Arin-Berd

Ух сколько понаписали. Вечная тема и вечные ссоры. По чем сегодня Родина? :lol:

Есессно не будем путать клубнику с малиной. У нас тоже был сосед, нищенствовал, но нашел средств уехать.... в Америку. Я представляю как людям трудно в Америке, ни как средств не наберут, чтобы приехать в Армению. Оно конечно легче говорить, что душою мы всегда там, вздохнуть и слезу проронить, о Великой Горе армянской говорить. Еще можно не только сопли распускать, но еще и пригрозить, что пока не уничтожат коррупцию и не покончат с бедностью, пока по экономике не догонят и не перегонят Америку, ни куда не приедут. Там Манвел свирепствует в Эчмиаджине, там Грзо бизнес прибирает к рукам, там много все того, что в Америке нет. Америка -- это Америка, мечта всех и вся. Главное, там доллары печатают. Норайр, Вы слыхали про доллары? Это деньги такие, они миром рулят Так что в Америке все заеб.... ой, т.е. все чудно. Только надо СС не потерять и с банком в ладах быть, а то хлеб не на что будет купить. Это так. К слову о том, что все хотят вернутся, да хотят и хотят.... главное желание не потерять, а то вдруг возьмут расхотят. Норайр, конечно же я понимаю о чем Вы. Но речь идет о форуме и об его участниках, а не о «таинственных и легендарных людях, некогда покинувших Родину и оставивших свою душу на Родине». Посмотрите, форум полон «вынужденно покинувших, но оставивших свои души», измеряющие любовь к Родине ежемесячным денежным переводом. Вот так вот. Ты им про патриотизм, а они тебе в ответ «моя любовь стоит 500 баксов в месяц и хватит с вас». А на счет оставшихся, но "живущих" в Америке и России, господь с ними. Персов, византийцев, монголов и прочую фигню перемололи, евреев асимилировали, за что до сих пор на нас зуб имеют, а этих уж тем более перемолим и переварим. Вы что, сомневаетесь? Эти просто недоразумения, но вполне исправимые. Так что, все таки место жительства имеет значения. А то так и будем любовь в баксах измерять и постоянно сами перед собой оправдываться на тему «почему я хочу, но не могу вернуться на Родину и почему я не хотел, но уехал из нее» Ладно уж уехали, это их личное дело, но раз уж чувствуют себя патриотами и гржданами страны, то хотя бы что полезное для Нагорья и его жителей сделали. Все жалуемся на коррпуцию, тветдим что бороться надо, зато прямо с аэропорта взятки даем, потому как себя не хозяевами, а гостями чувствуют. Да и смелости не хватает против них бороться. «Ес чар асем, те занг кахем» (с). И вообще, если делом занятся, то кто же посещаемость форума будет поддерживать и красоток форума выбирать? Все, больше не буду, а то опять будут твердить, что моя жизнь зависит от их денежных переводов.

arshakuni, может я и философ, но не обижайся, зато ты как лузер. Если у студента просят взятку, то это вина студента давать взятку. Так оно и есть. Если не нравится взяточничество, то борись с этим, а не ходи обиженным. И т.д. сейчас не охото с тобой пустые разговоры вести, мне спать пора.

А почему переведа в раздел «Религия»? Я что-то не уловливаю эту самую нить между быть довольным и религией.

А вот и не угадала. Мы лидеры подпольного цеха.

:lol: мдаааа.... Вирабофф оказался лишностью героической. До сих пор вспоминают. А ведь было время его через день банили. :lol:

сто-сто-стоп! Давай не путать клубнику с малиной. 1. Нжде, вынужденно ушел из Родины, но с мыслю вернуться. 2. Даже уходя, он защищал Родину. 3. Будучи за пределами Родины он все еще стремился туда вернуться, не для наслаждения жизнью, а с намерениями освободить. 4. Кто сказал, что Нжде не вернулся? Пусть не по своей воле, пусть по доставке КГБ, но все же Собственно говоря, Нжде до сих пор есть в Армении и всегда там был. Если даже не присутствовал физически, то духовно он есть и сейчас. P.S. Зарьян тоже неоднократно пытался прижится в Советской Армении, но каждый раз покидал. В конце концов вернулся для проведения своих последних дней жизни, но кто скажет, что он не патриот. Давайте не путать изгнанных режимом с покинутыми из шкурных соображений.

