Arin-Berd

А как найти оригинал статьи? Т.е. не со ссылкой на ПанАрмениан, а на азер-ский источник. Это же клад, а не политик. :lol:

История показывает, что самым большим врагом армян являются сами армяне. Все остальные -- обычные страны, с которыми то воюем, то миримся. Обычное дело в истории. Но больше всего бед было от нас самих. Учимся жить дружно, если не поддерживая, то обязательно не мешая друг другу. Тогда остальные перестанут быть врагами. «Врагов не имеют либо личности, либо ничтожества». Сейчас мы ни то, ни другое. Ничтожеством станем, когда потеряем гос-во. Личностями станем, когда научимся работать вместе и налажено. А сейчас надо довольствоваться «гав-гав» на тех, кого считаем врагами.

Сайт Genocide.ru проводит акцию и распространяет следующее заявление. Любая общественная организация и интернет-ресурс могут присоединиться к акции. Заявление можно перевести на другие языки и распространить в СМИ. Заявление представителей общественности в связи с годовщиной Геноцида армян. В период с 1894 по 1923 гг. правительства Османской империи и Турции осуществили планомерное массовое уничтожение армян, греков и ассирийцев на исторической территории проживания этих народов. В этот период по разным оценкам было убито либо целенаправленно доведено до смерти невыносимыми условиями около двух миллионов армян, сотни тысяч греков и ассирийцев. Преступные действия османского и турецкого правительств нашли отражение в ряде исторических документов и попадают под действие Конвенции по геноциду. Еще в мае 1915 г. Великобритания, Россия и Франция приняли декларацию, в которой осудили Геноцид армян как "преступление против человечества и цивилизации". В 1919 г. турецкий военный трибунал заочно приговорил главарей младотурецкого правительства к смертной казни за массовое уничтожение христианского населения Турции. В последствии, факт Геноцида армян также был признан и осужден международными организациями, в частности Организацией Объединенных Наций, Европейским Союзом (Резолюция Европарламента от 1987 г.), Всемирным Советом Церквей (1995 г.), а также десятками государств, среди которых Россия, Франция, Канада, Швейцария, Голландия, Бельгия, Греция, Кипр, Германия, Швеция, Ватикан, Литва, Словакия, Уругвай, Аргентина, Польша, Ливан и 46 штатами США. Несмотря на это правительство современной Турции отрицает факт Геноцида армян совершенного на ее территории. Более того, Турция в одностороннем порядке осуществляет блокаду Республики Армения, отказывается от установления дипломатических отношений с ней, проводит дискриминационную политику в отношении армянской общины в Турции и целенаправленно разрушает памятники армянской культуры на территории исторической западной Армении. Турция также подстрекает пантюркистское руководство Азербайджана на геноцидальные акты в отношении армянского народа. Результатом этой политики стали рецедивы геноцида армян уже на территории Азербайджана, в частности резня армян в Сумгаите (1988 г.), Баку, Кировабаде, Мараге (1990 г.), агрессия с целью полного уничтожения армянского этноса в Нагорном Карабахе и культурный геноцид в отношении армянских архитектурных памятников (последний случай – варварское разрушение исторического армянского кладбища в Джульфе, в Нахичеване). В этом контексте, особую озабоченность вызывает вялая реакция мирового сообщества на царящую в Турции и Азербайджане атмосферу ненависти к армянам, ставшей частью официальной идеологии этих стран. В связи с очередной годовщиной Геноцида армян, мы, представители ряда общественных организаций и интернет-ресурсов, заявляем о своей решимости продолжать борьбу за признание исторической правды и добиваться справедливости по отношению к армянскому и другим народам, пострадавшим от актов геноцида. Геноцид – это тягчайшее из всех возможных преступлений против человечества, нарушающее целый комплекс прав человека и бросающее вызов всему мировому сообществу и каждому человеку в отдельности. Замалчивание и игнорирование факта Геноцида армян со стороны нечистоплотных политиков и ангажированных структур фактически является соучастием последних в этом преступлении. Армянский народ умеет прощать и готов строить отношения со всеми соседями. Но армянский народ не потерпит торга в вопросе признания факта Геноцида армян. В этот день памяти и скорби, мы призываем всех людей доброй воли присоединить свой голос к требованию признать и осудить Геноцид армян, и добиться справедливости в отношении жертв этого преступления. Армянский Центр Гражданских Инициатив Всероссийская общественная орагниазция Молодежный союз юристов В интернете www.Genocide.ru, www.Artsakhworld.com, www.OpenArmenia.com, www.HayLife.ru Союз Армянских Дворян Армянский молодежный комитет Мюнхена (Armenischer Jugendausschus München)

Что-то у тебя истерия своеобразная. Не турчонок ли ты часом? Какой жирный кусок имеешь ввиду? И что именно должна оторвать Армения?

