Arin-Berd

Тарагир, да гонит он. Ни хрена не был в Ереване. Был бы, сразу бы похвастался, что вот мол меня такая то организация лично приглошала. А так, фуфло все это, как обычно. Он блин Мерка видел, он каких то политиков и журналистов видел. «Ала, а Кочарян мне лично руку жал, таааа». Сам предложил на 100$ поспорить, а теперь, млин, все вокруг да около. Старцкер, а как добирался? Самолетом или автостопом? Давай, Страцкер, докажи, что был в Ереване и ты выиграл спор. Иначе еще одной другой дурной славой популярен будешь , плюс 100$ проиграл. Мы за эти 100$ выпьем за здоровье вашего нового султана Ильхама, чтоб он вами долго правил, пока страну не развалит. Какая организация тебя приглашала, коль не фуфлишь? Не фиг было тебе спор заводить, а теперь раз начал, иди до конца.

Ой, мля. Страцкер, с Мерком если не ошибаюсь ты встречался очень давно. Может в Ноябре, но в этом. А этими твоими пустыми словами подотрись. :lol: Кстати, визу где получал?

А чего тут удивительного? На сегоднящний день нахичеванцы, еразы, гянджийцы и бакинцы общаются на азербайджанском языке. Короче, все народы в Азербайджане общаются на азербайджанском -- значит это международный язык. В советское время, например, азербайджанский язык еще был языком программирования. Без шуток. Это старая история: из Москвы приехала комиссия проверить ВУЗы. Студентам НарХоза задавали вопрос -- на каком языке они пишут компьютерные программы. А те отвечали «на русском и азербайджанском, таааа»

Мерка ты видел еще в глубокой древности, я имел ввиду в последний раз. Ты за меня не волнуйся, мой спокойный сон охраняет нас доблестный солдат. Полагаю, что ты все брешешь Страцкер, ни фига ты не ездил в Ереван. Может когда то был, но сейчас с тебя явно прет блеф.

А пусть Игорь сам линк кинет, так веселее будет. А то помнится он тут на весь форум орал «в Армении нет антисемитизма», а как отошел, совсем другую песенку начал петь. Давай Игорь, не стесняйся, выкладывай линк. Все равно бить тебя не смогут, максимум провокатором назовут.

Сракер все еще о геях говорит? :lol: Ну-ну, будем знать твое слабое место. Сам себе имидж создал, а потом будет обижаться, что его по всему нету поносят. И все таки, давай вернемся к топикy. Ты лучше скажи зачем в Армению ездил? Ездил ли ты вообще, или это твоя очередная фантазия.

Игорь, я сделаю вид будто тобою на МФ не была открыта провокационная тема. Кто ты после этого сам догадайся.

Мои искренние соболезнования погибшим евреям. Игорь, и все таки, еслиб такое случилось в Армении, ты бы все существующие фашистские и антисемитские ярлыки бы вешал на нас. А так, обошелся вполне дипломатичным выражением «у террористов нет национальности».

Извини Bingool, я успел прочитать раньше, чем ты удалил оффтоп.

TS133T jan, isk du erbevice philisopha zinvor handipac kas? Inchu e qez thvum, vor zinvory miayn uzhov e mtacum? Yes zinvorner em chanachum, vor zhamanakin mi qani hogov tasnyak thshnaminer en vochnchacrel. Isk hima amen meky tarber masnagituthyamb e zbaxvac, vomanq nuynisk philisophayum en, vomanq grqer en grum, vomanq el mnacin banakum. Mi moracir, vor zinvory misht petuthyan shahern e pashtpanum. Ayd nuyn zinvori shnorhiv Arcaxi hayery irenc chnshvac chen zgum, nuyn zinvorn e, vor Amerikai hamar nor petuthyunner e gravum. Nuyn zinvorn e, vor zhamnakin Zangezury pashtpanenc ev nuyn zinvorn e, vor zhamanakin Kharsy thurqrin handznec. Zinvoric e kaxvac verjnakan ardyunqy. Zinvory qaxaqakanuthyun chi stexcum, zinvory qaxaqakanuthyun e pashtpanum ev iragorcum. Chka uzhegh qaxaqakanuthyun arandz uzhegh zinvori. Rusnery zhamanakin zinvorin "sapog" ein anvanum, viravorel ein uzum. Ev inch? Ardyunqum Rusakan Kaysruthyuny korcrec 14 petuthyun. Amen mi parap mard Rusastani vra ir votqern er srbum. Ev ayd tevec aynqan, minchev banaky chuzheghacav ev zinvori heghinakananuthyuny noric chbardzracav. Ays amenic hetevum e` ethe zinvor chunenas, apa petuthyun el ches unena. Zinvory iroq shat bardzr e, qani vor zinvori hamar chka kusakcuthyun, zinvori hamar ka miain Hayreniq. Na carayum e Hayreniqin! Hima haskanum es the vorqanov e zinvory bardzr? Isk Hayqi zinvory aynqanov e bardzr, vorqanov menq enq irenc bardz hamarum.

