FR.GHEVOND

Уважаемая Sigalit! Израиль тогад был прообразом Церкви (плотское), т.е. можно сказать что понятие Церкви было уже давно. С пришествием Святого Духа и этот образ открылся более явнее (духовный). И кто не входит в нее - не имеет спасения. А после Суда полнота Церкви откроется во всю!!!

Уважаемая Malinka! Не догадливый я, а как и у Вас у меня тоже возникали сии вопросы. Искал ответы, пока не понял все это разумом. Но любви Божьей после этого сразу же появилось Стремлюсь к любви сей - и чистые сердцем узрят Бога. А когда есть примесь чего то в сердце - то трудно понять все это. Объяснить не могу простите Христа ради, ибо не могу говорить о чем то - чего сам не имею. Искать ответы у св. отцов - нету времени. Надеюсь Вы поймете . Храни Вас Господь!!!

Аствац паапан дорогой VIP! Не шучу, но об этом слышал от многих людей, и что эти документы хранятся в Эчмиадзине. Петр был сыном богатого армянского купца. Он родился в ту же ночь что и дочь царя, а нужен был сын... Поэтому у Петра было такое хорошее отношение к армянам. Храни Вас Господь!!! армянином был князь Долгорукий - основатель Москвы. Армянкой была жена Владимира - Анна. Мать Суворова - армянка. и многие - о которых говорят что они русские...

Уважаемая Sigalit!!! Давно Вас не было... Там есть армянский предел, но такой иконы нету. Храни Вас Господь!!!

Уважаемая Malinka! Это любовные песни Господа к Своей Невесте - Церкви... Честно сказать, сии вопросы, когда возникают, говорит о том, как мы далеки от Духовной - Божественной Любви Храни Вас Господь!!!

Уважаемая tulip! Возможно были некие запреты и то обращенные к чрезмерным почитателям икон (брали краску с иконы и почитали как Плоть Господа - вроде этого), но ААЦ не запрещала икон. Храни Вас Господь!!!

Уважаемая 'Gaya Kh! Честно сказать, что впервые слышу об этом На счет же армянского предела в Вифлиеме - такого нету, все это Не знаю был ли Адам армянином Но на счет Петра первого - то он точно был армянином Храни Вас Господь!!!

Уважаемая tulip! Окружающий нас мир мы видим благодаря свету, исходящему от солнца. и если нету сэтого света - мы не увидим всего этого, ибо будет темно. Так и в духовном, свет, исходящий от Бога - есть вера, благодаря которой и видим невидимый мир: Бога и все что Он создал и даже как создал, видим и то что еще должно настать... Но когда человек во тьме, то он блуждает и может упасть в яму, умереть, или же "случайно найти" выход к свету, так и в дух. жизни. Если человек не имеет веры, то он посредством естественных дарований и знаний (наука) ищет ответы на вопросы и может прийти или к отрицанию Бога или же к Нему, но через долгий тернистый путь. Но все же надо знать и то, что в ААЦ к науке относиилсь хорошо, т.е. наука служила вере, а не наоборот... Именно в монастырских школах ААЦ и развивалсь наука в разных ее отрослях, тогда, когда в Европе царила инквизиция. Храни Вас Господь!!! П.С. Пожалуйста, если Вы имеет что-либо сказать - откройте новую тему, где можно поговорить об этом и другим участникам форума.

Уважаемый Pogos! Мир Господа Бога нашего Иисуса Христа да пребудет с Вами!!! Честно сказать не владею информацией и слава Богу не приходилось учавствовать!!! Храни Вас Господь!!!