А ссылки на эти 2 статьи можно получить?

Это все фуфло. Одно дело переговоры, а совсем другое дело односторонние уступки. Алиеву наплевать на то, что подпишет Кочарян. Азер-ан неоднократно подтирался всякими договорами и соглашениями, можно кучу примеров привести. И что сделало мировое сообщество? Ограничилось какими-то дурацкими рекомендациями, которые даже на «гав-гав» не тянут? Именно это и есть наш основной козырь. Правительство надеется на очередную ошибку азеров, но фактически сама совершает ошибку. Сначала международным организациям не помешает приструнить Азер-ан, затем что-то требовать у Армении. Труба БТД миротворцам будет интересовать куда больше, чем Арцах.

Мало. Но это уже наша позиция. «Аппетит приходит во время еды» ©

А вот и обоащение: http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=21050

Кармир, у Газпрома нет своих интересов, т.к. это гос-ная компания. Она полностью проводит политику своих хозяев в Кремле. Ее экономика очень проста. 75$ за 1 тыс куб.м. для Турции по дорогостоящему морскому дну и 110$ за 1 тыс. куб.м. Армении -- стратегическому союзнику. Тут нет экономики, сплошная политика и спекуляция безисходной ситуацией Армении. Из данной сложившейся ситуации лишь портятся наши отношения. Армении и России. Обращение хорошее. С нашими коррумпированными чиновниками только так. Надо переговорить с другими ресурсами.

Они уже чувство юмора теряют. Эх, а было время, я считал, что клоун -- это национальная профессия азеров. До чего скатились теперь Аллах их карает. Он еще за разрушенные Хачкары карать будет

Газпром -- государственная организация, значит россиийское руководство все таки при том. Она же ведет спекуляцию. Но критиковать будем наше правительство, а Газпром получит наше всенародное «фи»

Очь хорошо, значит вопрос решили. Дав передает обращения лично Кочаряну и Путину. Оба тусуются в Москве Кстати, когда увидишь Кочряна, по поводу Евровидения передай пожалуйста «пусть Сирушо посылает, а не Андре. Или Андре, но с красивой подтанцовкой, чтоб девок 10-15 было красивых.» © :lol:

Майк, ты что, в 1991 г., я еще был совсем ребенком. Тебя что-то смущает по поводу моего возраста или не нравится, что младшие по возрасту тебя награждают виртуальными шалобанами? Ничего, привыкнешь. Само общение с тобой уже есть оскорбительно. Я оскарбляюсь, когда люди начинают опровергать состоявшиеся и подтвержденные факты. Так поступают лишь идиоты. Ой, мляяя... на каком еще языке тебе сказать, чтоб ты поня. Я не знаю, может ты и впрям не понимаешь о чем речь. Ладно, пробую в последний раз. Больше попыток не будет. И так, то что напишу -- это ФАКТ. Факты не опровергаются, они не поддаются сомнению, т.к. это свершившийся ФАКТЫ, нанесенные на конкретные документы, оборенные и подписанные конкретными организациями, авторитет которых никто не поддает сомнению. Это тоже ФАКТ. А ФАКТ в следующем: в 1998, 2002 гг. из за массовых уничтожений хачкаров, было сделано обрашение в ЮНЕСКО, после чего ЮНЕСКО призывает власти Азер-на прекратить разрушения хачкаров, которые официально находятся под защитой ЮНЕКО, которое в свою очередь объявила хачкары достоянием мира. Ранее, док-ва ЮНЕСКО предоставлялись на основании тех самых фотографий, некоторые из которых ты уже видел. ЮНЕСКО мало того, что не опроверг разрушения, но направил своих людей, которые подтвердили факт уничтожения хачкаров и сделали фотографии (см. фото хачкаров с близкого растояния, где видны следы ломов). Другой факт заключается в том, что на основании других фото- и видеодокументов сделанных в декабре 2005 г., Совет Европы 20 января 2006 г. принимает резолюцию, где отдельным пунктом по Южно Кавказу призывают Азер-ан остановить разрушения хачкаров. Отрывок уже приводил, но еще раз приведу: Если у тебя трудности с английским, то переведу дословно: Полный док-т прочтешь тут: http://www.europarl.eu.int/omk/sipade3?TYP...P&L=EN&LSTDOC=N Сайт этот вовсе не армянский, даже Арменией не пахнет. Это сайт Европарламента Встает вопрос, как и каким образом армяне 3 раза доказывали подтвержденные со стороны ЮНЕСКО и СЕ факты разрушений хачкаров, более того, сфотографировать некоторые из них, если по твоему глубокому убеждению (точнее, по причинt проезда по территории Нахиджевана исключительно в ночное время ) все это фуфло? Иными словами, ты, какой-то там Майк, ставишь под сомнения ФАКТЫ о принятии резолюций со стороны ЮНЕСКО и СЕ (причем, последний из них был принят буквально несколько дней назад), и требуешь позвонить в министерство транспорта Армении (правда не пойму при чем тут Армения), чтобы та тебе что-то доказала. Майк, а спинку тебе не потереть?