:lol: Hamozvac chem, vor hayeren tarerov kkaroghanas kardas, ayd patcharov latinerenov em grum Katakt anhajogh stacvec, qani vor PARABELLUMy iroq zinvor e :lol: Baci drnaic, na naev hramanatar e. Chisht e da mi qani tari araj e eghel, bayc mard mek angam zinvor linelov, amboghj kyanqn e vogov zinvor mnum Chem haskanum the inch vat ban ka "zinvor" bari mej? Zinvorn e, vor qez pashtpanum e, zinvorn e, vor qo petuthyuny pahum e. Zinvorin piti amboghj kyanqy shnorhakal linenq. "Zinvor" barov mard viravorely aynqanov e animast, vorqan gitnakanin "xelaci" anvanelov. Du kviravorveir, ethe qez "txamard" anvanein? Yes chgitem the du vortex es bnakvum, bayc koghkic qnnadataly misht el hesht e. Aveli dzhvar e aprel, payqarel ev haghthel.

Нет конечно, поэтому придется у вас все отбирать

а кой еще мир бывает, кроме «этого»?

Короче, даже разхотелось что либо писать. Интересно, вам самим нравится такой дурдом читать? Модераторы, почему бы вам не убрать по мере возможности взаимные наезды? Еще можно было бы создать отдельную тему «Художник и Игорь», тем кому будет интересно, те и будут читать. И перестаньте наконец наезжать на Игоря из за посла, он не несет ответственности за нее! Вон Мика Даниелян оказывает азеро-туркам медвежью услугу, а ЛТП (меж прочим наш бывший президент) запрещал использовать слово «геноцид» на международных аренах, чтобы турок не злить. Так давайте наезжать и оскарблять друг друга. Поехали! Игорь, Вы не стесняйтесь, вы сразу оглаисте весь список, кого выгнать надо. Он дал указание и ушел. Вернулся.... а АРАИК все пишет. Мляяя!!! Не ваше дело Игорь кого и как выгоняют и будут ли вообще выгонять. А я не жандарм. Есть жалобы? Пишите модераторам.

