Kaiser

Маркос, сколько времени нужно, чтобы из новобранца, по ускоренной схеме имею в виду, сделать нормального вояку? Учитывая, что они будут заниматься этим, так сказать, с рвением и способные ребята.

Да, постараюсь!

Надо беседу устроить с Чахаляном через форум и парочку вопросов задать ему. Как вам?

Но согласитесь, если дорога будут построена нам уже труднее будет вернуть Джавахк. Интересно правительство решило, что будет делать или они еще пока думают. Но мне почему-то кажется, что у них духу не хватит пойти на решительные шаги. Все зависит от Джавахка.

Согласен, может такое быть. Но, надо исходить из того, что ситуация близка к критической (разве нет?) и нужны решительные меры. Потому что Грузия никогда не откажется от идеи зачисток в Джавахке и никогда нам не простит, именно нам, потерю Абхазии! Турки могут получить Аджарию, а это, согласитесь, немало. В-третьих, ввод войск и в случае с абхазми мог произойти, и в случае с Осетией. Но мы еще можем и официально объявить войну, т. е. не так, как с Арцахом, что я думаю в этом случае будет правильно, поскольку американцы приняли закон, запрещающий финансирование, т. е. идея строительства плоха, а мы как непосредственно страдающая сторона объявляем войну !

Почему это я сошел с ума? Может я не совсем представляю ситуацию? Или создание постоянного сообщения между турками и азерами нам ничем не грозит?

Парафирование договора по проекту железной дороги Карс-Ахалкалаки-Баку запланировано на 13 января Министр экономического развития Грузии Гиорги Арвеладзе оценил как "очень успешные" состоявшиеся 12 января в Тбилиси переговоры представителей руководства транспортных госструктур Азербайджана, Турции и Грузии по вопросу реализации проекта строительства железнодорожной магистрали Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку, сообщает корреспондент ИА REGNUM. По его словам, "сторонами достигнуто соглашение по всем основным вопросам проекта, остались только формальные вопросы, которые должны быть урегулированы техническими группами, и на 13 января запланировано парафирование соответствующего договора". В ходе переговоров азербайджанская сторона высказала готовность выделить Грузии долгосрочный беспроцентный кредит в размере $220 млн. на реализацию указанного проекта на грузинском участке. Предполагается, что срок покрытия кредита составит 25 лет, и что он будет погашаться за счет прибыли ООО "Железная дорога Грузии" от функционирования железнодорожной магистрали Карс-Ахалкалаки-Баку. По информации грузинской стороны, в рамках проекта на территории Грузии будет, в частности, реабилитирован участок Марабда-Ахалкалаки, построен участок Ахалкалаки-Карцах, построен в Ахалкалаки ремонтный завод и т.д. В целом на территории Грузии планируется провести реабилитацию 192 км железнодорожного полотна и строительство 29 км. Стоимость всего проекта железнодорожной магистрали Карс-Ахалкалаки-Баку предварительно оценивается в $420 млн., точная цифра будет определена после составления ТЭО проекта. Ожидается, что строительство магистрали начнется уже во втором квартале 2007 года и завершится спустя 2-3 года. Трехсторонняя декларация по проекту строительства железнодорожной магистрали Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку была подписана президентами Азербайджана, Грузии и Турции в Баку в мае 2005 года. В октябре 2006 года в ходе заседания трехсторонней рабочей группы по реализации проекта были рассмотрены проекты ряда документов, в том числе рамочного соглашения по проекту строительства магистрали. Стороны обсудили источники финансирования проекта, возможность выделения Азербайджаном и Турцией Грузии кредита на работы в рамках проекта на территории Грузии. Напомним, что власти США запретили американским компаниям принимать участие в финансировании указанного проекта, так как железнодорожная магистраль пройдет в обход уже существующей, но бездействующей из-за блокады Армении со стороны Турции и Азербайджана, ветки Карс (Турция) - Гюмри (Армения) - Тбилиси. Неужели мы так и будем непричастно смотреть на это? Ваше отношение господа! Хотя здесь я думаю арм. правительство рассчитывает на то, что это будет своего рода компенсацией для азеров за Арцах и немного успокоит их. Как считаете? Но это, по большей части, предательская позиция по отношению к армянам Джавахка. Я думаю, если мы сейчас не начнем военные действия, мы навсегда потеряем Джавахк.

