Sergei

В любом случае - мужчина, согласный быть "жертвенной овцой" и подставляющий щеку для удара, может вызывать только презрение. Это философия рабов и среди рабов она в свое время и родилась. Поэтому пусть она останется в прошлом.

"Возлюбить" врага своего? Почему бы и нет. Если это конкретный человек и он искренне раскаивается и просит прощения - можно (в зависимости, конечно, от того, что он сделал). Если он причинил сильную боль близкому человеку - какое может быть прощение? А Турции - тоже можно, но сначала надо отплатить им за то, что они сотворили. После этого можно простить.

Ме parece , que Che no entyende nada en espanol. Por eso solo perdemos tiempo aqui.

Арийскую идею здесь постоянно "продвигает" German.

А я не горжусь этим "легионом" (громкое название для этого подразделения). Мы сейчас достоверно не знаем, почему эти люди согласились записаться в этот легион, что именно их заставило, идеи или просто желание выжить, поэтому я не берусь осуждать их. Хотя в это же время намного больше армян из попавших в плен к немцам бежали из плена и присоединялись к силам сопротивления в Европе, боролись против фашистов. В этой войне 300.000 армян (только в СССР) отдали свои жизни, нечего тут писать о Рейхе. На ... я видал этот Рейх. Отношение фашистских идеологов к армянам было не как к "арийцам", поэтому не надо ля-ля. Вообще с "арийскими" призывами надо быть поосторожней, ничего хорошего это не принесет.

Вы что, серьезно рассуждаете о том, что турки могут "приобщиться к телу и крови Иисуса Христа во Святом Причастии"? Спуститесь на землю, ни к чему нашему они "приобщаться" не будут. Они даже из названий животных пытаются убрать все, что напоминает об армянах.

El no qiere ir, porcue no sabe que esta loko. Этот Che известен мне еще по Дей.-азу. Еще тот "товарищ", больше всего любит темы о "великих азербайджанцах", о знаменитых азербайджанцах из Карабаха (правда, у него это почему-то почти сплошь исполнители мугама), а также о том, "как армяне украли все". Der kzanothanak dra het, shat zavzak tipa.

Разве не должно заниматься этим государство ? - вот что я имел в виду.

Иск ов пити ани айд болорн - менк?

Господа товарищи, Hayer , о чем мы тут все спорим? Человеку (как и любому существу) свойственно делить остальных по принципу "свой" и "чужой". "Свой" - "правильный", "чужой" - "неправильный". При этом критериев для разделения множество. Всего несколько примеров: армянин - неармянин просто неармянин - турок христианин - мусульманин богатый - бедный (либо наоборот) брюнет - блондин (либо наоборот) ереванци - карабахци и т.д. Этих критериев можно првести сотни. Один и тот же человек для другого может быть по одним критериям "свой", по другим "чужой". Например, оба ереванцы - "свой". Но один "при власти" и богатый, другой бедняк - "чужой" и т.д. и т.п. Мы можем до бесконечности выбирать различные критерии (в Армении - не в Армении, воевал - не воевал и т.д.) и до бесконечности проводить разделения.

Хочу дополнить свой предыдущий пост, чтобы не было ошибочных толкований. Под "чужаками" я подразумевал "иноплеменников" - "нерусских", "неармян", "неевреев" и т.д. В нашем случае речь идет о различиях в понимании понятия "патриотизм"

Доля истины в том, что негодяи и ничтожества часто прибегают к показному "патриотизму", чтобы чувствовать себя выше хоть кого-нибудь, в данном случае "чужаков".

МВА, я не имел в виду, что вы акцентировали этот критерий. Я хотел сказать, что если бы обсуждение пошло только по этому направлению, это могло бы привести опять к эмоциональным спорам. А по теме я с вами согласен.

А насчет Норайра вы в данном вопросе неправы. Он в этом посте невежлив с вами (к сожалению, это уже стало традицией в вашем общении друг с другом), но патриотом он себя не называл - перечитайте его другой пост, он высказывает там противоположное мнение по данному вопросу (можно ли называть самого себя патриотом).

MBA Вы затронули очень важную, но рискованную тему (по прошлому опыту на этом форуме). Поэтому я не стал акцентироваться на этом критерии (одном из нескольких) - место проживания, а постарался высказать свою точку зрения на патриотизм в целом как понятие. Но в любом случае, я с вами полностью согласен в том, что "козыряние" своим патриотизмом в большинстве случаев бывает недобросовестным.

http://forum.hayastan.com/index.php?showto...ndpost&p=306377 voter А это высказывание Озала насчет признания Геноцида было приведено также в других СМИ, кроме "Хюрриет"?

