iberieli

Pozhaluista dai mne ssylku gde oficialno ktoto sobiraetsya postavit' tureckie divizii v Javaxeti.

Kstati eto fraza kasaetsa vsex

akc, pojaluista bud' po ostarojnee s frazami.

Nekotorye lyudi ne ponimayut togo chego ne xotyat ponyat'!

Vy neveja, budete izvinyatsya ili esche raz dokazhete vsem kto vy takoi?

Fully agree with you

I kogo i chem eto my obmanyvaem? Vy dumaete chto eto sekret chto Putin tam glagolit? Vy dumaete chto on otkryl Ameriku?

Privetstvuyu vas Tbilisec, Ya vyskazhu svoe mnenie tem chto soglashus' s vami chto Rossiya da i ne tol'ko ona, za poslednie tri (esli dazhe ne bol'she) dekady poteryala tu vlast' i rol' kotoruyu imela v mirovoi politike. Nado byt' slepym chtob ne videt' chto proisxodit v mire. To chto proisxodit na kavkaze eto lish odno zveno togo chto pomoemu proisxodit v global'nom mashtabe. Ya ne znayu naskol'ko eto xorosho to chto proisxodit, da i nikto navernoe ne znaet kuda katitsa mir, no isxodya iz uzkix interesov moei nacii, ya veryu v odno chto esli kto xochet vyzhit' v novom mire to dolzhen gotovitsya k etomu segodnya. Rossia, Gruzia, Osetia itd. eta storony kotorye uzhe davno proigrali. Nami manipuliruyut tak kak xotyat i eto logichno. Kto plotit tot zakazyvaet.. Pust' nikogo ne obmanet to chto Amerika terpit "parazhenie" v Irake. Ya uveren chto vse u nix idet po planu, vo vsyakom sluchae s nebolshymi improvizaciyami. Problema v tom chto nashy strany nastol'ko otstayut v razvitii ot razvitogo mira chto nasha fantaziya ot nexvatki informacii v t.n. informacionnom veke ne vsilax dazhe na gipoteticheskom urovne ugadat' plany takoi derzhavy kakim yavlyaetsya Amerika. kak chelovek budet igrat' s celyu vyygrat' s drugim v shaxmaty esli on ne znaet kak ispolzyvat' figury (esli oni u nee voobshe imeyutsya)? Pereves vsegda budet na storone protivnika, t.e. na toi storone kto znaet bol'she. Kanechno eto ne daet pravo rasslabitsa. Vot mnogie armyane schitayut svoim partnerem Rossiyu. Odna iz vazhneishyx prichin obyasnyayuschi etot fakt navernoe est' ta "sila" Rosii kotoraya ispolzuetsya Armenii dlya svoix blag. Nu kanechnozhe ponimaem i to chto eta "lyubov'" u vas vzaimnaya. No, vopros odin, naskol'ko "lyubov'" eta prochna? Esli zavtra my stanem svidetelyami togo chto Rossiya i ee ekonomika kontroliruetsa zapadom, i chto Rossiya ne tak sil'na kak nam eto kazalos' to interesno budet mne uvidet' kto pervyi podast na "razvod". No a posle razvoda, naskol'ko bystro i effektivno Armeniya smozhet vpisatsya v chuzhoi dlya nee kontekst?

Net Tbiliseli jan, ya s vami ne soglasen, potamu chto u nas est' dokazatel'stva chto do togo kak my gruziny pereselilis' s Marsa my obitali na ostrove Madagaskar otkuda migrirovali vmeste chechentsami i ostalnymi iberio-kavkazskami narodami v Kitai no a potom nas ottuda pereselil ne Tigran a Nikolai II, car' Rusi.

Podpisivayus na vse tvoi slova Tbilisec. Pora nam vsem isvlekat' uroki tak chtoby nashy deti ne rasplachivalis za nashy oshybki. Pora nashym dvum gosudarstvam naiti nastoyaschii obschii yazyk, t.e. ne naiti a vspomnit'! Pora osvabaditsya ot iluzii i ot kompleksov malenkix nacii.

Nu raz vy tak skazali to eto na vse 100% pravda. Vy pro svoi "kolybeli" pomnite vot i prekrasno. A to chto sovremennaya abxaziya kolybel' Kolxidy eto vam nikak ne dokazat'. Da nu vas.

anm, ya nechego dokazyvat' ne sobirayus'. Naskol'ko ya pomnyu vy xoteli uslyshat' ob etom a ne ya. Ya dokazatel'stv ne ischu poskol'ku ya i tak veryu v to chto abxazeti eto Gruzia i nichego drugoe. Vas interesovalo ya otvetil naskol'ko smog. Esli vas ne ustroilo to bibliotek mnogo na svete. Ot togo chto ya vam otvechu na vas ne povliyaet nikak, poskol'ku ochen' zavisit ot vashego nastorya. Naskol'ko ya vizhu , vragi Gruzii nastol'ko pudryat mozgi drugim narodom chto ya ix pereubezhdat' ne v silax. Tak chto uvy, popitaites' sami dostat' chto nibud'. Ili podazhdite do togo momenta kogda my vernem abxaziyu i dezinformaciya o nei perestanet litsya iz ust nashyx vragov.