Может это тоже в тему? Проектируется новая АЭС Проект строительства в Армении нового атомного блока, как ожидается, будет готов через два года. Как сообщил министр энергетики Армении Армен Мовсисян, в настоящее время в сотрудничестве со специалистами МАГАТЭ разрабатывается технико-экономическое обоснование строительства нового атомного энергоблока, который будет поставлен на обсуждение. Затем, по его словам, будет созвана конференция с участием организаций-доноров, по итогам которой будет определена доля Армении и остальных стран-участников, а также принципы финансирования данного проекта. "Думаю, весь этот этап - с момента завершения ТЭО до окончательного определения всех аспектов - продлится около двух лет", - сказал министр, добавив, что на строительство нового блока понадобится 7-8 лет. А.Мовсисян напомнил, что в Армении принят закон о ликвидации госмонополии на атомную энергетику, который позволяет привлечь другие страны и зарубежные организации-доноры для строительства нового атомного блока. Армения планирует построить новую АЭС мощностью примерно в 1 тыс.мегаватт. Данный проект обойдется, по оценкам Минэнергетики, примерно в 1 млрд. долларов. С целью привлечения частного зарубежного капитала на строительство в республике новой атомной станции парламент Армении законодательно ликвидировал госмонополию в сфере атомной энергетики. Армянская АЭС была введена в строй в 1980 году и остановлена в марте 1989 года по политическим причинам. Повторно введена в действие в ноябре 1995 года в связи с острейшим энергетическим кризисом в республике. Действующий второй блок с российским реактором ВВЭР-440 первого поколения мощностью в 407,5 мегаватта вырабатывает в среднем от 40% до 50% всей производимой в Армении электроэнергии. Согласно оценкам экспертов, станция может функционировать до 2016 года. С сентября 2003 года ААЭС передана в доверительное управление сроком на пять лет ЗАО "ИНТЕР РАО ЕЭС", дочерней структуре РАО "ЕЭС России" и концерна "Росэнергоатом". http://express.am/korotko.html#18

Вот посмотрите на карту. Что скажете? Думаю нам надо именно в этом направлении вести свою политику.

Для того, чтобы многие вернулись, нужно решать стоящие перед нами проблемы. Эти проблемы прежде всего политические и психологические, связанные с нашим металитетом. У нас есть единая боль и единая память о великой трагедии, но у нас нет общих идей и целей, общей идеологии если хотите. Идеи у каждого свои и исходя из нашего менталитета они следующие: родина там где задница в тепле а что с этого будет мне почему "ереванский" (не в обиду ереванским, просто чтобы подчеркунть раздробленность по территориальному признаку) должен сражаться за Арцах мы сами ничего не можем (на политической арене имею ввиду) а помочь нам никто не хочет и еще много такого бреда. Трагедия нашего народа заключается не столько в количестве потерь, которые мы имели, а в менталитете, из-за которого у нас все беды. Именно менталитет, пораженческий, рабский, пацифистский и крайне религиозно-бытовой, является нашим первым врагом. Я для себя твердо решил - я должен вернуться, какая бы там жизнь ни была, буду пытаться сам что-либо изменить, что-либо создать, что-либо восстановить. Получится или нет - это другой вопрос. Но то, что должен попытаться и не разочароваться в случае отрицательного исхода, это я знаю точно. Осознание того, что хоть там твоя задница может и не будет с самого начала в тепле, но ТЫ должен создать эти тепличные условия, именно ты. Если хотя бы 10 000 человек поедут и попробуют, я допускаю что у 9000 и даже 9 500 может ничего не получится. Но все же результат будет. А если 100 000 попробуют, 1000 000? Результаты будут очевидными. А если, как сейчас, сидеть и ждать пока там станет лучше и потом в один прекрасный день мы встанем и вернемся, мы постепенно погибнем, как народ, живущий вне родины, так и не дождавшись улучшения там, на родине. А не дождемся, потому что все сидели непричастно и ждали чуда.

