iberieli

Ra ya??????? veselyi otvet, samoe glavnoe lakonichny

Tbilisec, zaselyat' ne obyazatel'no oznachaet tol'ko import slov no dopustimo i obratnoe t.e. eksport. Tem bolee esli posmatrec na motivacii emigracii armyan (tyaga k gorodskoi srede, torgovlya, more itd.) to mozhno dopustit' chto ekonomicheskim centrom yavlyalos' Gruziya v kakoeto vrmeya (v period emigracii armyan xotyaby). Tbilisi raspalozhen tak chto, kak rynok (s urbanisticheskoi tochki zreniya) imel bolshoe ekonomicheskoe vliyanie na chast' teritorii Armenii i Azerbaijana. poskol'ku emigranty byvalo netol'ko postoyannuyu zaselyali no i veli dvoinuyu zhizn' (prodavali ili pokupali tovary a posle vozvraschalis' domoi) to est' veroyatnost' chto krome deneg i tovarov unosili s soboi. kstati, tendenciya obogascheniya armyanskoi rechi mozhno dokazat' i razlichiem raznyx dialektov armyanskogo yazyka (arcaxski, tbiliskii, itd itd). ved ne dlya kogo ne yavlyatsa sekretom to chto tbiliskie armyane dobavili mnogo gruzisnkix slov ili peredelali ix na svoi lad. tak chto nelzya utverzhdat' chto " voobsche bolshinstvo obschix s gruzinami slov (a ix bolee 500 obscheupotreblyaemix) gruzini poluchili ot nas a ne naoborot. Ved istoricheski imenno mi postoyanno zaselyali ix zemli a ne naoborot". Chto kasaetsa Lazeti i lazov i "otsutsviya kul'turnyx svyazei" mezhdu gruzinami i lazami to ya sovetuyu posetit' lazskie saity, gde oni sammi vam skazhut to chto yavlyaetsya pravdoi.

Norayar, Kasatel'no obshix slov kotoryx ochen mnogo v grusinskom i armianskom. Vy znaete skol'ko takix slov suchestvuet? Vot Primery: Gruzinski Armianski kalaki kaghak Karaqi Karaq Shaqari Shaqar Artsivi Artsiv Banaki (lager') banak amboxi ambox dana Danaq itd itd. No eto ne znachit chto orly (artsivi) zaleteli k nam is Armenii privyazannoi na shee nadpipisi ili naoborot. Eto kasaetsya i slovo "kalaki" i "banaki" itd. nas uprekayut v tom chto my dobavlyaem slovam "i" a mozhet eto vy dobavlyaite k slovam "q"? kasaetl'no javaxeti, bolshenstvo armyan kotoryx ya lichno vstrechal i kotorye iz javaxeti govoryat chto oni pereselenci iz turcii ( oni konkretno nazyvaeyut mesta v turcii gde oni zhili). dazhe znayut chem ixnie dedy zanimalis. Teper' chto raz i navsegda razvesti mif o "etnosax" v Gruzii. Megrely, imeretincy, kaxetincy, Svany, Xevsuri, Guriicy itd itd yavlyayutsya gruzinami. eto ne mordovia ili tam balkaria ili zhe eskimosy kotorye yavlyayutsya ne russkimi aschitayutsya rossiyanami. Eti imena (kaxetinec, imeretinec itd) oznachayut naprimer: Imeretinec-ktoto iz imeretii a samo slovo imereti gruzinskoe i eto prosto nazvanie mesto i nichego bolshe. tak chto nashym vragam i zabludshim ne stoit dokazyvat' tuppost' a to sami oni zhe zavodyat sebya v tupik.

Irames, Chto za olimpiadu vy tut ustroili? Glupo govorit' ob etoi teme! Kto izmeryal kakay naciya luchshe? Voobshe cel' u vas kakaya? Vy kto gruzin? aba ikneb kartulad gavisaubrot sainteresoa tu martla qartveli xart. Glupo vse eto.

I wish all the best to all Georgians and Armenians in 2005!May God save us and make us stornger to serve him in a way he wants!Zhelayu vsego nailuchshego vashym semyam, blizkim i rodnym v novom godu!"Esli im budet priatno to nam vsem tozhe budet priyatno"

Ne nado tak grubo, Simon na vernyaka imel vvidu vostochnye arkhitekturnye formy ( narimer nishy na kupole) i mashina'lno nazval ego islamskim poskol'ku forma eto vstrechaetsa vo mnogix islamskix i ne islamskix vostochnyx sooruzheniyax chem v xristianskix. Mozhno razgovarivat' bez obid i bez cinizma.

Kakaya raznica kto zadal, glavnoe chto vy menya ponyali

Simon, chto ty nazyvaesh "islamskim"? I kogda sformirovalis' islamskie detali v arxitekture? Mozhet ty imeesh vvidu vostochnye linii i formy a ne islamskie? Islam sravnitel'no molodaya religia chtob vlyat' na xristianskie sooruzheniya.