Не приврать - истории не написать Мифы - оружие массового самоутверждения для всех времен и народов Cекреты этого оружия раскрывает сотрудник Института этнологии и антропологии РАН, доктор исторических наук Виктор Шнирельман, который занимается этнополитической мифологией. Мифотворчество не закончилось вместе с эпохой Древней Греции. Оно "цветет" при всех режимах - и демократических, и тоталитарных. В том числе, конечно, и в нашей стране. С чем это связано? История этносов стала особенно востребована в советские времена. Советский Союз - государство, основанное на национальных автономиях. Система была еще и иерархической: союзные и автономные республики, автономные области и образования. Все это ставило на государственной лестнице одни этносы выше других, что и создавало почву для борьбы национальных автономий за политическое влияние. Парадокс, но советская власть, которая боролась с национализмом, его же и порождала. Такая иерархическая система окончательно сложилась к 1936 году. Не прошло и трех лет, как Академия наук получила задание партии - писать историю народов СССР. Для чего была создана специальная научная комиссия. Яркий пример того, как это делалось, - Азербайджан. Азербайджанцы стали ощущать себя единым народом именно в 20-30-е годы. Раньше у них была так называемая локальная идентичность. А некоторые писали о себе просто: "Я - тюрк". Ведь только треть азербайджанцев живет в Азербайджане. Остальные - в Иране. Тогда советской власти надо было усилить свое влияние к югу от советских границ, "породниться" со Средним Востоком. И вот первый секретарь азербайджанской компартии Багиров - этакий Берия в Закавказье - дал распоряжение: писать историю Азербайджана, начиная с древней Мидии, которая располагалась как раз на Среднем Востоке. И ученые написали. Потом, в начале 60-х, когда наступила "оттепель" и линия партии изменилась, историческая линия тоже была пересмотрена. Но азербайджанцы так не обрели своих истинных предков. Новый режим стал думать, какая именно ему нужна история Азербайджана. По языку азербайджанцы - тюрки. Но власть в то время серьезно опасалась пантюркизма: как бы он ни повернул народы в стороны Турции, стимулируя сепаратизм и отсоединение тюркских республик от Советского Союза. И вот в 60-е годы была создана новая историческая версия. Согласно ей, азербайджанцы в давние времена населяли Кавказскую Албанию, которая занимала территорию нынешнего Азербайджана. Цель именно такой трактовки истории? Важно показать, что азербайджанцы - это коренной народ на исконно своей земле. Позже эта версия стала одной из главных причин распрей в Нагорном Арцах(карабах)е. И до сих пор армяне и азербайджанцы отстаивают совершенно разные версии истории одного и того же региона. Здесь и лежит завязка современной этнополитической мифологии. Еще одна поучительная история связана с татарским народом. У татар есть некоторые основания считать, что их предки происходят из Золотой Орды. Но в 40-е годы даже любые упоминания о такой версии для советской власти были неприемлемы. Золотая Орда ассоциировалась с трехсотлетним порабощением русского народа, что служило вызовом титульной нации Советского Союза. И вот в 1944 году принимается постановление ЦК ВКП(б), которое заклеймило историков, которые возводили татар к "Орде". И ученые начали срочно искать предков татар в Волжской Булгарии, существовавшей на территории нынешнего Татарстана еще до Золотой Орды. И, конечно же, отыскали. Эта версия уже устраивала власть, тем более что именно булгары пытались защитить Русь от татаро-монгол. Миф культивировался десятки лет, пока "климат" в политике не сменился. В 90-е годы некоторые татарские историки вернулись к золотоордынской версии. А дальше произошло неожиданное - татарский научный мир раскололся. Причем удивительным образом. Сегодня две версии не столько борются друг с другом, сколько мирно сосуществуют. И обе спокойно уживаются в Татарской энциклопедии. Наверно, это не случайно. Булгарская версия привязывает историю народа к тому месту, которое сейчас называется Татарстаном. А золотоордынская больше обращена к татарской диаспоре, сильно расселившейся за последние столетия. Миф консолидирует диаспору. Ведь Золотая Орда занимала огромную территорию от Иртыша до Карпат. Итак, в одной республике выходят два учебника. Один - с булгарской версией, другой - с золотоордынской. А учителям приходится выбирать вариант, которого придерживается вышестоящее начальство. И наконец, еще один, совсем уже удивительный сюжет. В последние годы некоторыми радикалами активно пропагандируется миф, будто русские - это арийцы. Им "присваивается" вся история древних индоевропейцев, утверждается, что именно славяне первонарод, от которого произошли все индоевропейские племена. Якобы, они организовали где-то в Северном Ледовитом океане первую цивилизацию на острове Арктида, который потом ушел под воду. Чтобы найти ее следы, энтузиасты даже снарядили экспедицию на Кольский полуостров. Правда, в ней не было ни одного специалиста, а участвовали все больше поклонники "оккульта" и экстрасенсы, заявившие, что нашли остатки "первой цивилизации". Этот псевдоисторический экскурс должен показать: древние арийцы расселялись по всей Евразии, куда другие народы пришли позже. Значит, следуя принципу первопоселения, арийцы (читаем: славяне, русские) и есть самый ранний и коренной народ на всей территории сегодняшней России. Этот миф возник в те годы, когда развал Советского Союза привел к образованию колоссальной русской диаспоры - 20 миллионов человек, а национальные автономии стали требовать суверенитета. Русским стало неуютно жить в обстановке постоянного чемоданного настроения. Миф об арийцах оказался оправданием для присутствия русских на территориях, которые заявили о своей независимости. К сожалению, сейчас он служит совсем другим целям. Увы, очень распространенная практика: миф, который дает народу самоуважение, зачастую прививает ему и мысль о конфронтации с соседями. Становится уже не просто мифом, а оправданием агрессии. Подготовила Инна Супрунова