«Мстить за свой народ» и «защищать Родину» -- это разные вещи. Ты не находишь?

акс, это «восток дело тонкое», а политика -- чистая торговля.

А почему не слышно криков «Урааааааааа!!!» Я считаю, что для нашего народа это немаловажный момент. Теперь самое время армян поддерживать и одобрять стремление турок в ЕС. Торги только начинаются, цена на Турцию падает. :lol:

Откровенно говоря, мне всегда не нравились вечно не довольные люди. Психология какая-то у них лузерская. Всегда им чего-то не хватает, всегда им в жизни кто-то свинью покладывает, предает, кидает, не ценит, и т.д. и т.п. И вечно они какие-то обиженные. Даже при разговоре, такое ощущение, что у них под носом, извиняюсь за выражение, весит кусок дерьма -- лицо какое-то искорченное и недовольное (наверное от запаха). Но в то же время, можно быть не довольным, что вместо Мерседеса, водишь Опель (мой друг жутко не доволен этим), что в конце концов может стимулировать к лучшей жизни, к высотам повыше. Это тоже факт. На своем примере могу сказать, что не доволен темпами своих успехов, но в этом исключительно моя вина и ни какого внешнего фактора. Можно так же быть не довольным внешней и внутренней политикой страны, но в этом тоже не вина азеро-турок, или русских с американцами, и даже не географическое местоположение страны. Это исключительно вина наших чиновников, тонких ценителей кофе во время служебной работы. Точнее вина даже не самих чиновников, т.к. они наемные или просто говоря -- они рабочие, а работадателей / нанимателей (в частности отдела кадров), которые не могут организовать работу и которые принимают человека на работу по его способностям ценить вкус кофе, а не по его профессиональным качествам. На худой конец, если уж очень не довольны, можно самим пойти нанятся на работу гос. чиновника, чтобы вытеснить «гурманов» из гос. структур. Интересная тенденция все таки, самые недовольные, т.е. армяне, среди стран СНГ по уровню жизни на достаточно высоком уровне. Но самые довольные, т.е. грузины, находятся среди самых последних. Парадоксально, но факт. И впрям, хорошо или плохо это. Я считаю, что как бы человек не был недовлен и не чувствовал бы себя несчастным, важно не искать внешних причин тому. Причина всегда внутри. Если эта грань теряется и начинает обвинять всех и вся вокруг, то человек превращается в обычного неудачника. А это уже не хорошо, даже опасно.

А чего их кормить? Выпустил в поле, сами попаслись. Вот зимой трудновато, комбикормом заранее запасаться надо.

Шеняци, те кто живут за пределами Нагорья (а не Республики, потому как хотя бы те же армяне Джавахка попадают под определение), могут называться «Азгасер». Что касается АСАЛА -- их действия ни как не являлись патриотичными, т.к. действовали во имя признания геноцида народа / нации, а не защищали Родину. Родину защищал Аво, к примеру. Есессно, возможным исключением могут составить те или иные личности, представляющие Армению, но живущие за ее пределами. Но тут срабатывает исключение и речь идет о единицах. На форуме же таких нет. Ты не дуйся, т.к. я сам сейчас за пределами Нагорья. Так что и я в пролете.

Зато громко. :lol: «Патриот», на армянском будет «hАйренасер». Исходя из одного этого определения, ни один человек, проживающий за пределами Армянского Нагорья, не может быть включен в список. Чтобы любить этот самый «hАйреник», необходимо там жить и работать. Одними денежными переводами любовь к «hАйреник» не измеришь. А если еще и рассеять космо, то, увы, и вправду остаются 2-3 человека.