Почему все разагаворы в конце концов доходят до споров? Ну какая разница кто когда принял христианство? Без Бога это не решалось и в этом не заслуга какой либо нации а воля Бога. А пути его ...., надеюсь что все знают. Я не хотел оффтопить но эти грузино-армянские вечные споры мне лично надоели. твердим друг друга кто важней и кто древнее. Иногда речь доходит до 10-15 лет. какая разница, в таком контексте в котором мы живем у нас должны быть другие приоритеты а не разногалсие между собой на “културном” уровне, особенно на сегоднящи день когда нашу страны занимаю последние места по развитию. Я скажу вам что я думаю, я думаю что нашу эти споры это инерция прошлого. у нас намного больше общего чем различия, это традиции, кухня, межчеловеческие отнашения (о больных не говорю), бывали и враги общие, култура, искуство, и так далее и так далее. Вот я грузин, и захожу к вам в гости на этот форум, то что я слышал здесь о грузинах , по логике должен мнея мотивировать чтоб я сюда больше не заходил потаму что нас тут на деле не приветствуют, вечная грызня. я уверен что если вы зайдете на грузински форум с вами будет тоже самое (может немножко другое). Но я решил все таки заходить и сблизится с вашим мнением чтоб в реальной жизни с ними считатыса ( и с негативным и с позитивным) чтоб как-то сдвинуть лёд между нами. Скажу честно здесь было очень много справедливой критики в наш адрес, особенно те моменты которые созданы политической ситуации за последние годы. я принимаю критику того что нашу полицейские брали взятки, что нашу таможенники тоже брали взятки, что у нас был очень много чего что могло влять на вашу жизнь. Но, на это были причины, которые можно объяснить но оправдать я лично не собираюсь (у аособенно про криминал). Хочу сказать вам что Грузия меняется, она уже изменилась ( не против эканечно) и очень быстро вы сами это почувствуйте если захотите. Я не буду перечелсять все те процессы которые у нас происходят, их очень много. Канечно не все идет как по маслу но прогресс существенны. я уверен есл бе не сегондящнаяя наша ситуация (вообще в регионе) у грузин и армян были бы очень много общие интересы и народы сблизились бы по лучше ка это было раньше. Не было бы у нас столько смешанных семей если бы мы друг друга ненавиделибы. А то что они есть это факт. и не только в смешанных браках дело. Сотрудничество у нас потенцианально может быть в любих средах начиная с сельского хозяества кончая транзитом. Мы, обе страны находмся в “тисках” и под прессом более вашных и сильных стран, нам надо это осазнать и не мелочится. империи рушились а нашу народы всегда существовали и ладили между собой. я за то что у нас было терпение чтоб достоино перенести этот период чтоб в будущем смогли друг другу в глаза смотреть. Извиняюсь за офф топ но я посчитал нужным то что я сказал поскольку потенцианально видно что эта тема тоже катистся в ту сторону о которой я уже писал.

Prekarasnoe sooruzhenie, ochen' velichestvennoe. nadeyus chto u meya budet vozmozhnost' uvidet' etot kompleks.

Privetstvuyu vsex, komu interesny pamyatniki gruzinskogo zodchestvo to mozhete posetit' etot sait: http://www.geotvr.ge/eng_version/pirveli_a...lebi/index.html po moemu eto angliiskaya versiya saita. Tbilisec, u nas izuchayutsya ne tol'ko armyanskie pamyatniki no i drugie tozhe. ya ne mogu sravnit' chto izuchaetsya u vas (o Gruzii) s tem chto izuchayut u nas (o Armenii), k sozheleniyu kanecheno.

Good point Steve!

Послушайте Меркури, во первых вы мне не тыкайте, а то этим создаете плохое мнение не только о себе. Задевая мою личную жинь вы оскарблайте этим меня и прекрасно это понимайте. Тормоза свои чините прежде чем на чужих смотреть. Обиективная оценка не может быть у человека который смотрит на вещи только с одного угла. так что профилтруйте хорошенко если вам не до лампочки “обиективность”. Но а если до лампочки то тогда это уже другое дело. Тогда все понятно. Что касается елоктроэнергии. Не хотите давать не давайте, как вы сказали “никто ничего никому не должен”. И ещё, фраза “зарубите себе на носу” насколько я понял у вас она очень популярна но со мной так не разговаривают друг джан. Пожалуйста будь по вежливее в следующи раз. ктото тут не заметил моей самокритичности касаясь ошибок допущенных моей страной? если кому-то интересно могут посматреть все мои осты на этом форуме. Мен очень жаль что из за некоторых идиотов в нашем правите; стве мне приходилось тут критикавть и выдерживать критику в адрес моей страны! Постараюсь этого не делать поскольку для вас как я вижу все равно как к вам относятся..

