iberieli

Spasibo za otklik, Pochemu vy poschitali nujnym chto ya vnujdayus' v obyasneniyax togo kak armyane otraegiruyut na nashu politiku po otnashenii azerbaijana? delo ne ved' v etom a v tom kak eto pozitsia so storony armyan budet vyrajena. No a potom, ne duamite li vy chto gruzinskaya politika budet orientirovana lish tolko na natsionalnye interesy Armenii? Ne dopuskaite li vy chto u nas t.e. U Gruzii mogut byt' svoi interesy i my budem rukavodstvovatsa v pervuyu ochered' imi an ne armyanskimi interesami. My nekomu ne doljny! takje kak vy ne doljny nekomu! No est' realii kotorye ochen vajny i nashe pravitelstvo takje kak i narod ponimayut eto! Anologichnaya kritika mojet imet' mesto so storony Gruzii po otnasheniyu politiki Armenii i Rosii, Armenii i Abxazii, Armenii i Ujnoi Osetii itd. Kritikovat'mojno i vas i ya ne dumayu chto esli ya ispolzyu takieje frazy i ton vo vremya vashei kritiki ( kakie byli ispolzyvanny vo vremya dialoga so mnoi nekotorymi) chto dialog stanet efektivnym. Takie specii nashemu dialogy ne nujny esli est' volya i gotovnost' sotrudnichat'. No esche raz, eto politika. Ya sklonen videt' v lice Armenii soyuznika i mnogie v Gruzii takogo je mnenia. Ya lichno starayus ne ispolzyvat' ton ultimatuma kogda govoryu o suchestvuyuschix konfliktax ili je razryvax imeveshie mesta mejdu gruzino-armyanskimi otnasheniyami. Naabarot, starayus zadeistvovat' nashy obshie interesy i obshie problemy. K sojelenyu nekotorye na etom forume dumayut chto moya drujelyubnaya k armyanam pozicia opredelena tem chto ya/my komu to chtoto doljny! chto Gruzia doljna idti na kompromis kogda snim govoryat yazykom ultimatuma.V otvet ya mogu skazat lish odno chto oni , kto tak dumayut, zablujdayutsa da i esche gluboko! Forum ne mesto dlya diplomaticheskix peregovorov no eto mesto, i shans kotoryi mojet byt' ispolzyvan v polzu nashyx narodov a ne vo vred. Drujit s Armenii ne znachit chto my doljny obyavit' voinu Azerbaijanu i eto fakt. Esli komuto etot fakt ne nravitsa eto uje ego/ee problemy. Xotya, ya soglasen chto partnerstvo s Azerbaijanom doljno byt' nastroeno tak chtob intersy Armenii byli uchetni na tom urovne na kotorom oni ne budut meshat' v pervuyu ochered' interesam Gruzii a takje obshim regionalnym interesam kak v "short term" takje "long term" perspective. Ya esche raz poprashu uchastnikov etogo foruma (tex kogo kasaetsa) byt' korrektnymi vo vrmeya dialoga s predstavitelyami drugix stran i kultur. spasibo zaranee tem kto uslyshal moi message

Po moemu vy pereshli vse granitsy morali i etiki! eto mne dalo pravo na obrashenia s vami na"ty". Iz vashyx postov vidno chto vy chelovek ne vospitannyi i polzuyutes' tem chto internet ne daet pravo otvetit vam tak kak vy etogo zaslujyvaete. No a to chto vy zaslujyvaete poimet vsyakii uvajaemyi sebya chelovek. Ya vpred' budu ignorirovat' vas tak chto pishite chto xotite. Xochu obratisitsa esche raz k moderatoram ne dopuskat' te posti na forume kotorye yavlyayutsa oskorblyayuschimi gosudarstva, natsii, i lichnosti ! V dobavok vyshe skazannomu, esli vy lichno xotite peredat' vashy "pojelanya" (v toi je manere kak vy tut sebya izlojili) nashemu prezidenty, vy mojete sdelat' eto bolee otkryto ukazav vashe imya, familiyu i mestonaxojdenie. U menya est' vozmojnost' donesti vashu informatsiyu k nemu lichno! Jal' no eto realnost' chto takie lyudi kak vy vsegda meshali i budut meshat' daje na urovni narodnoi diplomatii.

interesno kakoe bylo etnicheskoe raspredelenie respondentov, gde ego proveli, po kakoi metodologii i naskolko representativnyim byl opros. Voobshe kak delalsya sampling.

