальности , но в рамках единого этноса и единого мировоззрения на основные жизненно важные вопросы этноса/народа/нации ... Т.е. есть ядро нации , которое на заставляет чужеродный элемент , думать по своему , а притягивает свой собственный элемент к себе ... Этому притяжению есть пример у армян , называемый "Армянским мИром"... Кторый не распадается даже находясь за тысячи километров друг от друга ... Контакт , диалог и общая мысль остаётся в силе ... Впрочем , вам этого не понять ... Вы хотите подмять под себя всех и вся , не понимая , что это абсолютная утопия ...

Если у армян не у всех мозг воспалён , то у вас ( извини , не знаю как и назвать вас) , мозг воспалён у всех поголовно . И не суваться будем , а засунем так , что глаза у вас из орбит выйдут ... полируйте лыжи и ещё кое-что , не будет так больно переплывать через Каспий в родные степи . тем более , что большинство только этого и ждёте ... А к счастью или к несчастью для вас - сами решайте , большинством или меньшинством , по- или против часовой стрелке(и) ... А произойдёт это только потому , что уже по щелчку , сам-на-сам начали приезжать всякие Цветочки , интернеты-сайты открывать по подписанию петиций "а ля , я не такая - я жду трамвая" ... Завтра всё по полной программе отдадите , ещё спасибо скажете , чтобы оставили вас зелень выращивать ... Вот ваше будущее ... Если ещё в воздухе не почувствовал , посмотри интервью Гусмана в Нью-Ёрке с Топалером , где он говорил открытым текстом , как вас вытаскивали за уши в 94-ом , чтобы не распался "Азербайджан" ... Плюс минус 10-15 лет , чтобы успели чАмАданЫ собрать и последний урожай кирсалата и петрушки (на дорогу) и ИРЯЛИ на родные алтайские просторы ...

Хотелось бы чтобы выдержива-ЕМ

Всё по очереди . Номер 2 - Нахиджеван ... Номер 3 - Гандзак ... Дальше - по часовой стрелке ... Но , сначала Нахиджеван . Ничего , что там армян нет , зато сам Нахиджеван находится прямо в центре Армении .

Спасибо за доверие ... Раз согласен , значит я не обманываю ... А знали они и наши многое , знали и азеры , что в случае чего , закроют вентиля от трубопровода и т.д. Не ожидали , правда , что дело так далеко зайдёт . Что будет такое давление на местных сатрапов , что из-за границы придут воевать армяне , а не миссионеры ... Неудивительны и убийства полевых командиров (Монте) и многое другое ... А расчёт по "распаду" СССР со всеми последствиями , вёлся и в Москве и за границей ... И в Армении и в Аз-не с Турцией ... Главное , было начать и выдержать прессинг , длящийся и по сей день . Следующая фаза - признание Геноцида - возвращение того , что есть Армения , с репарациями и т.д. НИКОМУ из наших соседей , включая Иран , это не выгодно ... Выдержим , не поссоримся друг с другом , значит будем ЖИТЬ , а нет - конец ясен , будем скитаться по всему миру , даже цыгане позавидуют нам ...

Ну вот в том то и дело , что дурной пример "заразил" уже ... Конец будет положен только тогда , когда мы согласимся на "издержки" и примем их в расчёт ... Как бы это плохо не звучало ... Когда продавали атомную электростанцию , продали всё тем же браткам в счёт долга , а не Королевской Испанской Компании (уверен , они бы и заплатили больше ) ... Эти же братки , которых Гарри Каспаров абсолютно точно назвал "питерской шпаной" (в своём недавнем интервью) , бойкотировали правительство ЛТП , привели людей , которые были им "нужнее" на тот момент ... А сейчас , итс алл абоут бизнес , сдадут "новых армян" и глазом не моргнув и туркам и азерам и тем же грузинам , за милую душу ! Что нам делать в такой ситуации ? Искать крайних или перегруппироваться и быть сплочёнными . Т.к. и при смене ЛТП на Роберта и далее на СС , всё было в уме согласованно , все знали "почему" и "зачем" , "кого" и "откуда" ... Теперь же , мы в сложившихся условиях должны быть , обязаны быть сплочённее , без излишних обвинений в адрес друг друга ... Идёт цепная реакция , снизу или сверху , это не имеет значения , но люди должны остановить это , через осознание того , что кроме нас самих , у нас нет других друзей ... И даже если армянин в России не думает так , как армянин в Европе , Азии или Америке , он не становится меньшим армянином . Он просто менее осведомлён в чём то ... Кстати , я чуть было не потерял дружбу со своим братом (троюродным) из Москвы , по этому вопросу ... Хотя я был очень корректен и т.д. и т.п. Слава Богу , довёл точку зрения свою , без потерь в семье ... Любая акция правительства Армении , которая будет идти на сплочение армян Спюрка и Республики Армения , которая не будет нравиться никому кроме нас самих , воодушевит армян из стран СНГ , просто задуматься над некоторыми вопросами и эти армяне придут к общему , со всеми остальными армянами , знаменателю ...

Zinvor , дорогой ... Как хочешь меня понимай , брат ... но я знаю пример и американских армян , собирающих деньги в штатах , а в Армении строящих дом больше Дома Правительства и делающих вид , будто всё их личные деньги вкладываются ... Американские же армяне об этом даже и не догадываются ... Я был там в 2000-ом году ... Потом приехал обратно в Штаты и увидел имя "собирающего" донейшн ... Сопоставил факты ... Сделал свои выводы ... Совет , найди свой канал помочь конкретному человеку , семье , общине и т.д. или если через обще-принятые каналы , то не обессудь - 10% (минимум) , "прилипнет" к чьим-то рукам ...

Безусловно - да . Но это не есть то , чем можно обвинять армян из стран СНГ . Им надо помогать . Понемножку , не навязывая ничего . Культурное поле создать сначала , через церковь , безвоздмездно , оплачивать обучение детей . Знаешь как они будут гордиться любой книжке , посланной из Армении или из-за рубежа ? Знаешь сколько веры это даёт людям ? А политически , их прессуют ... Никакой помощи от них , кроме вреда российским и другим армянам стран СНГ , мы не принесём таким способом ... Пока они сами , естесственным способом не дойдут до политической борьбы или лоббирования ...