Vot po etomu u vas mneniya objektivnye o gruzinax. Prodalzhaite dalshe chitat' Axubu.

Uvazhaemyi, To chto vy napisali mozhete sdelat' bol'no mnogim tbilisskim armyanom. N e potamu chto oni "nearmyane" a potamu chto oni v otlichii ot vas ne dezinformirovani rossiskimi SMI. Tbilisec xochet vam pokazat' tu pravdu kotoraya stoit za grazhdanami gruzii a ne lepet isxodyaschii ot antigruzinski nastroennyx sil. Ya gluboko uveren chto Tbilisec nemen'she armyanin chem kto libo drugoi na etom forume ( a mozht byt' i bolshe' nekotoryx).

уважаемый анм, я не эксперт по истории Грузии (хотя как грузин должен знать свою историю). Вы меня простите что я вам не могу привести источники ( у меня есть друзья которые это сделалибы с удовольствием), но есть вещи которые я сам видел и заставили меня поверить в то что я вам изложил. Вы найдите карту где вы сможете прочитать Апсны, Апснистан и так далее. Только не современную. Мне будет интересно увидеть если такая карта существует.

уважаемый анм, адигейцы и апсуицы это родственные племена. Ихни языки очень похожу. Они похоже больше чем азербайянски на турецки. Названия Абхазии по апсуиски звучит как “Апсны”. Вы нигде не найдете карты где говорится об Апсныкак о государстве, или об Апснистане или чем либо ещё связанным со словом “Апсны”. Это единственный народ сегодня живши у моря и насколько я знаю не имеют в своем апсуиском языке такие слова как : море, корабль и так далее. У них эти слова взаимствованные от русского языка добавляя апсуиски сеффикс “а” (например аморе, алодка, амагазин и так далее.). Адигейцы и апсуицы не скрывают своё родство. Вы можете это переспросить и уточнить у них. Абхазиа (Абхазети) это грузинское название место где жили абхазы а не апсуицы/адигейцы. Они также как и кахетинцы, имеретинцы, гурийцы являлись грузинами. В современной Абхазии вы можете досих пор увидеть множество исторических и архитектурных памятников доказывающий принадлежность этого края грузинской културе. Я ничего не имю против апсуицев, они такиеже люди и жертвы этого кофликта как и мы. Не они не мы не виноваты в том что кофликт начался. Русских тоже технично втянули, и они поддались. Хотя агитационная работа над апсуцами велась давно. Почва для кофликта была прекрасно подгатовлена на той и на этой стороне. И ктото очень эффективно использывал момент. Но это не конец. К сожелению, мы должны делать ВСЕ чтобы возвратить Абхазию. надеюсь что до воины не дайдёт.

Вы правы, это другая тема и является приоритетом номер 1 для правительства Грузии. Насколько я знаю, около 50 тысяч грузин вернулись в Гальки район (самая восточная часть абхазии). Как говорится лёд тронулся. Надеюсь что эта цифра увеличится в недалеком будущем. Мы все прекрасно понимаем что кофликты нужны были кому-то, и что они являлись одним из методов использыванны для развала CCСР. Китовани, Иоселяни и ихняя шайка умышленно или не умышленно помагали тем в чих планнах было развалить CCСР. Развал Грузии не входил в ихних планах насколько я понимаю а то и абхазию и осетию давно признали бы как независимых государств. Главное было чтоб заразить этой инфекции CCСР. Грузия оказалось самой хорошой точкой для них чтоб закинуть инфекцию национализма и меж национальной розни. Они же прекрасно знали что на кавказе такая инфекция быстро растпрастранится. Заразив каваказ всегда можно манипулировать Россией. Северный кавказ всегда было салбои точкой русской политики. Сталин репрессиами, пересилением и растрелами добился урегулирования политической ситуации на кавказе. Другими путями он этого не смогбы. Но эта уже другая тема. А кавказ из за своей гордыни всегда будет проигрывать и никогда не сможет обединится (хотя кому нужно обединятся). Люди на кавказе не понимают как надо выжить в современных условиях. Те традиции которые помогали выживать в старые времена сейчас являются оружием в руках врагов кавказа. Есть ещё и другой аспект, религия/и на кавказе. это не маловажное обстаятельство которое тоже используётся. Проблема не в этом, проблема идет с России, которая настолько слаба что не в силах противостоять и контролировать ситуацию нетолько за рубежом но и внутри своих границах. Россия взяла функцию доиной коровы в современном мире. Все полезные ископаемые идут на экспорт. Многие продались зарубежным компаниям и находятся под контролем. Россия давно не та чем она была при союзе. Она к сожелению разваливаетыса (не то что на части а изнутри, её эконимика разваливается). Грузия также как и другие пост советские страны страдают от этого. Несмотря на какоито степень контроля с наружу, в России до сих пор имеются те группы которые никак не смирятся с независимостию нашей страны. Но, они не дальнезоркие эти ребята, их и ихние выходки используют так как энкоторым нужно. Их всегда будут подерживать чтоб они были и чтоб допускали ошибки которые опят таки будут использываться против России. Они ещё не раз допустят ошибки в абхазии и в южной осетии. Но этим они кинут бумеранг который в конечном итоге попадет в Россию и намного больнее чем когда либо. Вот вы часто упрекаете Грузию в том что у нас проамериканский курс развития. Вы что думаете во что обходится такой стране как Грузия вести проамериканскую игру? И против кого? Против России которая за считанные часы может стереть с лица земли нашу страну. Вы что думаете что нам такие риски нужны? Или может кроме российского рынка у Грузии есть другая более интересная алтернатива для эксопрта? Но Грузия не в силах решать глобальные проблемы. Это слабость сегоднящней России. Она едиснтвенная сила которая теоретически может противостоять тому чему она так боится а не Грузия. Но она не в силах сделать что нибудь. Она должна изменится, и набрать силы в других условиях и по другому. Язык оружия не в интересах России. Тем более если дело касается бывших советских республик, потамучто лет через 20 и там будет поздно. Она должна дейстовать намного быстрее если они вообще действуют. А что касается абхазии, для России выгоднее иметь нормальные отнашения с целой Грузеи чем майсарубку для русских солдат в горячих точках. Для них намного лучше было бы перенести этот диалог в экономическом измерении чем военном. Но они не могут, потаму что не они котралируют свою страну илиже делают это тупо!