Звучит громко и в этом есть некоторая доля истины, но всего только доля. А в целом это неправильно.

Прочитал еще раз свой пост на этой теме, посты других - вот к чему пришел. Есть много представлений о том, что такое патриотизм. Главное различие меджу ними - тот уровень ("планка") требований к поступкам, который считается необходимым, чтобы человек мог считать себя патриотом. В этом нельзя "перегибать палку" - уровень требований не должен быть очень высоким (иначе почти никто не сможет считать себя патриотом) или очень низким (иначе само понятия "патриотизма" потеряет смысл). Пример - в предыдущем своем посте я написал (и это так), что не могу считать себя патриотом, потому что во время войны в Карабахе не бросил все и не поехал из России воевать в Карабах. Но в таком случае не только я, но и 95% армянских мужчин, которые не пошли в Карабах, тоже не могут считать себя патриотами. Неужели в Армении только 5% патриотов среди мужчин? Как-то мрачновато получается. Можно ли на этом основании сказать, что нашему народу не свойственен патриотизм? Но ведь потерпели поражение азербайджанцы, а не мы? В таком случае, либо они вообще не патриоты, либо мы использовали самую высокую планку для оценки патриотизма нашего народа. Есть разные "планки" патриотизма, самая высокая из них - когда человек готов отдать свою жизнь. Но есть и другие. Если человек применяет одну и ту же "планку" и к себе и к другим - это нормально. Если же он требует от других того, чего не делает сам, и при этом еще и обвиняет в недостатке патриотизма других - это недопустимо.

А у меня все-таки мнение, что он (Артавазд) не армянин. Например, что он пишет: "Надо превым делом отвернуть башку Кочаряну сотоварищи, затем по моему глубокому убеждению надо вернуть Карабах Азербайджану." Насчет Кочаряна - уж бог с ним, армянину тоже Кочарян может очень не нравиться. А вот насчет Карабаха - армянин никогда не написал бы - вернуть, мог бы написать - отдать Азербайджану или оставить в составе Азербайджана, но не вернуть. Надеюсь, понимаете, о чем я. И мне не совсем понятно, почему вы уверены в том, что он армянин. Может быть, он тут писал посты на армянском? Если это так, то это ни о чем не говорит. Есть немало азербайджанцев родом из Армении, свободно говорящих по армянски.

По его постам (этого "Артавазда") видно, что он не армянин. Даже если бы армянин хотел сказать то же самое, он сделал бы это по другому, в других выражениях. Это лживый провокатор, подыгрывающий своим.

Мало кто может сказать про себя - я патриот. Наверное, патриоты это те, кто жертвовал для Родины чем-то очень важным для себя (я подразумеваю не только жизнь). Я про себя не могу так сказать и поэтому никогда не называю себя патриотом. Я, например, по возрасту вполне мог участвовать в войне в Карабахе, но остался в России и вывез туда родителей из холодного и голодного в то время Еревана. Мне было очень нелегко остаться вне этой войны (это правда), но мысли о том, как без меня (моего заработка и моей помощи) смогут существовать моя семья и родители (я один сын у них), не позволили мне поступить по другому. Я и сейчас не знаю, правильно я тогда поступил или нет. Надо было сделать выбор - близкие люди или Родина, я выбрал близких мне людей. Но мне до сих пор как не по себе, неприятно как мужчине, когда думаю об этом.

Спасибо

Турки просто еще раз продемонстрировали свое убожество и свою армянофобию. Если кто в этой истории баран (к тому же испорченный пантюркистской дрессировкой), так это этот "профессор" Ялынкылыч. Ну и кличка к тому же у него - орки позавидовали бы.

Друзей или собратьев по болезни? По моему, те из азербайджанцев, у кого мозги на месте, уже поняли, что вредит этот Алерт больше вам, чем нам.

Уверен, что первопричиной поступков Алерта-Аука является комплекс неполноценности. Мы не можем знать, на какой почве развился у него этот комплекс, однако виртуальная форма его негативных действий против естественных для него противников - армян, подтверждает это. Своими действиями он пытается самоутвердиться или самокомпенсироваться. Кроме того, обратите внимание на то, что Алерту недостаточно самого факта того, что он создает помехи форумам, ему также необходимо и общение с нами. Это говорит о том, что ему свойственны садо-мазохистские наклонности. Наше общение с ним "подпитывает" его Если его игнорировать, он "сдуется" как воздушный шарик. Поэтому советую всем не дразнить больного человека и просто перестать обращать на него внимание.