Полностью согласен. Но чем дальше они будут тянуть, тем сильнее окажется моральная травма для них. С созданием Турции они связывают имя Ататюрка. С признанием геноцида, доброе имя этого и других ублюдков будет разрушено. Турки падут в истерию, т.к. поcтепенно начнут осознавать, что многое у них фальшифка и начнут страдать комплексом не полноценности, кооторый в скором времени может перерасти в ненависть ко всем окружающим, и снова животный инстинкт в них заговорит. Нам надо бороться, не за то, чтобы уничтожить турок (турки сами себя уничтожат), а за свою честь.

Просьба к модераторам закрыть эту тему и навести порядок. Тема полнотью исчерпала себя и перешла на личности. Спасибо.

Мдааааа, кажется ты прав. Не будем говорить, кто хотя это был слоненок. Молдец Игорь!!! Тебе только что удалось рассорить и разорвать связь двух людей, которые очень хорошо знали друг друга не одно десятилетие. :lol: Даже расстояние не смогло сделать то, что сделала твоя подлая душонка. Вирабофф, брось ты. Не все так страшно. Просто кое кто нагнетает страсти и ведет себя как последний подлец. С ним бесполезно, он даже малейшего понятия не имеет чего натворил/творит. Модераторам было бы не плохо запретить вход Игорю Гоферу. Хотя бы за межнациональный конфликт.

Вирабофф, согласен, производство -- штука хорошая. Я конечно же не имелл виду изолировать себя от мира, чтобы не дать возможность японцу «Хата Суки» заработать деньги. Пусть зарабатывает себе на здоровье. Опять таки, если «вон Бюргер» построит большой машиностраительный завод, где 80% населения какого нить городка будет вовлечен в это дело, то возникает угроза того, что «вон Бюргер» начнет спекулировать. Затем, не обязательно, чтобы в Армении был газ и/или нефть. У нас есть электроэнергия, которая все больше контролируется иностранным капиталом. Тоже ведь стратегический продукт. Вы сами прекрасно понимаете, что законы не составляются и не принимаются в одночасье. Нужно время для всего этого. В Армении уже есть законы в пользу экспорта и в пользу иностранного капитала и это не ново. Точнее (на сколько помню, если я не прав, то пусть меня подправят): 1. Экспортируемый товар не облагается пошлиной; 2. Иностранная кантора, ввозимая «орудие труда», то ли вовсе не платит таможенную пошлину, то ли она смехотворно мизерная; 3. Иностранная контора покупая товар в Армении освобожден от НДС. Минус от этого уже есть, надлядный пример тому -- Армяно-Канадский Табачный Завод «Грант Тобако». Все прекрасно знают, что это фикция, чтобы не платить налоги. Другой минус -- местный капиталист чувствует себя ущемленным из за неравных условий. И это понятно. Как быть? Еще, самая большая проблема -- это рабочие кадры, т.е. человеческий ресурс.

Вирабофф, для иностранных вкладчиков и так маленькие налоги. Но не знаю на сколько это хорошая идея. Налоги должны быть, потому что за их счет пополняется госбюджет. Что касается активного капиталовложения, то у нас у самих этого капитала хватает. Я против вмешательства иностранного капитала в нашу экономику, точнее за ее умеренное вмешательство, не более. Сами понимаете, что бурное иностранное вмешательство в экономику рано или поздно приводит к зависимости от иностранного вкладчика, ну а далее как по сценарию -- эта зависимость приведет к вмешательству в политику гос-ва. А это уже не хорошо. Азербайджан вам яркий тому пример. Я предпочитаю пить пиво производимое «Доди Гаго», чем каким нить «вон Бюргером».

