Кобулэтэли

посмотрел 1 раз,но хочется еще раз на мой взгляд священники должны быть такие как персонаж Мамонова без византийских понтов:начиная от навороченных машин и золотых одеяний и кончая блатными сапогами и удобным одеалом все это было очень хорошо показано в фильме

DELETED Надеюс понимаете к чему приводят переходы на личности. Aramis

"Шовинистическая" Грузия http://www.lechaim.ru/ARHIV/113/gruziya.htm

Президент говорил и о своей инициативе создания временной администрации Южной Осетии, отметив, что конфликт в Цхинвальском регионе был Грузии навязан. По его словам, осетинам навязали мнение, что в независимой Грузии они жить не смогут, что их туда не пустят, «и это говорят какой-то Морозов, какой-то Баранкевич, какой-то Яровой, какой-то Иванов, не имеющие никакого отношения к данной территории. Сегодня выяснилось, что представители местного осетинского населения во весь голос заявляют, что хотят мира, хотят оставить позади все несчастья, чтобы растить своих детей в нормальной стране. Это те люди, которые с оружием в руках боролись с грузинским государством, но это они говорят, что хотят - при соблюдении их достоинства, их прав и их статуса - вернуться в свою историческую среду. Это вызвало удивительное раздражение и злобу – но и изумление – тех, кто наперед написал сценарий расчленения Грузии. Надо видеть, какие истерические заявления сделало одно ведомство после того, как мы решили принять закон о создании временной административной единицы, в рамках которой мы будем работать над восстановлением территориальной целостности автономии и Грузии. Какую ненависть, какую истерию вызвал этот факт! Прочитав эти истерические комментарии, я понял, что мы стоим на абсолютно верном пути», - отметил Саакашвили. http://www.pankisi.info/media/?page=ge&id=10138

как будто вы не поняли,что я имел ввиду ..........Гераци,я уже не первый месяц пытаюсь донести до вас,что я согласен с этим мой предыдущий пост об этом

история-не математика,она не может нести одинаковые эмоции с одной стороны:большое России спасибо за добро(оказываемое,правда,из своих Российских интересов),с другой стороны:мы помним обман

называется,не называется...какая разница? он перекинул мяч на сторону России,как она распорядилась им мы видим Россия много хочет:чтоб Грузия ни в НАТО не вошла,ни территории не вернула,чтобы не терять рычаги давления на Грузию

речь идет о том,что по Трактату Россия не имела права вмешиваться во внутренние дела Грузии,внешние функции Грузии брала на себя Россия со временем Россия даже эти минимальные права отобрала ничего в этой части и др о вхождении в Россию не говорится искать нужное место в Трактате неохота,язык нелегкий

Qalbatono Nino gamarjoba! Если не секрет:откуда ты знаешь чеченский? Лично я по работе пересекся с ингушами...очень мило пообщались-отличные люди они сказали,что у них есть друзья-грузины,которые работают в Ингушетии,они очень дружат и хорошо ладят

ох Самик не втягивайте меня в длинную дисскусию ,очень я их не люблю в нормальной жизни без проблем могу часами спорить,но в нете-это очень изматывает

я уже непервый раз привожу этот пример: когда Миша стал президентом он сказал,что для него главное-терр целостность а не вступление в НАТО и ЕС,тоже самое он сказал во время октябрьского кризиса 2007 года думаю мессидж к российким властям более чем понятный Южанин можете думать,что мне вам нечего ответить,но я в принципе высказал свою позицию,тоже сделали и вы,поэтому пожалуйста давайте больше не будем дисскутировать-это ни к чему не приведет мы-слишком разные-это не есть плохо,но мне легче разговаривать с такими ребятами как Армен,Артур С. и с некоторыми ребятами с ОА(Фри,Пилот,Родригес и т.д.),чем с большей частью аудитории Хаястана(с другой стороны-это,иногда интересней) при этом у нас могут не совпадать точки зрения на разные вещи,но как-то получается найти консенсунс

жди урагана а вообще интересно было прочитать,чем он мотивирует свою поездку есть ссылки?

