iberieli

Dorogoi Vaspur, Ne uveren, etu fotku skachal iz interneta. Xotya, nedavno (ne pomnyu tochno kogda) smotrel documentalnyi film pro Khachkar. Bylo ochen intersno, i ya schitayu chto khachkar vyrajaet ne tolko individualnost' i dostoinstvo armyanskogo naroda no i yavlyaetsa kak by odnim iz svyazyvayuschix zvenom bolshoi cepi xristianskogo nasledia. Etim ya dumayu chto vse my xristiane doljny gorditsa. Ved' nashsa vera (v otlichii ot drugix) ne priznaet granicy i nacionalnosti. My vse xristiane, i eto vsex nas obedeniaet bolshe chem prenadlejnost' kakoi libo nacii (vo vsyakom sluchae tak doljno byt').

Beso, vot eto i est khachkar

Dorogoi Hippy, Vorota Tbilisi vsegda otkryty dlya druzei. Pochemu ne priedite esche raz? Ya dumayu chto Tbilisi kak vsegda radostno primet vsex kto znaet cenu ee laski! Budu rad esli vstrechus s kem nibud iz etogo foruma tut v Tbilisi .

Dorogoi Voter, Spasibo za otklik. Ya prochital vse predlojennye vami altrnativy. Ya by dobavil pyatuyu alternativu na baze toi gipotezy kotoruyu ya uje prevel prededushix moix postax. t.e. eto moglo byt' chisto arxitekturnoi tochki zreniya a ne politicheskoi. Chto kasaetsa Saakashvili, ne dumayu chto Misha byl v kurse. Pro Nikolozishvili ya slyshal chto on simpotiziruet armyanam, xotya ya ne uveren chto on etogo ne znal. Ya bolshe sklonen verit' chto ni odin prezident ne doljen reshat' takie veshi. eto yavlalos' stilem Shevardnadze kogda on poseshal fermy v raznye regiony ili vstrechalsya s tupymi turetskimi "biznesmenami" v te momeny kogda u nego za spinoi strana rushilas'. Mne xochetsa verit' chto Saakashvili anologichnye oshybki ne dopustit. Xotya my vse lyudi, on mojet dopustit drugogo roda oshybki kak i vse ostalnye prezidenty.

Rbyata mne yasno chto u vas samolyubie na vyskom urovne no pochemu vy dopuskaete chto u kogoto ego net? Pri chem menty? Prichem Amerika i spec naz? Prichem Gruziny oni ili net? Vam chto trudno priznat' chto nekorektno bylo skazanno to chto bylo skazanno? I v toi forme kak bylo skazanno? Nu to chto vy ne obradovalis ot togo chto xachkar demontirovali eto i eju ponyatno. No problema ne v etom chto u vas reakciya byla, ya bolshe udivilsya by chto ee u vas ne bylo. No posmatrite na drugix armyan kotorye toje imeli reakciyu no forma vyrajenya u nix byla namnogo priemlimoi i korektnoi. A chto oni ne patrioti? Ili u nix slovestnyi zapas po skromnee?

A kak vy dumaete etix policeiskix vashy mneniya volnuyut?

Nuu, eto uje sovsem drugoe! Skaju vot chto, pravooxranitelnye organy imeyut pravo ispolnyat' svoi funkcii ne sprosiv ob etom sosdnie gosudarstva (esli kanechno na eto u nix est' korektnye prichiny). To chto vas ne volnuet to chto vy skazali eto vidno po tomu chto vy skazali. Ya vas svoi slova obratno prat' ne prosil, eto vy skazali, nu raz skazali tak i podumali toje vy, tak chto pust' eto budet na vashei sovesti a ne na moei. Ya lichno ne styjus' izvinyatsa esli ya dopustil oshybku!