Я уже начал путаться. Такое ощущение, что Ходжалы -- это миллионный город. Оказывается много-много тысяч убили, еще столько исколечили, столько же добралось невредимыми, затем столько же взяли в плен, но часть отпустили, в итоге, если верить словам шлюшке Аслановой, как минимум 2000 женщин, детей и стариков находятся в пелну. Слова «большинство пленных» ведь ее, а пленных, как шлюшка утверждает, -- 4000. И все таки, так сколько же «женщин, детей и стариков» было в жалком городишке Ходжалы? Точнее поселке с официальной численностью населения 15000 человек, это только после того как начались застройки Ходжалы дали статус поселка, до этого был жалкой деревушкой с населением 9000 человек. Сюда еще добавим, что как правило во время военных действий, люди покудают свои дома и стремятся в более безопасные места, т.е. реально из 15000 остались бы максимум 12000. В частности, в более безопасные места уводят «женщин, детей и стариков». Согласно азерским авторитетам, получается, что «женщины, дети и старики» перенесли своих мужчин в более безопасные места, т.е. мужчины драпанули, а вместо них остались «женщины, дети и старики» Так где же были мужчины? Если только просуммировать числа про «женщин, детей и стариков», который то и дело крутится в азерских СМИ, то получаем Ходжалы с размером как минимум в Степанакерт, причем полностью заселеный «женщинами, стариками и детьми» Я просто плакалЬ. Но хохма в том, что азеры как всегда впадут в экстаз от речи шлюшки, а в чайханах будут петь мугам про «4000 детей, женщин и стариков». Сучка эта Рабият, самая обыкновенная сучка. Наверняка к армянам в руки попала информация, которую они хотять протолкнуть, а эта шлюшка ткнула пальцем в небо и сморозила херню, не подумав о том, что позорится. Ей главное время выиграть.

SAS, человек далек от коммерции, он наверное думает, что Гоги, который хозяин батумского порта, за дарма грузы перевозит. Откуда ему знать, что Гоги кормиться за счет грузов. И не только он, но и каждый местный феодал ж/д вокзала или поста ГАИ тоже кормиться. Во всем мире клиентам спасибо говорят, а тут мало того в 2 раза больше платишь за услуги, но еще оказывается им спасибо надо сказать. От совкового менталитета не так легко избавиться. Помнишь как в былые времена было, оказывается простой продавец магазина не обслуживал клиентов, а кормил народ? Это вроде нового лозунга у шлюх, они тоже не клиентов обслуживают, а стресс с народа снимают. А вообще, давно пора ж/д дорогу с Ираном строить. Вот азерам спасибо можно сказать за то что грузы не перевозят. Это заставит наших толстолобов зашевелиться и начать размышлать о постройке новой ж/д дороги. Она окажется не только экономически выгодной, но стратегически важной. Основное сырье сейчас находится в Средней Азии и в Сибири, туда нам надо метиться. А то всякая мелочевка и фигня-шушера под ногами путается, видители грузы задерживают и еще благодарности требуют.

акс, Чтобы общество выздоровело, надо в первую очередь самим быть здоровым. Но если, ты я, и другие ведем не здоровое мышление, можем ли помочь обществу?