Южанин впредь обходитесь без "поросячих визгов",а то ваша фраза о уважении к нам теряет смысл,уважаете-умейте нормально разговаривать Есть книга 1983 года,в которой изложены основные пункты,сканер не работает(можете верить,можете нет-мне все-равно),так бы показал,можете и сами поискать в нете,ничего доказывать не собираюсь,не верите-опровергайте. там ситуация как 2*2=4 это не делается в пику России,о чем я писал выше-это(интеграция с западом) давнее желание общества Грузии если Армения захочет "цивилизованно" пойти в НАТО,то РФ вам "цивилизованно" будет мешать-эк.санкции,выведет войска с арм-тур границы,будет прессовать армян в РФ и т.д. Не цивилизовано поступает РФ,вставляя палки в колеса из-за желания Грузии войти в НАТО: -грозят признать Абхазию и ЮО; -финансируют политиков этих регионов; -назначают действующих офицеров в армию ЮО; -открывают ж/д Сочи-Абхазия,ведут газ в ЮО,раздают паспорта абхазам и осетинам- все это без согласования с Тпилиси. И кто после этого ведет нецивилизованные отношения?!О чем ведете речь,откройте глаза! вы-пардон-продукт росс СМИ,в Грузии есть анти-империстическое настроения а истерии устраивают павловские,котрым вы очень верите-это они навязали вам термин "истерия" когда РФ выходит за рамки закона,Грузия защищается и имеет на то право я этого не говорил но вся экономика Армении в руках РФ-факт и говорить после этого,что это никак не влияет на независимость-абсурд на ОА не один и не два человекка говорили,что в аэропорту их встречают русские и пограничники они или таможенники мне все-равно-это еще один голос в поддержку моей позиции ну вот,а вы говорили,что Армения может делать,что хочет,а Москва и пикнуть не сможет,пикнули. я уже ответил на этот вопрос в этом посте т.е. русские везде:в экономике,на границе,может ихние службы конролируют ваших политиков-не знаю(по типу сирийцев в Ливане);я ничего не имею против такого положения дел,но после этого говорить о независимости... грузинское солнце сменило направление 206 лет назад

Во-перых,Россия нарушила договор,в котором и слова не было о потере независимости Грузией; Во-вторых: 28 декабря 1800 года скончался картли-кахетский царь Георгий XII. Россия не допустила венчания на царство наследника престола Давида Георгиевича. В январе 1801 года Давид был провозглашен правителем царства, но в действительности управление царством было вверено начальнику Кавказской линиии генералу Кнорингу. Фактически правил назначенный Кнорингом генерал Лазарев. В мае 1801 года Кноринг прибыл в Тбилиси и отстранил Давида Георгиевича от управления царством Картли-Кахети. Было создано Временное правление Картли-Кахети, во главе которого стоял генерал Лазарев. http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Vachn/15.php 1783 году грузинский царь Ираклий подписал с Россией соглашение о союзничестве. Грузия согласилась увязывать свою внешнюю политику с внешней политикой России. Россия взяла на себя обязательство по сохранению царской династии в Грузии и защите Грузии. 1801 году Москва нарушила в одностороннем порядке это соглашение и, упразднив династическую власть в Грузии, заявила о присоединении Грузии к своей территории. http://www.abkhaziainfo.f2o.org/analytics/...kesIXLlvj.shtml В-третьих,если принимать вашу трактовку,то все-равно получается несостыковочка: А после смерти Ираклия II Георгий XII был готов признать Грузию во владении России, при условии сохранения своего царствования. Но косвенное правление подчиненными странами не было для России окончательной целью. Поэтому вскоре российские императоры грубо нарушили Георгиевский трактат. Манифестами Павла I и Александра I от 1801 г. было упразднено Картли-Кахетинское царство, В восточной Грузии было установлено непосредственное правление России. http://www.historia.ru/2004/01/tsihistavi.htm разницу понимаете? "был готов...при условии сохранения своего царствования" что было после его смерти?страной управляли вышеназванные товарищи. Но самое главное не то,что я привел,а то,что само грузинское общество разочаровалось в политике России,и после этого страна постепенно становилась прозападной-это очень важно Гераци,в конечном итоге мнение народа-главное,отсюда и курс Молодой Республики и нынешней Грузии