Уважаемый Portofino! Зарегестрируйтесь на этом форуме и задайте на армянском языке сии вопросы о Нарекской школе: www.lusamut.net Это сайт Эчмиадзина. На счет - официально или неофициально честно сказать не знаю Но то что монастыри играли большую жизнь в жизни нашего народа - это однозначно. Но основой этих монастырей служила ШКОЛА. Хочу привести о Сюникской школе и Татевском монастыре и Вы поймете роль монатсырей, как центров образования! Сюникская школа и Татевский университет. Св. Месроп Маштоц, создав армянскую письменность, в различных местах Армении открывает армянские школы. Так в начале V в. в Сюнике тоже открываются школы1, которые на протяжении многих веков, несмотря на трудные времена, становятся неугасимыми очагами армянской науки и культуры. В то время, как многие школы Армении «наподобии слабых лампад тухли из-за бурь нашественников»2, Сюникские школы от создания армянской письменности до конца XV в. поочередно сохраняли не только свое существование, но и многовековую культуру армянского народа. Не даром Сюникскую школу прозвали «хранительницей предания армянской письменности»3. Сюникская школа начинает быстро развиваться, имея главою высшую школу, основанную в V веке в провинции Цхук при Шахатском монастыре. В Х в. Сюникская Митрополия и высшая школа переходят в Татев, и для Сюникской школы начинается новый период развития и расцвета. За короткое время Татевская высшая школа приобретает большую славу. Жители Сюника говорили, что призвание Татева – это раздавать знание и благодать4. В Татеве помимо богословских и философских наук изучали арифметику, геометрию, астрономию и анатомию, писались и переводились книги. Но уже к концу XII в. слава Татевской высшей школы меркнет из-за разрушительных нашествий сельджуков, которыми в 1170г. было сожжено до 10.000 рукописей и разрушены почти все строения монастыря. Но на этом история Сюникской школы не кончается. Уже в 1280 году начинает действовать Гладзорский университет, основанный Св. Нерсесом Мшеци. Современники называли Гладзор «Вторыми Афинами» и «Матерью Мудрости». Слава университета возросла при ученике Св. Нерсеса - Св. Есаи Ничеци. При нем в Гладзоре было написано, переведено и переписано множество философских и богословских трудов. Численность учеников достигала свыше 300. Этот университет просуществовав примерно 60 лет, был закрыт после смерти Св. Есаи. Вскоре после закрытия университета в 1338г. ученик Св. Есаи, Св. Ованес Воротнеци (1315-1388гг.), с другими учениками переселившись в Воротанский монастырь, восстанавливает там закрытую школу. В 1345г. он переходит в Татев и за короткое время основывает Татевский университет. Для успешной же борьбы с католиками Воротнеци основывает и Апракунискую монастырскую школу (близ Нахичевани) в самом очаге униатов. Заслугой Воротнеци, помимо создания этих школ, было, и введение многих новшеств в образовательную программу того времени. Умножается число преподаваемых предметов, в том числе и светских, из-за чего появляется нужда в учебниках. Воротнеци посылает своих учеников в монастыри и библиотеки Армении и других стран, которые оттуда возвращались с множеством переписанных книг, после чего эти книги переводились; благодаря этому труду Татевский матенадаран быстро обогащался. Ученики Воротнеци жили в келиях монастыря, предназначенных для учеников; получали питание и одежду; книги и другие учебные пособия. Усилиями Воротнеци Татевский университет становится центральной школой, где для всех армянских школ готовились преподаватели и школьные программы… В 1388г., находясь на смертном одре, Св. Воротнеци передает своему любимому ученику Святому Григорию Татеваци руководство Апракунинской школой. В Апракунисе Татеваци остается недолго, и уже в 1390г. он с учениками переходит в Татев, где, возглавив руководство Татевским университетом, развивает активную педагогическую, проповедническую и творческую деятельность. Он, продолжая дело своего учителя, усовершенствует программу образования. Надо сказать, что университет имел свой устав и была разработана специальная система для принятия в университет и опроса уроков; выпускники выступали с ораторской речью, писали рефераты и защищаясь публично, получали ученые степени16. Велись исследования в различных областях науки и искусства. Постоянная численность учеников достигала от 100 - 300, продолжительность учебы которых, не считая иерейские годы обучения, длилась 7-8 лет. И в эти годы обучения в стенах университета готовились вардапеты, проповедники, педагоги, музыканты и специалисты в различных областях науки и искусства. Татевский университет состоял из трех отделений – факультетов. На первом кроме изучения Святого Писания и Творения Отцов Церкви, изучались сочинения древнегреческих философов, как на армянском языке, так и на древнегреческом. Это в основном труды Аристотеля, Платона, Порфирия, Зенона, Филона Александрийского и других. Также обучались летосчислению, астрономии, арифметике и геометрии, анатомии и медицине, химии и географии. Изучали родной и иностранные языки, орфографию, историю, литературу и поэзию, педагогику, риторику и искусство проповеди. На втором изучались разные виды живописи. Учились писать портреты и пейзажи, а также учились искусству миниатюры, росписи, переписывания и художественного оформления книг. Любимым предметом учеников была каллиграфия. На третьем преподавалась музыка, церковное пение и все, что связано с музыкой и пением – история и теория. Учебниками для университета служили Святое Писание, творения и толкования Св. Отцов, труды философов, а также учебники, составленные Святым Григорием Татеваци, чье имя и слава непосредственно были связаны с университетом. Итак, благодаря Св. Татеваци университет превращается в крупнейший центр всеармянской духовной жизни и науки, что сыграло значительную роль в деле сохранения национальной культуры и искусства, в деле поддержания и распространения просвещения, а также ограждения народа от враждебных ассимиляторских влияний, идущих и с Востока и с Запада. В конечном итоге, благодаря ему Армянская Церковь и народ были спасены от латинизации. Татевский монастырь. Татевский монастырь (престол апостола Евстатеоса10) находится на юге села Татев11, над обрывом реки Воротан. О названии Татев имеются разные предания. Например, Алишан напоминает о том, что ученик Св. Апостола Фадея Евстатеос или же Статеос, пришедши в Сюник, проповедовал там и пал мученической смертью, и чье имя впоследствии искаженное в устах простолюдинов,12 стало Татев. Но есть еще и народное предание, в котором говорится, что когда архитектор, окончив строение церкви и водрузив крест на куполе, берет две доски и говорит: «Дух Святой дал бы крыло»13. После этого доски превращаются в крылья, и он улетает. Отсюда и слово Татев, происходящее от армянских слов - «та тев», что означает - «дал бы крыло». Монастырь был основан в IV в. и имел одну церковь с малым количеством монахов. В Х веке, монастырь, с переходом туда Сюникской Митрополии, начинает постепенно расширяться. До конца XI в. монастырь уже имел храм и две церкви, гостиницу для паломников и другие строения; число братии доходило до 500. За это время монастырь пострадал как от нашествия иноземцев, так и от землетрясений. Во время правления рода Орбелян, для монастыря наступают благоприятные времена. Восстанавливается разрушенное. В XIV в. начинает действовать знаменитый Татевский университет. Число братии к этому времени достигает до 1000. С XIII-XIV вв. монастырь имел 47 собственных сел, у 677 взимал десятину. Этим объясняется возможность содержания столь многочисленной братии, университета и богатой библиотеки – матенадарана. Помимо всего этого в монастыре хранилось 9800 святых мощей, вплоть до волос Св. Богородицы.14 В 1387г. во время нашествия Тамерлана монастырь с его богатейшим книгохранилищем, насчитывающим тысячи рукописей15, был сожжен и разграблен. После очередных нашествий туркменских кочевых племен в 1435г. Татевский монастырь и университет были опустошены, а владыка Шмавон с монахами монастыря переселяется в Санаинский монастырь. C XVII-XVIII вв. для монастыря вновь наступают благоприятные времена. В 1931г. после землетрясения монастырь был почти полностью разрушен. С 1974-1998гг. были восстановлены храм и церкви, келии, стена и другие постройки. А здесь найдете житие Св. Татеваци http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=20728&hl= Храни Вас Господь!!! П.С. нам дана другая дорога