анм, я с вами согласен, я не щитал апсуицев и не за какую зарплату этого делать не собираюсь . Я руковадился той статистикоой что было до воины, пусть если 100 тысяч картину это не меняет. Но давайте быть обиективными. Вот вы говорите что из 250-300 тысяч грузинских беженцев ктото умер, ктото родился ктото не вернется и так далее. Я вам гарантирую что когда абхазия вернется под грузинскую юрисдикцию все они заокстят как минимум свою недвижимисоть обратно. исходя из того что они по разным причинам не интегрировани в грузинское общество дает нам права допускать что они вернутся до единого. Последние соцоелогические опросы беженцев показали что более 90% хотят обратно в абхазию. Я их понимаю, они же не в пустыню каракума хотят а в абхазию которая является одним из (если не самой) карсивейщих уголков Грузии. При комунистах, этиже люди жили прекрасно, намного лучше чем остальные грузины. Они были богаты (по прежним меркам) имели все что можнобыло иметь. Их не интересует кто виноват в томчто их оттуда выгнали (Китовани, Иоселяни и так далее). Исходя из того что теже дети которые рождаются в текс условиях в которых они потом воспитываются не думаю что они отказались жить в абхазии. темболее что они столько наслышались о ней, и о своей недвижемости там в которых сейчас заселились казаки и прочие бандиты.

Vo pervyx voprosom yavlyaetsya to chto deistvitel'no xochyat 80 tysyach etnicheskie apsuicy/adigeicy. Vo vtoryx k etomu nado dobavit' 250-300 tysiach gruzin bezhencev iz abxazii i ixniyuyu volyu takzhe kak i ostalnyx zaseliavshix abxaziyu. posle etogo mozhno tverdit' chto xochet abxaziya. To chto xotyat russkie i nekotoroe chislo etnicheskix apsuicy/adigeicy eto ne ochen' vazhno i ne yavlyaetsya reshayuschim faktorom.

Uvazhamyi akc, vy sami verite v to chto vy tol'ko chto napisali? Esli kaxetincy uzhe zhili tam kogo pereselil Tigran? I voobshe iz kakoi Ispanii nas peresilili? Gruziny yavlyayutsya korennymi zhitelyami kavkaza. Vy ochem eto govorite? Razve vsemu mozhno verit' esli etogo xochetsya? Ya soglasen s vami chto armyane pomagali stroit' Tbilisi no ne v dalekoe proshloe. Ya podrazumyval 19 vek. No vy poshli cherezchur daleko.

ochen' demagogichno

Kstati, kakaya u vas srednyaya zarplata v Gos. sektore? v USD esli mozhno.

vy pro vzyatki govorili ? No a tak nashym gaishnikam zarplatu tozhe gosudarstvo daet a ne evrei. kakie vy tut antisemity okazyvaetsya.

Vy tak govorite kakbudto u vashyx gaishnikov spina cheshitsya ot togo chto krylya vyrastayut.

Nu davai goni svoix "джавацев", posmotrim kak oni spravyatsya s zadachei . javacy navernoe javaxcy? ili te kto s Java (osetincy)? Pust' podguzniki ne zabudut vzyat' chtoby ubegat' bylo po komfortnee.