Уже были контакты с другими ресурсами. Несколько ресурсов дают добро на акцию. Надо готовить текст, чтобы подтвердили. Обращение нужно сделать от имени армян к правительствам Армении и России, ИМХО. Дав, твою просьбу про Сирушо учтем. Личный привет Сержу не хочешь передать? Ты еще адрес свой оставь, они тбе бастурму с коньяком доставят, когда в следующий раз в ваши края заглянут.

Это ты Омбудсмена Азербайджана имеешь ввиду? А может 150 тыс. подписей в знак поддержки подонка? Ай-ай-ай. Алё, Мамед, разуй глаза, ты новости читаешь? СЕ принял резолюцию по факту разрушений Хачкаров. В ваше ханство новости еще дошли или Алиев младший приказал не верить купленным армянами организациям? Если и кому доказывать факты разрушения хачкаров, то уж точно не вам. Если попросишь, я тебе еще толерантность подскажу

А зачем загромождать двумя письмами? Это не серьезно и запутанно. Делается одно письмо от граждан Армении и Спюрка, высказывается своя позиция (свое «фи») и вывешивается на форумах и в газетах. Письмо надо делать как заявление к руководителям обеих гос-ав.

voter, тебя опять не туда тянет. Вся Европа пусть хоть на российском х#е сидит. Нам-то что от этого? Снова повторю -- мы живем в газовом регионе. Баста! Газ мы должны покупать не из Северного полюса, а у наших соседей. Заявление надо делать не для того, чтобы какого-то Ивана учить как с нами себя вести, а чтоб НАШЕ (не бельгийское, не немецкое, а НАШЕ) правительство своими задами пошевелили. Газпром продает газ Турции по цене 75$ из за безисходности, т.к. у Турции хватает своего газа. Проект «Голубой поток» был чистым кидаловом. Теперь русские постоявляют по приемлемой для Турции цене, иначе проект в 4 млрд. USD так и окажется на дне. У нас есть альтернатива. Но бездействие, недальновидность, непрофессионализм, коррумпированность и преступность наших чиновничков привело к тому, что русские уверены в том, что армяне все равно газ будут покупать из Северного полюса, а не из ближайшего месторождения.

Майк, Не следует с горяча кидаться туда, в чем не имеешь понятия. Иначе окажешься в роли дурака. Я тебе привел фотографии сразу за периоды 1998, 2002 и 2005 гг., снимски сделанные представителями ЮНЕСКО, а ты то ли из за принципа, то ли из за гордости продолжаешь настаивать на своем. Дело хозяйское конечно. Можно настаивать, что земля плоская, т.к. никто не ходит вверх тармашками. Тогда пусть в твоих мозгах останется, что хитрые армяне смогли одурачить весь мир в 1998, в 2002 и в 2005 гг. Что они сумели в Старую Джугу притащить разломанные хачкары, пригласить ЮНЕСКО и убедить, что это дело рук азер-цев. А те поверили, сделали фотографии и призвали азеров прекратить вандализм. Что беспомощные азеры оказались не в силах противостоять армянам. Будет истинно в азеро-турецком стиле. Помнится, еще в 1991 г. в Москве азеры-студенты с пеной во рту убеждали русских, что армяне втихаря на вертолетах перетащили средневековые камни в Арцах, чтобы построить там церкви, а потом доказать, что это их земля. На что мне пришлось отшутиться, что когда армяне еще в средние века летали на вертолетах, другие племена еще только учились произносить членораздельные звуки. Глупость человека безгранична на столько же, на сколько безграничен ум. Надеюсь когда-нибудь ты поедешь в Старую Джугу и надеюсь это будет днем, а то ночью ты теряешь рассудок А за цветок не по адресу. Я траву не жую, оставь себе P.S. Факт в том, что СЕ принял резолюцию, а мы будем дальше давить азеров.