Уважаемая Шалапунька!!! Если возможно, прошу Вас - перенесите весь ОФФТОП в тему "для оффтопа" (я ее открывал)... Заранее благодарю. Храни Вас Господь!!! П.С. после удалите этот пост!

Дорогая Муза джан! Ничего случайного нету... Не зря Господь скрыл могилу Моисея, ибо знал людей... Если нету канонизации, то это не значит что нету святых. Святые ААЦ - это в основном мученики и Столпы, которые прославились не своей только святой жизнью, но той деятельностью, которую внесли в жизнь своего народа и Церкви. У нас не так, как у других Церквей... Несколько лет назад стоял вопрос канонизации Патриархов Иерусалима: Григор Паронтер и Григор Шхтаякир. Но.... Храни Вас Господь!!!

Уважаемый Артем! Честно сказать не могу привести ссылки или книги Мне кажется Вы можете что-либо узнать в Эчмиадзинской семинарии - там можно найти литературу. Желаю удачи. Храни Вас Господь!!!

Уважаемая 'Muza voina' ! Извините за опоздалый ответ К женатому священнику (Ter Hayr) - orhneceq Ter Hayr - ответ священника - Astvac orhni/ К иеромонаху, вардапету (Hayr Surb): Astvac ognakan Hayr Surb - ответ - Astvac pahapan. К епископу (Srbazan) - Astvac ognakan Srbazan Hayr - ответ - Astvac pahapan. Надо подойти, правую руку на груди и склонить голову для благословения и обратиться, как было написано наверху. Священнослужитель благословляет, кладя руку на голову. Храни Вас Господь!!!