Давайте посмотрим на проблему с другой стороны. Допустим в Джавахке начался вооруженный конфликт. Возможно ли чтобы арм. правительство не помогло движению за независимость (фактически я имею ввиду). Если не помогут - значит они предатели и они уже сейчас ведут такую политику. И этот вариант маловероятен. Они скорее всего будут помогать. Здесь дело в другом. Арест Сефиляна и экстрадиция Лидера ДЖавахка я думаю направлены на международное сообщество, пыль в глаза. Ведь если открыто поддерживать джавахское сопротивление, получится, что вопрос с Арцахом мы уже считаем решенным в свою пользу и это может очень осложнить переговорный процесс. Мол Арцах уже наш и мы ни в коем случае не отказываемся и от возможности вернуть Джавахк. И немало осложнить отношения с Грузией. А они не упустили возможность нам намекнуть, что ребята вы все еще зависите от нас (газопровод все-таки сам по себе не взрывается). Они же ведь не посадили Чахаляна на 20 лет за решетку (а могли я думаю). А просто депортировали. Мол иди готовь там народ, что вы сами должны избрать путь борьбы, а мы после вмешаемся поможем. Ну а мы государство сами никогда не будем призывать вас начать войну.

А какую позицию занимают дашнаки и их партия касательно всего этого? Я имею ввиду аресты таких людей и их последующее выдворение.

Скорее всего так и будет но к этому времени я думаю армян в Джавахке уже не останется! Если у кого-то есть иллюзии что грузины наши друзья, то у меня таковых нет. Они им станут, когда почувствуют реальную угрозу.

Я ни в коем случае не хотел оскорбить русских. Просто меня сильно задело то, что он так написал. Таких армян рассматриваю наравне с нашими врагами. А тебе я вижу армянский вопрос небезразличен?

Не нравишься ты мне со своей раскольнической идеологией и не надо меня с другими национальностями путать, и на что-то намекать. Вместо того чтобы поддержать, вы все из себя строите самых дальновидных политиканов. От такого отношения, еще бы, ждать от диаспоры что они придут и за тебя будут воевать, более чем глупо. Мне из-за таких как ты и тебе подобных больше всего приходится рассказывать и объяснять людям (армянам) что не имеет значения где находится армянин, что у нас только одна родина, какая бы она не была, а уж потом, если удается убедить, внушаю им идею о том что мы должны быть готовы в любую минуту прийти и положить свои головы за благополучие Армении и будущих поколений. К большому моему сожалению, из 50-70 армян только один готов сделать это. Посмотрите на свои беседы. Один упрекает меня в том мол я не знаю что такое война (или должны воевать только те, кто знает что такое война?) Другой меня обзывает русским, и какой-то договор видите ли чуть ли не из-за меня они не могут подписать. Третьи уже пытаются узнать какого рода войска должны быть эти 100 000. А результат плачевный. Я спрашиваю у одного армянина, что должно заставить тебя пойти повоевать за свою страну, ведь ты ни за Джавахк ни за Арцах не хочешь? Он мне в ответ, если кто-то нападет на мое родное село где живут мои родственники (в центре Армении, не буду называть), только тогда. Вот чего вы добиваетесь. А я хотя и собрал 5 человек, но это лучше чем 1000 таких как вы (пацифисты, дипломаты, психологи, знатоки душ....).