Byl opros? interesno kogda i kem?

intersno budet posmotret na resultaty anologichnogo oprosa skajem cherez god

Uvajaemyi Chatski, Chto delaet nash prezident eto nashe delo a ne vashe, tem bolee chto ego vyskazyvania tut byli ne tak interpetirovanny kak oni doljny byli byt'. Kasatelno vas lichno, "ya beru svoi slova obratno" poskolku ne takoi uj vy pozdni poskolku bystro dogadalis' chto eto bylo pro vas . (I s chego vy eto interesno vzyali chto eto pro vas? ) U menya vopros, u vas kakie nibud' problemy est s gruzinami? esli da to izlojite pojaluista po poryadku. A to u menya chuvstva takoe chto vy nemnojkonapominaite mne SIMONa.

Ya svoyu pervuyu reaktsiyu uje vyrazil uavajaemyi Chatskii! (smotrite vyshe) I pochemu eto nekotorye armyane stali takie pozdnye?

"I think the idea that we are inseparable brothers has penetrated our nations' consciousness at a genetic level in the past years"- Mne perevesti etu frazu ili sami pomete ee tak kak bylo skazano? Gde eto skazano o "указывая на генетическое родство с кочевниками"? My geneticheski obsalyutno raznye natsii i Saakashvili eto prekrasno ponimaet! Pozvolte sprosit' kakaya u vas prichina nazyvat' suprugu nashego prezidenta "kekelkoi"?

Privetstvuyu vsex, ne skroyu chto menya toje udevlyal etot "stan". No kogda peresprashyval znakomyx armyan oni staralis' perevodit' mne eto kak slovo kototroe oznaxchaet -mesto. No na vopros armyanskoe li eto slovo oni zatrudnyalis' otvechat'. Seichas vse yasno!

Interesno eto s chego bolshenstvo progolosavalo protiv? Merkuri molodoi no dumayu chto maksimalno staraetsa byt' objektivnym. Ne raz zamechal! Xotya my vse lyudi a ne roboty, oshybok u nas u vsex xvataet!

Uvajaemyi Merkuri, Vo pervyx bolshenstvo v Gruzii protiv poseleniya turok (t.n. mesxetintsev- oni takieje mesxetintsy kak ya nemets ). ya lichno dalek ot toi ilyuzii chto oni gruziny! Oni turki i ixnyaya istoricheskaya rodina eto turtsiya! nam ne nujny lishnie problemy i esche odno nats menshestvo so svoimi potentsialnymi problemami i avtonomiyami. Tak chto v etom plane veroyatnost' ixnego zaseleniya ochen nizkaya. Vo vtoryx vy pravy chto ne v interesax Gruzii chtoby nashy otnasheniya s Turtsiei pereraslo v ixnee sliyanie s ostalnym turetskim mirom. My funktsyu takogo mosta na sebya nikogda ne vozmem. Nashy otnasheniya s turtsiei imeet chisto ekonomicheski i ratsionalnyi xarakter. Xotya v politicheskom plane u nas est' obshii soyuznik-USA. No daje Amerika ne zastavit nas etogo sdelat', Nikakie truetskie voiska v Gruzii ne po kakim egidom ne voidut! Etogo ne mojet byt'! esli tolko siloi oni voidut no v takom sluchae zadeistvoyut drugie mexanizmy s nashei storony. V to je samoe vremya ya ponimayu te sovmestnye interesy Gruzii i Armenii, u nas u oboix natsii istoricheskie problemy s Turtsiei i etogo ne my gruziny i tem bolee ne vy armyane ne mojem zabyt'! No k sojelenyu est' interesy Gruzii i Armenii kotorye ne sovpodayut na dannyi etap. Eti interesy i politicheskie i ekonomicheskie. Xotya skoro i v etom u nas ne budet raznoglasii! Merkuri chto vy imeete vidu govorya "у себя-у нас"? proyasnite pojaluista!

Vot etogo uje ne nado bylo govorit' xes.