Что по этому поводу скажут граждане экономисты? Рост ВВП в странах СНГ за январь-сентябрь 2003г. составил 7% 05.11.2003 В январе-сентябре 2003г. по странам СНГ (без учета Туркмении и Узбекистана) ВВП по сравнению с январем-сентябрем 2002г. в среднем увеличился на 7% (в соответствующем периоде 2002г. - на 4%). Об этом сообщили сегодня в Статкомитете СНГ. Наибольший рост ВВП наблюдался в Армении (15,2%), в Азербайджане (10,5%), в Казахстане (9,2%). Россия по темпам увеличения ВВП (6,7%) находится на 6-м месте среди государств Содружества. Производство промышленной продукции по СНГ выросло в среднем на 8% (в январе-сентябре 2002г. - 4%). Наиболее высокие темпы роста наблюдались в промышленности Армении (20,5%), Киргизии (14%), Молдавии (19,3%) и Украины (15,2%). Россия занимает восьмое место по росту промышленного производства за 9 месяцев 2003г. (6,8%). Розничный товарооборот (в постоянных ценах) в январе-сентябре 2003г. увеличился в среднем на 9%. Объем реализации потребительских товаров и услуг в постоянных ценах в январе-сентябре текущего года по сравнению с январем-сентябрем прошлого года возрос в среднем по странам Содружества на 8%. Как отметили в статистическом ведомстве, несмотря на дальнейшее увеличение реальных располагаемых денежных доходов населения, уровень жизни большинства населения государств Содружества остается низким, что ограничивает внутренний спрос и соответственно сдерживает дальнейший рост производства в реальном секторе экономики стран СНГ. Объем инвестиций в основной капитал в январе-сентябре 2003г. увеличился в среднем на 15% (в январе-сентябре 2002г. - на 6%). При этом, в странах Содружества, за счет всех источников финансирования в эксплуатацию было сдано жилья на 10% больше, чем в январе-сентябре прошлого года (в январе-сентябре 2002г. - на 11% больше). В течение 9 месяцев инвестиции в основной капитал продолжали расти, но их объемы пока еще недостаточны для обеспечения устойчивого долгосрочного экономического роста, отмечает Статкомитет. Стоимостной объем взаимной торговли товарами в СНГ в январе-августе с.г. составил 46,9 млрд долл. В том числе экспорт составил 22,3 млрд долл., импорт - 24,6 млрд долл. По сравнению с январем-августом 2002г. рост экспорта в среднем составил 30%, импорта - 27%. Кроме того, в январе-августе 2003г. по сравнению с тем же периодом прошлого года стоимостной объем экспорта товаров государств Содружества в другие страны мира составил 93,7 млрд долл. и возрос в среднем на 19,6 млрд долл. (на 27%), импорт - 41,3 млрд долл. (увеличение на 7,7 млрд долл., или на 23%). В августе 2003г. по сравнению с июлем экспорт в эти страны увеличился на 4%, импорт уменьшился на 8%. В Статкомитете отметили, что сохранение мировых цен на нефть на достаточно высоком уровне способствовало дальнейшему росту объемов внешнеторговых операций и валютных поступлений от них в странах-экспортерах нефти. Эти положительные тенденции сопровождались умеренными уровнями инфляции и безработицы, стабилизацией курсов национальных валют по отношению к доллару, увеличением объемов золотовалютных резервов. Исполнение государственных бюджетов осуществлялось с профицитом либо с незначительным дефицитом.

Игорь, Ну и упрямый же ты типус. Да хоть с Буркина-Фасо дружите, но в наш огород камни кидать никому не позволим. Кстати, а почему ты думаешь, что сотрудничество Армения-Израиль не может состоятся? Вы уверены, что верного союзника выбрали? Сколько бы вы не старались, а турки все равно вас кинут. Иного пути нет, достаточно им вернуться в Ислам. А они уже верными шагами из светского общества переходят в религиозно-исламское. Вы это прекрасно знаете, но делаете вид, что не замечаете.

Игорек, тебе напомнить израильскую помощь и военное сотрудничество с Турцией? Это наааааамного хуже, чем экономическое сотрудничество в условиях блокады. Мы проарабской позиции не держали, но и врагами не собираемся стать. Заруби это себе на носу.

Вирабофф, Этот провокатор твой знакомый(ая). Я даже догадываюсь кто.

Вот что, следопыт, если тогда какой то дурак вел подобную тему, то это не значит, что из за него ты теперь будешь меня юдофобом называть. Я тебе ясно высказался, мы умеем сами рты закрывать. Не все теперешние участники форума писали тогда. То что какому то дураку тогда удавалось легко, и сейчас удается, но уже с вашей помощью.