Часть нахиджеванских азер-цев -- отуреченные армяне. Часть приграничного с Арцахом тоже. Если не ошибаюсь, айрумы тоже отуреченные армяне. Еще во время ранней советизации, отуреченные армяне Нахиджевана обратились к Микояном считать их армянами. Но т.к. армяне очень сильно связывают себя с христианством, то тот послал их куда подальше. Не умный поступок. А так, в этногенезе азер-цев участвовал целый коктейл. Ничего не разберешь уже. Да и стоит ли?

Электричества нет в твоих мозгах Без обид, но это так. Еще в 1998 г. азер-цы попытались массово уничтожить церемонию хачкаров. Тогда их сумели остановить через ЮНЕСКО. Затем в 2002 г. Тоже были остановлены через ЮНЕСКО Тут фотографии 1998 г и 2002 г.: http://www.raa.am/Juga/Jugha_Galery_E.htm Все эти фотки сделаны на тех же местах. Фото с тягачем было сделано в 1998 г. Некоторые фотографии с близкого расстояния были сделаны представителями ЮНЕСКО. Тут качество некоторых фоток получше: http://amatuni.livejournal.com/63534.html Значит, по твоему убеждению, ЮНЕСКО дважды на основе ложной информации делала заявления и остановливала разрушения хачкаров, а теперь появляется какой-то Майк, который разрываясь кричит «не верю!». Веришь ты или не веришь, не имеет значения. Факт -- хачкары разрушены. А это уже фотография из видеофильма, год 2005: http://www.cathcil.org/v04/doc/Photos/Pictures109.htm http://www.cathcil.org/v04/doc/Photos/Pictures109-.htm http://www.cathcil.org/v04/doc/Photos/Pictures109--.htm Теперь ты сможешь ответить на вопрос?

К сожалению, не только иранцы, но кавказцы и армяне. Порядка 1/3 азер-цев арменоиды.

Это какую именно? Ту которая топором рубит спящего коллегу или ту, которая разрушает средневековые памятники архитектуры?

Какя разница? Казахстан -- это почти Сибирь, точнее Северный Казахстан -- это уже Сибирь. Туркменский газ проходит 4.000 км, пока доходит до Армении. И ведь дело вдвойне хуже, т.к. нам перепродают туркменский газ, который сами покупают по цене 60$ (а может дешевле, точную цифру не помню, но допустим 60$). 1. Тот же газ по дну Черного моря поставляют Турции по цене 75$. Заметь, поставка по дну несомненно намного дороже, чем по суше. Если для Газпрома 75$ выгодная цена, то почему бы нам не продать по той же цене или хотя бы по 80$? Ты понимаешь где собака зарыта? Я ведь не заявляю, чтобы Газпром продавал по той же цене, за какую покупает. Я не против, чтобы Газпром сделал свой профит, а лишь против недальновидной и гнусной спекуляции. 2. Если даже учесть, что разницу в 50$ (при условии, что среднеазиатский газ стоит 60$) Армения платит за транзит, то получается, что Армения за каждые 100 км платит 1.25$. Не целесообразно ли тогда покупать региональный газ, который нам намного дешевле обойдется? 3. Тот же туркменский газ если покупать через территорию Ирана, нам обойдется дешевле, т.к. не проделает крюк в 4.000 км. Идет явная спекуляция из за безвыходности Армении на сегодняшний день. А это не приемлемо. В стратегических вопросах не должно быть спекуляции. Наше правительство имело все шансы иметь на сегодня альтернативные поставки газа, но ни как не верило, что Россия кинет. А теперь верит, но поздно. Наши политики и экономисты не дальновидны и не дееспособны. Все это из за халатности правительства. Не высказать свое возмущение, значит согласиться со спекуляцией, значит простить бездарность правительства.

Вот и я об этом. Следует высказать свое мнение.

Значит, ночью проезжал, не можешь утверждать, что знаешь эти места. Зато с уверенностью утверждаешь, что весь Нахиджеван не электифицирован. Целую симфонию камней не видел, зато каждый столб знает. Очь интересное утверждение. Дорога может быть электрифицирована, но вовсе не обязтельно, чтобы электрички ездили. Чтобы убедиться в этом, надо также немного побороздить по российским глубинкам. Причина тому может быть нехватка электроэнергии, недостройка и т.д. Ты катался по Сибири? Но вернемся к фото Я еще раз задаю вопрос, является ли эта фотография окресностей Старой Джуги или нет? Варианты ответов: 1. «да» 2. «нет» 3. «не знаю» Другие ответы не принимаются. Жду