Уважаемая tulip! Знаете у Господа 1000 лет как один день... Может и быть что Земле даже миллионы лет, но все же христианин верит что именно Господь создал все и за 6 дней... Науке все это важно и поэтому она приходит к истине через длинный путь... а вере достаточно мгновение... Мне кажется Господь специально не открыл людям всего досконально, ибо все не могло быть уже по вере, а Господу нужна вера. Не знаю смог ли я объяснить? Храни Вас Господь!!!

Уважаемая tulip! Мы верим в то что написано в Библии. Те методы науки, которыми они проверяют возраст чего-либо тоже подлежит сомнениям (насколько помню углеводный метод), ибо я часто слышал и то, что ученые ошибались, ибо предмет эксперемента был всего лишь несколько летней давности и поэтому ........ На счет же армянского календаря - это исчесление со времен Гайка. В средние века Св. Татеваци описывал развития плода в утробе матери с первых дней и до 40, - об этом говорит и наука... Храни Вас Господь!!!

Уважаемая Malinka! : Привет Вам flower: Наука всегда стремилась приводить доказательства против библейских истин... Поэтому на то и наука, чтобы "бродить" по долгим и длинным стезям, чтобы прийти к выводу, что Бог - есть и что - все Он создал, так как и написано... А вот ВЕРА и на то вера, чтобы сразу во мгновение ока прийти к тому выводу, что.... Храни Вас Господь!!!

Мир Христов и Вам Pogos! Да это так, просто они считают себя более "правильными" среди всех христиан.... Вроде есть Святые, которых признают, но честно сказать не могу сказать именно каких Возможно Св. Нарекаци, но не Татеваци. Святых до 451 года.... Нет!!! Храни Вас Господь!!!

Уважаемая Гаяне! Как Вы сказали, он пользовался книгой, изданной в Австрии, во времена когда много издавалась литература на армянском языке католиками армянами...

Удивительного ничего нету... Католики из св. Григория просветителя "сделали" католиком

В моем первом посте был ответ.... Поймите одно: ничего случайного нету. По словам Св. Златоуста: если двое встречаются - это от Господа! Любви в нас мало - поэтому и возникают такие вопросы, а любовь покрывает многое... Вот о чем лючше будем думать и цитаты будем искать лучше для себя... Лучше самому пойти к священнику и исповедоваться, что нету у нас любви к ближним... Терпения Вам...

Уважаемый LowSpirit'! Никому ничего не преднозначалось, каждый сам делает свой выбор... Когда мы говорим, что Бог знал все это - то мы мерием Его знания с нашими знаниями и поэтому получается некая путаница. Родись нашему Господу Богу Иисусу Христу и в наше время, то рядом опять бы оказался "Иуда". Ибо Иудой может быть каждый из нас... Господь мог умереть и без предательства Иуды, что мы можем увидить если внимательно будем читать Новый Завет! Господь не избирает Иуду, а он сам избирает свой выбор - вот именно этот выбор и увидел Господь еще далеком прошлом и сказал нам в пророчестве, что и сбылось... Даже, имея при себе ящик с деньгами и ни в чем не нуждаясь, он все же предал Христа и удавился. «И впрямь удавился Иуда, ибо тот, который был удавлен веревкой любостяжания, вскоре был удавлен и веревкой смерти», - говорит Св. Татеваци. Храни Вас Господь!!!

Таких "бабуль" в Армении на пальцах можно сосчитать и то на них не обращают внимания... Сии "бабули" пионерский галустук сделали косынкой для покрытия головы... На них смотреть как на больных (что и есть) и со сотраданием, а также молиться за них в Церкви. Если у нас к ним есть некое недовольство - это уже наша БОЛЕЗНЬ Не судите да не будете судимыми!!! Да простит всех нас Господь!!!

Уважаемая 'Gaya Kh! Да это одно и тоже лицо. Об этой вести я слышу впервые... Можете дать ссылку, откуда Вы узнали об этом? Храни Вас Господь!!!

Уважаемый Pogos! С ними не приходилось общаться... Но мне попадалась их литература (журналы - ежемесячники), где они говорят о богоизбранности евреев, а христиане после суда будут служить им.... а еще до суда Бог уничтожит все те народы, которые притесняли евреев... Их вера более сектанского толка... больше о них не имею представления. Храни Вас Господь!!!