умерьте свой "праведный гнев", не портьте имидж вменяемого грузина. Я задавал Вам вопросы, а Вы о неблагодарности. Я буду Вам благодарен, если Вы пустите меня к себе на ночлег, но если я переночую в Вашей гостинице, еще и деньги плачу, то увольте. Dlya vashego svedeniya, ya syuda ne iz za imidja zaxozhu, mne etogo vovse ne nado! edinstvennaya prichina pochemu ya syuda zaxozhu eto podderzhkla tex otnashenii kotorye u menya byli s armyanami. No naskol'ko ya vizhu i skazhu chestno sil'no udevlen, iz 100 situacii gde ya priznayu vinu svoix (gde eto spravedlivo budet sdelat') v otvet poluchayu kritiku v dobavok! eto chto za cherta xaraktera takaya ? pochemu eto tut vse dumayut chto vezde vsegda pravy? Mozhet podumaite nad etim? I esche kakie byli vashy "voprosy' takiezhe poluchili "otvety"!

Eto vy umerte svoi gnev mileishii. Raz ne ponimaite tak to otvechu po poryadku: Esli vashe prisutstvie v moei "gostinice" grozit moemu biznesu i ya vam vse ravno dayu perenachevat' to eto dlya vas schitaite kak 'favor"! Chem my riskuem propuskaya vashy gruzy? i pochemu armianski tranzit menee vygodnyi? Otvechayu chem my riskovali uzhe dalo resultat, on na lico, ne ya zhe kleyal etu statyu syuda? u nas ubytki! Otvet na vtoroi vash vopros, tam vse prosto, armyanski marshrut na etom etape menee interesen iz za aktivnosti i vygody. Po etim parametram on dazhe blizko ne podoidet k marshrutu vostok zapad i naooborot! Teper' yasno? Vo pervyx vy sami ne verite v to chto napisali. vo vtoryx eto ya napisal konkretnomu cheloveku kotoryi neblogadaren i kritikuet moyu stranu bez prichiny! Tot kto ne vidit i ne xochet videt' nado pomoch i pokazat'!

poslushaite Vigen spustites' na zemlyu, dengi plotyat i plotyat stol'ko skol'ko mogut i xotyat chtob plotili. ne xotite ne plotite eto vashe delo, vam nuzhno vot i plotite! Nikto vas ne zastavlyaet plotit'!

Eto vy nas kormite? vy perechitaite svoi i moi posty i poimete kto govorit "fignyu". I esche chtoto u vas zachastilo slovo "prodazhnye" v adres gruzin. Vo pervyx eto oskarblenie naroda i po moemu etot forum zapreschaet tak vyrazhatsya a vo vtoryx grubye slova i obrashceniya eto samoe legkoe chto mozhet sdelat' chelovek na forume, tak chto obraschaites normal'no i postraites' normal'no ponimat' to chto napisano! esli vam ne nravitsya vashe polazhenie to eto vasha problema a ne nasha.

Po moemu neblagodarnost' ostaetsya "неотъемлемой частью" takix kak vy SAS! Esli vy dumaete chto ot vashyx gruzov my stanovimsya bogatymi to ochen dazhe oshybaites'. Namnogo prybyl'nee tranzit vostok zapad i naooborot! I dlya nas provodit' vashy gruzy ochen riskovanno kak uzhe vidno po rezul'tatu. esli ktoto etogo ne vidit to on slepoi ili prikidyvaetsya im. Xotyaby sidite smirno esli spasibo ne govorite.

По моему, если Азербаидж не хочет проводить грузы в для Армении они должны останавливать их до того как этот груз пересечет ихнюю границу, тоесть сами они должны регулировать свои проблемы не впутывая Грузию в эти дела. Те грузы которые там стоят не пренадлежат не Грузии, не Азербаиджану и Армении. Они могут быть и собственность ю других государств. А и за остановки весь регион страдает теряя функцию транзита. Мы Армении помогали и будем помогать. Я знаю что Азербаиджану неприятно что мы проводим грузы через нашу порты в Армению (такие жизненно важные как мука, пшеница и так далее). Но это реалый, мы же не будем уничтожать армянски народ? Они должны знать где проходит линия через чего Грузия не переступит.

Vy pravy, raznica est' i po xarakteru i po mashtabu.

Ya ne schitayu normal'nym kak nekotorye bratskie strany za spinoi Gruzii da i otkryto pomagayut nashym vragam podderzhivaya separaticheskie rezhimy.

Nu i zagalovok vy (ili ktoto drugoi) pridumali, nichego ne skazhesh " Транспортная война" между Азербайджаном и Грузией". Do voiny nam daleko no fakt nado priznat' iz nepriyatnyx. Ne dumayu chto Azerbaidzhan dolzhen vpred' prodolzhat' takie manevry a to ya dumayu lyubov' mozhet byt' dvuxstoronnoi. sam azerbaidzhan fizicheski ne smozhet uderzhat' potok gruzov, eto nerael'no. Ixnyaya linia peregruzistya. Rano ili pozdno otkroyut. Da i im ne vygodno prinimat' takie mery. No skazhu chestno nam tozhe ne nravitsya kogda ktoto otkryvaet zheleznuyu dorogu v Abxazii. Ya mogu obaysnit' ixnie pretenzii no formy deistviya net.

Da bylo intersno prochitat' no ne suschestvenno dlya Gruzii. Esche raz sapsibo Gorn!

Thanks Gorn

Нет не думаю что дело в трубе. Пока не знаю, варянтов много но реального пока не смог отобрать, не хватает информации.