Poslushaite mileischii, vo pervyx spasibo chto utochnili situatsiyu. Vo vtoryx, ya uje neodnakratno zamechal chto ochen' trudno snarujy analizirovat' to chto proisxodit v Gruzii. Eto trudno ne tolko dlya armyan no i dlya gruzin kotorye naxodyatsa za granicei svoei rodiny. Kasatelno armyanskix istoricheskix pamyatnikov i xalatnogo otnasheniya gruzinsix vlastei. Vy chto dumaete chto gruzinskie pamyatniki v luchshei situatsii naxodyatsa??? te restavracii kotorye delayutsa, delayutsa s izpolzyvaniem lichnyx pojertvovanii da i tolko. Vy znaete v kakom sostoyanii naxodyatsa sotni gruzinskix arxitekturnyx pamyatnikov? daje te kotorye priznany YUNESKOm? Da tut byl bardag i vlasti dumali tolko o dengax da i tolko. ya ochen nadeyus chto nashy nyneshnye vlasti budut sebya vesti umnee chem starye vlasti. No eto nikak nelzya interpretirogvat' kak soznatelnyi postupok protiv armyan i ix cennostei! Na dannyi etap u Gruzii buduchi v takoi slojnoi situatsii menshe vsego motivacii imet' problemy s armyanami.

Uvajaemyi, nikomu ne mojet byt' priyatnym kogda chuvstvuet chto s nojom v spinu tykayut. No nado sperva podajdat' i podumat' mojet vy oshyblis? Vot posle etogo stoit svoyu poziciyu zafiksirovat'. Menya ne tolko eta reakciya udivilo, menya udivilo soderjanie reakcii i ya svoe izumlenie (ili reakciyu) postaralsya vyrazit' v tom stile i tone kotoryi budet priemlim a ne stanet prichinoi nedavolstv i buduschix konfliktov.

Uvajaemyi Voter, Nelzya vsemu davat' politicheskuyu nagruzku. Xotya, ya dopuskayu chto takoe toje mojet proizati.Eto vo pervyx. No a vo vtoryx, ne dumayu chto prezident Gruzii doljen kontrolirovat' gde kakoi xachkar ili gruzinskii religioznyi monument postavyat. Eto funkcii mestnogo samoupravlenya a takje naroda kto tam jivet. Takie resheniya doljny byt' prozrachnymi s obeix storon. I voobshe pochemu eto u vas ton takoi, slova kakieto unizitelnye tipa "ЛУБИМИ ДРУГ " i "ХОЗЯИН". My vashym "xozyainom" Putina ne nazyvali pomoemu i vashym "lyubimim drugom" Aiatolu. Po moemu luchshe byt' po korektnee.

Eto esche nado uznat'. Vot naprimer v Tbilisi za poslednie goda tendenciya takaya, stroyat cerkvi vezde. Na pervyi vzglyad eto prekrasno. No, esli podumat' xoroshenko, i posmotret' gde takie cerkvi postroenny srazu voznikayut voprosy. T.e. eti cerkvi inogda stroyat v takix mestax gde ix po toi ili inoi prichine ne doljno byt'! Eti prichiny mogut byt' obasnovanny po arkhitekturno-gradostroitelnoi linii, a takje funkcionalnyo esteticheskim soobrojenyam itd. ya znayu mnogo sluchaev gde isxodya iz takix soobrajenii ne dali postroit' Gruzinskie Pravoslavnye Cerkvi ne tolko v Tbilisi no i v Telavi, i v drugix provincialnyx gorodax. Po etomu, nesmotrya na vse moi uvajeniya i k gruzinskoi i armyanskoi cerkvei, mne lichno bylo-by interesno uznat' tochno v chem prichina togo chto sluchilos' nu a potom uje davat' reakcii.

I kto oni, moderatory?

Pojivem uvidim. Kstati mojno smenit' zagalovok na Rossia i USA na "Nujnom" Kavkaze

Spasibo vam za teplye slova! Toje samoe mogu skazat' ot sebya po otnasheniyu Armyan. Xotya, malenkaya popravaka, vy pisali chto eto : частное мнение участника форума. Po moemu ne odnogo uchastnika a mnogix. Smotrite dalee: Vaspur . традиционное лизание ж**ы туркам надо электричество этим халявшикам отключить, пусть в темноте посидят Vigen братья типа, ПОЗОР!!!!!!! Представляйте мы еще должны их терпеть! Bender B.Rodriguez продажные дешевки >( IMPERATOR Pid***si sr**ie Vigen хуже! проститутки! Артём Карабекян Христопродавцы! Voobshe, pochemu moderator ne reagiruet kogda tseluyu natsiyu obzyvayut? Eto kak ponimat'? tipa esli chto my toje doljny vas obzyvat' chto li? Po moemu za takie posti nearmyan banili? ili ya oshybayus'?