An Armenian, Вы ведь сейчас не в Армении живете, не так ли? Я так понял, Вы в США находитесь. Скажите, общество в США Советское или все таки прижились к американскому образу жизни? Небось и дежурную улыбку себе уже подобрали для группого или персонального фото? Все верно, Ереван -- это АРМЯНСКИЙ город. Другим быть он не может..... Хотя, он начинает менятся. Но надеюсь времено. Что касается шутки «бакинцы приехали -- рыбные консервы в магазине закончились». Ну уж извините нас, не знали что вы неженка. Оказывается на апаранцев можно шутить и упрямыми называть, гаварцев можно алкоголиками звать, лорийцев -- наивными или дурачками, ленинаканцев (гюмрийцев) -- большеротыми и языкастыми, ереванцев -- перцеедами, ванцев -- скупыми, а вот бакинцев рыбоедами называть нельзя, они у нас специальная каста, вдруг обидятся и уедут. Никто не обижается, у всех шутка как шутка. Вы понимаете, что опять таки проблема в Вашем восприятии АРМЯНСКОГОобщества? Советское общество просуществовало всего 70 лет и рухнуло, не выдержало. Армянское общество (армянство) существует тысячалетиями и не рушится. Наверное все таки от того, что оно давно состоялось. Как Вы думаете? Каждый из нас -- это часть армянства, со своим колоритом, со совоими шутками. Тысячалетиями армянство вырабатывало разного рода антивирусы и формулы выживания. Не идите против армянства, не пытайте навязывать на него свои персональные ценности жизни или персональное мировозрение. Наше общество переживает не самые лучши дни своей истории, но поверьте, мы не просто выживем, но и рулить будем. Доверьтесь своей интуиции. Каждый из вас является армянином. Оветы на многие ваши вопросы лежат в глубине вашего армянского сознания. Оно передается от родителей к детям, оно не может исчезнуть, стереться, оно -- это вы. Можно и нужно критиковать общество в Армении, но не из за того, что оно кого-то рыбоедом назвало, а потому что оно отрывается от национальных и традиционных ценностей. Советую вам всем немного ознакомиться с Костаном Зарьяном, с человеком, с армянином, с философом, который пытался ознакомить и донести до нас с вами тонкости армянства. Научитесь понимать и чувствовать армянство, тогда и глупые обиды на подобии «они меня второсортным считали» исчезнут. Мы человеколюбивая нация, даже чужаков второсортными назвать не сможем.

Слова не только красивые, но реальные. Государство у нас тоже нормальное. Что не нормального в нашем госудастве? Министерств маловато, финансовых или силовых иститутов нет? Другое дело, что госудасртво не здоровое. Но для здорового государства нужно здоровое общество с здоровым мышлением. Это куда более трудная задача. Если наше государство армянское, то и мышление общества должно быть армянским. А пока что наше общество больно Западами, Америками и Россиями. Религиозная болезнь тоже не дает нам выздороветь, т.к. делим армян на христиан и мусульман (амшенских армян), которые по крови и генетически ни чем не отличаются от остальных.

Государств у нас может быть 10, но Родина у нас одна -- Армянское Нагорье. Истинно Вам говорю В этом плане, те же амшенских армян, живущих в Турции или армян Джавахка ни как нельзя считать Спюрком. Покуда армянин живет на Армянском Нагорье, он на Родине. Пока эту простую истину не выучим, будем продолжать жить в резервации под названием Республика Армения. А может и вовсе исчезнем. Пожили вдоволь, постарели, теперь можно растворяться среди других, на вечный покой уйти на радость историкам. P.S. Ну и разнесло нас на целых много страниц. Это хорошо, значит зреем.

Нужно Виген джан, очень нужно. Не надо думать, что епископ подло поступает, он вынужден. Нам даже армяне-мусульмане нужны.

Кир джан, этим тоже занимаются. Не гос-во, не конкретное министерство, но занимаются. Гос-во -- это политика, она должна быть тонкой, изощренной, даже проституточной, учитывая интересы всего мира. Гос-во даже Арцах не признает в качестве самостоятельного гос-ва, но мы то все прекрасно знаем ее позицию и цель. Все это требует работы не одного десятка лет. 20 лет тому назад армяне не думали об Арцахе вне состава Азербайджана, а тем более о самостоятельной республике. Но как только масса созревает, находится сила притворяющая идею в жизнь. В этом смысле надо сеять, поливать и ухаживать за идеей, чтобы та дала здоровые корни. Было бы желание, все остальное получится. Дух, который имеет армянин, позволяет ему осуществлять задуманное. Преграды же для нас временные. Еще 3 года назад армяне спюрка гордились своим местом проживания и сами отделялись от Армении. Сейчас они готовы закидать камнями любого, кто отделит их от Армении.