:lol:

Privetstvuyu vas, Ya ne ochen' to soglasen s vami po povodu pravitelstva.Da narod toje vyxodit vinovatym, no bolshenstvo prichin isxodit ot togo v kakix usloviax jivet narod, i kakie u nix "opportunities" i naskolko "accesable" i "affordable" ( izvinyayus za moi russki yazyk). Nu a narodu chto, emu nado adaptirovatsa i vizhivat' takimi metodami kotorye proxodyat/rabotayut v toi ili inoi situatsii i yavlyayutsa bolee effektivnymi. Gosudarstvo podtalkivaet lyudei na to ili drugoe povedenie svoei pravilnoi ili ne pravilnoi politikoi. Tak chto kritikuyua pravitelstvo my kritikuem prichinu a ne resultat! Chto kasaetsa roli naroda ili je tex prichin kotorye isxodyat ot naroda. Oni mogut byt' raznymi, eto mogut byt' konservativnye tendentsii togo ili inogo obschestva, ili je nizkii uroven' prosveschennosti osobenno po otnashenii novogo polit i ekonomicheskogo stroya itd. Oni menee strashny i trudny po kachestvu. I vse eti nischy daljny byt' zakrytimi pravilnoi politikoi gosudarstva, eto mojno sdelat' raznymi putyami. Glavnoe volya kotoraya doljna isxodit' ot gosudarstvennyx struktur, a ne tak kak eto delalos' u nas. My, Gruzia byli prekrasnym primerom togo kak ne doljno funktsionirovat' gosudarstvo (ya pro proshlyx tendentsii). Nadeyus so vremenem vse ureguliruetsa. ya esche raz ne soglashus' s vami kogda vy skazali, tsitiruyu "ведь к примеру из приведенных вами 7 причин только последный вроде бы у нас не играет большой роли". interventsia s naruji u vas eto fakt! nu chto esli vashy interesy s russkimi na dannyi etap sovpodayut? Ixnie interesy vynujdaet vas idti na kompromis! Drugimi slovami, armenia mogla by sdelat' namnogo bolshe bez etogo vliyania! vy je eto prekrasno ponimaite! No u vas seichas limitirovannyi podxod isxodya iz oboronnyx i drugix soobrojenii.

armyano gruzinskie otnasheniya imeyut mnogo izmirenii tak chto luchshe pereidem na tu temu kotoraya budet imet buduschee.

Ya ponyal vas, no prichem tut smert' ili jizn Mashtoca? esli v to vremya kogda jil Andrei Tarkovski byl snyat film Mimino eto n znachit chto ego obyazatelno snimal tarkovski a ne Danelia . Eto vo pervyx, nu a vo vtoryx, nadpis bylo obnarujena v Palestine i malo verayatno chto tekst etogo pisma bylo poslano faksom v Palestinu iz Gruzii chtob oni tam opublikovali ee vpervye. Ya dopuskayu chto krome etoi nadpisi byli i drugie, i ne obyazatelno chto byli napisany vo vremya Mashtoca. no etogo vy pochemuto ne ponimaite ili ne xotite ponyat' potomu chto u vas psixologicheski barier! vy isxodite tolko is togo chto Mashtoc napisal gruzinski alpfabet!

da, pravilno, gipoteza a ne fakt. sperva gipoteza nu a potom uj vse ostalnoe (esli naidem kanechno)

ne dumayu chto oni etogo boyalis', ya bolshe sklonen dopuskat' chto bolshenstvo iz nix ne legalno

I gde problema? nashi pervye nadpisi datiruetsa kak tut govorili 430 godom. No eto ne znachit chto oni byli pervymi nadpisyami! est prichini dopuskat' chto byli i rannie nadpisi kotoryx oka chto ne obnarujili! tem bolee chto struktura nadpisi v Palestine pokazyvaet takoe orgaizovannost' pisma kotory doljen imet' korni!

Kstati chislo xristian na kavkaze stanovitsa vse menshe i menshe! navernoe emigratsia, smert'(mortality rate) i nizkoe chislo rajdaemosti yavlyaetsa prichinoi etogo. po meomu nam est' o chem podumat' vmeste

Kolektivizm eto rezultat a ne prichina, kstati prichinoi kolektivizma yavlyaetsa samosaxranenie a prichinoi poslednego yavlyaetsa egoizm. kstati egoizm i individualizm nemnojko poxojy