Gaik

Вартанян тут спорить трудно, всо очень верно!!!!! а Арцах разве не являются частью этих некоторых територий? зачем здавать то за что пролето столько крови? то чем можно гордтся? то что является жизненым пространством и даёт потенциал для некоторого роста населения и не только пожалуйста пусь открывают... пусь куртятся вертятся открываю, закрывают как угодно но только лиш так чтоб это было выгодно государству Армения и народу Армении и не вкоем случии не приносило ущерба!!! тоесть если для этого нада здать Арцах то игра не стоит свеч! если для этого нада придать забвению полтора милиона убитых армян отказавшись от принуждения турции признать геноцид... то ИГРА НЕ СТОИТ СВЕЧЬ верно но нестоит жостко связывать усиление экономики с открытим границ... что то чувствуются ноки влияния азербайджанской пропоганды ) неподдовойтесь ) открытие границ может стать толчком в среднесрочной перспективе, но может и повредить в долгосрочной перспективе военое и экономическое приимущество это временое явление ) нужны человеческие ресурсы и качество этих ресурсов прежде всего ) с этой точки зрения здать Арцах является перекрытием себе кислорода ) и огромным подарком азербайджанскому народу и государствености... это само пожертвование ) всё верно ) с этим пунктом непспориш.... недумаю что это возможно, там нет армянского населения и потому в нынешних условиях на эти земли претендавать почти невозможно... но возможно опять же в долгосрочной перспективе.... в среднесрочной и тем более ближайшей (правда нада признать в жизни бывает всё!) а тем более на почве признания геноцыда это маразм некто даже карс не отдаст.... к примеру если весь мир надавит то возможно отдадут Арарат и Ани это так малюсенькие територии два символа но не более и то мало вероятно ) Тем более нас некто слушать небудет если мы будем дарить нашитеритории на лево и на право... некто даже жалости к таким народам не испытывает... кровью отвоевать и заново здать политическим путём добровольно???? .... небудем мы после этого иметь право вообще называтся нацией!!!!! небулем иметь права называтся армянами дабы не порочить имя наших предков автономия у него уже была... спросите что это значит у тех кто там жил... лет через 100 там неостанится не одного армянина (при этом выжить армян оттуда они смогут и мирным путём просто небудут развивать этот регион и армяни рассеятся по миру, ну в общем способов мног а результат будет один) с Арцахом станет тоже самое что и с Нахичеваном!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! автаномия в составе Азербайджана неможет расматриватся в принцыпе!! Кстате слышал что в Нахичеван уже в советские времена армян непускали!!! Вартанян отрадно что вы думаете и пытаетсь предлажить план развития но всётаки подумайте хорошо... то что будет хорошо сейчас можетп ривести к катастрофе потом ((

угу... родаемость, надо поднимать!!!!!!! это потенциал народа )

koryun хочу выяснить по какому принцыпу формировался этот список? каким образом? туда вписали все Тюркские государства? если да то имеют ли право другие народы обявлять своими предками погибшие империи говорящие на языках одной с ними группы? и является ли это историческим подходом а не херомантией? хоЦа знать логику нашего соседа )

koryun =))))) ЕЛИШЭ "СЛОВО О ВОЙНЕ АРМЯНСКОЙ" Armen_hay последная чать твоего поста интерестна )

Artist будем соблюдать гостеприимство ))) fidayin-1961 Турция окупировала часть кипра и до сих пор удержывает под своим контролем... юдридически это не признано но фактически кипр разбит на 2 части турецкую и греческую... Интерестно то что со стороны Турцыии это целиком и полностью агресия... другово оправдания нету.... по крайней мере я не слышал....