1. Политическое урегулирование вопроса Арцаха. Может ли быть территория НКР предметом политических торгов? (территория НКР включает в себя Кашатахский и прочие районы) Никаких уступок, война не для того велась. А наоборот - требовать возвращения оккупированных районов и АРЦВАШЕНА. 2. Взаимоотношения с Турцией. Поддерживате ли Вы политику правительства РА? Да поддерживаю. Но если Турция готова без всяких условий открыть границы, пусть. 3. Взаимоотношения с Грузией. Необходимо ли настаивать на автономном статусе Джавахка? Должен ли Джавахк быть в центре армянской политики? Настаивать обязательно, вплоть до угроз начать войну. Джавахк должен быть в центре армянской политики и в центре внимания всей диаспоры. 4. Взаимоотношения с Россией. Поддерживаете ли Вы идею полномасштабного стратегического партнерства? Да поддерживаю. 5. Взаимоотношения с США. Поддерживаете ли Вы курс правительства РА? Да поддерживаю. 6. Интеграция в Евросоюз. Является ли она для Вас приоритетным вопросом долгосрочной политической ориентации Армении? Долгосрочной да.

Если я скажу что Петрос Гевондян (Пето, Бедо) двоюродный брат моего отца (hors keru txen a). А его брат (тоже воевал, если кто не знает) раз в 2 -3 года бывает у нас, тебе этого достаточно. Но я не военный специалист и многое на самом деле узнал из книжек, журналов, сайтов и т. д.

Какой ты нетерпеливый, сказал скачаю. Я же не сижу с утра до ночи перед компом!!!! Сделаю напишу.

Что касается численного перевеса. Вот этот самый численный перевес я и пытаюсь создать, к вашему сведению, и надеюсь не я один работаю в этом направлении. Позиция моя следующая. В перспективе возможной войны диаспора (только диаспора) должна быть готова через 5-10 лет мобилизовать до 100-120 может 150 тыс. человек. Насколько мне удастся, посмотрим.

Во время Арцахской войны я у себя дома был и мне было в 92г было 6 лет. А вот когда новая война начнется, а она начнется (как бы вы этого не хотели) и начнется в удобный момент для врага, я предполагаю где будете вы все. Все патриоты-дипломаты. И я из себя никакого великого стратега или великого воина не строю, просто а я обычный армянин-непацифист и ни в коем случае не великий дипломат или демогог.

Не надо мои слова в абсурд превращать. Я войну с турцией не предлагал. Вы хотя бы почитайте мои сообщения, хорошо, и то что я говорил про Россию.

Нет, я только вчера детский сад закончил и с нетерпением жду пока ты мне объяснишь, что же такое война. Может это то что веками против нас применяют а, как думаешь????

И еще хочу отметить. Меня не правильно понимают года я говорю нам надо начинать войну. Это не значит построить людей в шеренгу послать их на верную гибель. Слова к тактике боя никакого отношения не имеют. Это означает лишь то что нам надо спровоцировать войну, сделать так чтобы они начали военные действия пока у нас есть преимущество. А тактика и стратегия боя это совсем другое. Конечно тогда армяне поняли что лучше сначала обороняться потом атаковать. Но на этот раз они это уже знают и все будет немного по-другому. Но все равно чтобы установить контроль над территорией им надо будет атаковать наши позиции. И исходя из этого они никогда не начнут войну если не будут иметь численного перевеса или такое оружие которое сможет расстроить все наши позиции.

С первой точкой зрения абсолютно согласен. А что касает 500 000. не надо придераться к цифре я не считал конечно сколько жертв с нашей стороны потребуется. Это лишь чтобы подчеркнуть важность, значение той угрозы которую мы ликвидируем.

Сейчас нам такие жертвы не понадобятся. Вспомните войну в Арцахе. Такие территории освобождены с жертвами чуть менее 6000 тыс. военных (Потому что война была народная для Арцаха по крайней мере). С Грузией у нас будет очень мало жертв (ну согласитесь). А Азерстан если захочет повлиять на ситуацию должен будет нападать на наши хорошо защищенные позиции. Что им ничего хорошего не сулит. А пример с сотянми тысяч жертв я приводил для иллюстрации какие могут быть последствия если вовремя не принимать меры против враждебных государств. Но если это поможет нейтрализовать угрозу с двух сторон, конечно, на это надо идти. И спокойно жить дальше.