Molodec Lilit! Vot takix kak ty ya ochen uvajayu I yumor na meste i diplomatii xvataet! Dai Bog tebe zdorovya

Vy zabyli dobavit' chto v San-francisco eto voda kotoraya pervoe mesto zanimaet idet v armyanskom raione Esli Frunzika uvajaete to uvajaete ego do konca

Zlaya shutka uvajaemyi Shenyatsi i ne ochen smeshnaya. kstati ya slyshal chto v Erevane do six por Mechet' suchestvuet! Po moemu ne xuje chem turetskie bani Chto kasaetsa xachapurnoi, tam skoro otkroetsa restoran. No a adjarskie xachapuri (skoree vsego vy probyvali etot sort gruzinskogo xachapuri) mojno poprobyvat' na Rustaveli i zapit' ee izvestnoi (v Gruzii) vodoi Mitrofana Lagidze. Kstati, moe lichnoe mnenie, eti vody namnogo luchshe, vkusnee i naturalnee vsex tex kotoryx ya probyval. Odna problema tolko, oni ne transportiruemye (ne perenosyat tranposrtirovku), po etomu oni maloizvestny.

Nu esli ispolzyvat' tu je samuyu logiku (xotya dlya menya vashy obyasneniya nepriemlimy) to vyxodit chto Armenia "predala" Gruziyu zadolgo do togo chem my "predali" vas potamu chto drujit s Rossii!!! I chto, iz za etogo my doljny vas nenavidet'? Net dorogoi, ne poimu ya etu logiku nikogda. To chto turki eto turki eto my znaem ne xuje vas! No nado ponyat' zemlya ne krutitsa lish tolko vokrug armyan i gruzin! Tot patos kotoryi zameten v pisme Karabekyana "Христопродавцы!" obvinyaya Gruziyu etimi slovami lish iz za togo chto ne podajdal konechnego itoga deistvii, meya udivilo i do six por udevlyaet. Xotya mojet ya oshybayus i ne doljen udevlyatsa? Mojet ya cherezchur optimist kogda rech zaxodit ob armyano-gruzinskix otnasheniyax?

Ya by izvinilsya na vashem meste! I voobshe skolko u vas zlosti po otnashenii gruzin. Stranno, ochen stranno!

Sploshnaya Chuzh! Poverete na slovo

Personalnoe spasibo lichno vam i Aleksandru Sergeevichu. Voobshe vse eto uje smaxivaet na detskii sad

V dobavok, lichno ya ne storonnik teorii xotya naskolko ya znayu eti gipotezy sformulirovany i opirayutsa ne tolko na sxodstva v muzyke no i na sxodstva struktury yazyka, familii (kotorye sovpadayut na 100%), toponimy, traditsii itd. Predstavte sebe narod gde vy naxodite takie familii kak petrosyan, mkrtchian, xachaturyan itd, naxodite sxodstva i bolshoe v muzyke i v iskustve, slyshyte te je samye nazvanya rek i mestnostei chto i v Armenii itd. Chto vy podumaete? Tak chto ne udevlyaites', vse eto proisxodit ochen naturalno. Nekotorye nauchnye isledovateli uvideli temu i zainteresovalis'. Nachali kapat', nashli koe chto no ne stolko chtoby utverjdat' chto gruziny ili armyane osnovopolojniki baskov. Poka eto vse na gipoteticheskom urovne.

Da, i kstati ne tolko my dumaem tak. A pochemu eto tak udivlaet vas? Mnogogolosie ne resultat tekhnicheskogo progressa a resultat duxovnogo razvitiya, inymi slovami razvitie iskustva. No a to chto gruziny takje kak i armyane i mnogie drugie natsionalnosti imeyut talant v raznyx sferax iskustva pomoume daje ne stoit obsujdat'.

Good for him, esli ispravilsya. Ya imel vidu kritiku, no a samokritichnost' (zdorovaya) ya ponimayu chto chast' vsex normalnyx lyudei.

Spasibo za solidarnost' po otnashenii spravedlivosti i obektivnosti. Simon, to je samoe mojno skazat' v vash adres. Pojluista uberite svoi postingi oskarblyayuschie armnyanskii narod.