Гераци,вы не правы. Когда Грузия подписывала Гиоргиевский трактат,она делала это искренне и воспринимала Россию как православного брата,Третий Рим и т.д. Но пришел 1801 год и Россия нарушив договор включает В.Грузию в состав России,после этого грузинское общество становится прозападным и проносит это до 1917 года,а после известных событий до 1991 года. Так что солнце вставало с севера 18 лет. При этом я не принижаю ту помощь,которую Россия оказывала на протяжении всех лет,проведенных в Российской империи,но я и не забываю о коварстве 1801 года,вторжения советских войск в молодую Республику и еще может не все знают,но Россия в одном из секретных артикулов Трактата обещала Грузии вернуть все потерянные земли,что она не сделала.Посчитайте сколько было времени с 1783 по 1917 гг. для того,чтобы выполнить это обязательство. Гераци ну откуда я знал,что вы не олицетворяете грузин с форумов и с правительства с обычным народом?

на уровне народа отношение к русскому народу,более чем хорошее,только не спорьте со мной пожалуйста Ооо нет!ЭЭто вызовет нехилые эмоции,очень даже!Даже не вижу смысла тут спорить и приводить аргументу,тут с вами и сами армяне поспорять Конечно,вы сможете все это сделать и Россия не сможет помешать,но она будет в гневе. В Грузии тоже разные капиталы:и российские,и западные. потомучто русские скупили весь бизнес в Армении,русские стоят на таможне в Ереванском аэропорту и если я не ошибаюсь Россия надавила на вас с трубопроводом Иран-Армения(Газпром же вроде как им владеет),в результате чего мы поимеете с этого проекта меньше,чем могли бы. если ваша диаспора лоббирует свои интересы во Франции,касающиеся невступления турции в ЕС,то стоит ли этому удивляться? хемшилы-армяне аджарцы-грузины все эти "научные" определения-пустой звон зло-(ибо политика-всегда зло)сделало большое добро и это будут все вечно помнить и чтить

я вообще за братство всех православных народов,знаешь без этой грязной политики,по-настоящему,по-братски

прибалты и украинцы не посылали в Чечню,действующих офицеров и в целом сомневаюсь,чтобы их спецслужбы этим напрямую занимались,т.е отправкой добровольцев в Чечню про исламистов в Чечне все понятно тут две были составляющие,хотя может и одна,первая: 1)коррупционность власти,которая получала с этого бабло,в то время как Россия посылала туда из-за идеи ослабить Грузию 2)думаю были и такие люди,которые таким примитивным способом хотели отомстить России за Абхазию Я обвиняю Россию лишь в том,что она не выполнила свои обязательства,когда как Грузия выполнила,выведя войска,Ельцин провернул хорошую аферу. А так российские военные(в малом колличестве)и добровольцы(их я презираю больше всего)никак не повлияли на войну:грузинская армия неплохо с ними справлялась,если бы не закулисные игры двух президентов

все это слова... давайте факты:вы прекрасно знаете,что Армения-плацдарм,колония,субъект и пр. России,поэтому не надо всех этих умных слов. Давайте будем объективными. наверное "окружающие" "лучше" грузин знают я как "окружающий" считаю,что хемшилы-турки или субэтнос-шутка хоть сами понимаете что мягко говоря говорите неправду желание позлорадствовать над соседом привалирует? вы вообщем не в теме друг мой... когда Аджарию освободили от Абашидзе и сделали настоящей частью Грузии-народ ликовал я сам аджарец в Аджарии остались только старики и то немного,исповедующие ислам,но и те думают перейти в христианство

а Армения независима,а? аджарского народа не существует господин историк

Незачто Давид кстати,она выросла в Белгороде нечего дополнить а потом турки скажут европейцам:вот видите,мы с армянами в хороших отношениях,возьмите нас в ЕС

Дорогой Дато не первый раз,когда я говорю о недемократической России,мне сразу отвечают,а чем Грузия лучше? Давид(кстати имя очень сильное!)я не считаю,что Грузия далеко ушла от России,не считаю,но так как речь шла о России,было бы неуместно приплетать сюда и Грузию,поэтому в своем посте я их не сравнивал

потому я написал "типа:Грузия для грузин смысл примерно тот же,что и в фразе

<Offtop removed, Mig>

я так не думаю и многие так не думают