Ситуация на много страшнее. Если еще учитывать, что спюрком страются манипулировать и шантажировать, мол если не послушаетесь, то здание отберем, кое какой бизнес прикроем, школу закроем или вовсе запретим, а то и погромы устоим, тогда как послушные начинают выполнять приказы «крыши», становятся марионетками в чьих-то руках. А там глядишь не то что сами уничтожатся, но начинают проталкивать интересы «крыши» в страну, что ведет к исчезновению самостоятельной Армении, которая в принципе и так не самостоятельна..... Тоже по понятным причинам. В стамбульской диаспоре, епископ -- марионетка турецких спецслужб. Того вообще постоянно и всегда шантажируют и пугают, короче там полный мрак. ААЦ обо всем этом знает, но вынужденно молчит, т.к. понимает чем может все это обернуться для стамбульского спюрка. Результат -- не только публичное отрицание геноцида со стороны стамбульского епископа, но и поездки в ЕС в качестве сопровождающего всяких высокопоставленных лиц Турции, чтобы просить тех или иных не принимать резолюцию о геноциде армян и вообще во все услышание петь о демократической Турции под мелодию турецкого мугама. Вот такие мраки. В остальных диаспорах ситуация не на столь критична как в стамбульской, но марионеток хватает.

Пропустим этот данный шедевр. иди лечись. Оскарбить спюрк незачем, она сама оскарбляется. Ты видимо абсолютно не знаком с внутренней кухней спюрка. А на открытом форуме просвещать в детали не собираюсь. Может ты турок какой, кто тебя знает Сергей, вместо того, чтобы слепо входить со мной в конфликт, ты лучше почитай и пойми то о чем пишется. Серьезные темы с горячей головой не обсуждаются.

Кир, выход есть. Израильский опыт имеет дефект, у евреев проблем не меньше, а то и больше, чем у нас, да и ситуации несколько отличные. Нацию объединяет и предохраняет от асмиляции уникальные составляющие. У евреев уникальность -- это пока что только вера, т.к. с языком у них невероятные затруднения, а у нас наоборот -- в первую очередь язык и письменность являются уникальными, хоть и не все говорят и пишут на армянском. В некоторой степени вера тоже является уникальной, т.к. большинство хоть и христиане, но крещеные в ААЦ. ААЦ в этом случае несет в себе частицу уникальности. Но и тут не однозначно, т.к. кто-то вообще не крещен или считает себя атеистом, кто-то не считает себя христианином, кто-то предпочитает баптисткую, протестантскую, католическую или православную вместо ААЦ, а кто-то вовсе мусульманин. Мне очень обидно, когда армяне с легкостью отказываются от тех же амшеци, только за то, что они мусульмане. А выход в том, чтобы поддерживать непрерывную связь с Арменией и с армянством в целом. Работы по этому ведутся не один год, только трудностей невероятно много. В первую очередь ведется под опекунством ААЦ, но и там не все гладко и несколько запутано. Есть другие организации (или партии), но у них это выглядит больше на бизнес. Т.е. организовывают туристические поездки на историческую Родину, что хорошо, но плохо то, что в первую очередь учитываются свои шкурнические интересы, т.е. как всегда -- финансы в первую очередь. Все остальное им не столь интересно. Вообщем, это не совсем форумный разговор. Скоро встретимся, поговорим в спокойной обстановке. Только все это не искореняет, а тормозит неизбежную асимиляцию. Но самый реальный выход -- это дорога к Арарату. Все остальное должно строится вокруг да около.