Nazel Кто же тогда заслуживает????? Как можно оправдать этого человека? Где ему оправдания…. На сколько я знаю в начале войны дел шло к обретению независимости, к концу только лишь об отстаивании права исповедовать свою религию, а знаете ко вонёс значительный вклад то чтоб дело пошло именно так… вы знаете ли это было очень удобное время… всё было выбрано правельно… время, тактика.. итд… РЕАЛЬНЫЙ ШАНСТ ВОСТОНОВИТЬ ЦАРСТВО… а нет неудача… Хайи бахт скажут многие???? НЕТ предательство… нож в спину!!!!! И этого человека не за что называть предателем?????…. По нему гилетина плакала, горькими слезами!!!!!!!!!! Неважно какие у него цели были выслужится перед своим бареном, хазяеном, или что там он хотел зделать… факт остаются фактом он пошол войной на свою землю… он на земли своего народа привёл чужеродное войско! Он сделал всё чтоб Армения не восстановила своё имя…. Когда разворачивались эти события христианство было уже принято сто с хвостиком лет! Разговор можно было бы и потом… не является конструктивным… ктоб там несколько веков ждал чего ждал итд… правельность или неправельность принятия христианства это отдельная тема для обсуждения. Hayoc Martik Этот вердикт это мнение болшенства историков… P.s. для мня вообще странно как такой вопрос вообще мог возникнуть???

Artist ахпер будем верить в лудшее )))

yuksekli с тобой очень трудно говорить.... скажи мне ты понял что я те выше неписал или ты только приблезительно понял написаное там????? попроси какого нить знакомого турка который хорошо понимает Русский переводить тебе то что тут пишут на крайний случи азербайджанца попроси я думал у тя хватит пытливости хотябы поинтересоватся что такое нация и что такое языковая семья... я те советую медлено и внимательно перечитать мой предыдущий пост чтоб продолжать разгавор иначе получается разгавор слипого с глухим ) ты начинаеш падать в моих глазах.... вернись к моему предидущему посту и найди там место где написано про то кто такие индоеврапейцы.... распиши как ты понял мои слова!!!!! ещо раз турки с алтая неспорю... турки они тюрки не спорю... но всеголиш одна из наций тюркской группы.... ты будеш татарину утверждать что он турок????? ты это пробовал хоть раз????? в общем продолжим гаварить как поинтересуешся тем что такое языковые групы это рас.... чем они отличаются от наций это два!!! откуда у вас такая сног сшибательная инфа????

народ товарищ наш yuksekli полоховато понимает по русски потому просьба без особого фанатизма и максемально подробно разяснять... ато получается разгавор глухого со слепым... yuksekli ещо раз и медлено пишууууууууууууу.... ты перечилил другие нацыи из за тог что спутал понятия.... есть нация Турки, и есть языковая группа Тюрки... понимаеш это разные понятия.... Турки входят в языковую группу Тюрков... но это не значит что все Тюрки есть Турки Тюрками являются также и Татары, Тувинцы итд теперь понимаеш? мы принимаем что они все Тюрки но не принимаем что они все Турки ) теперь далше, Индоеврапейцы это так же как Тюрки есть языковая группа... в которую входят много народов например в неё входят: Армяне, Русские, Греки, Индийцы, Иранцы, Древние Хеты, Древние Египтяне итд..... Индоеврапейцы это не нация а группа у которой лингвиты нашли общие корни языков.... так же как и Тюрки это не нация а группа у которой лингвитсы нашли общие корни языков.... вот почему я те привёл в пример Индоевропейцев.... ВОТ НАДЕЮСЬ ДОХОДЧЕГО ОБЯСНИЛ... так что надо было внимателнее мня читать прежде чем отвечать ) тебе указали имено на то что это не предки Турок, это в той или иной степени родственые вам народы но не Турки.... нескожу.. потому что золтая орда включала в себя и тюркские народы и не тюркские .... Монголы не входят в Тюркскую группу языков а вот Татары входят в Тюркскую группу языков ) ещо раз чтоб закрепить знания это Тюрки и говорили на одном из Тюркских языков о это не значит что они Турки... и для примера я тебе привёл Индоеврапейскую группу языков... ты наверное уже понял ответ на этот вопрос но навсякий случий ещо раз повторюсь... Армяне говорят на одном из Индоевропейских языков, Армянский язык входит в семью индоевропейских языков.... тут речь не о нации и о языках точнее о групах языков ) да есть две Турецуие республики они имено Турецкие потому что правят там Турки.... тоесть у власти и в северном кипре и в самой турции стоит один и тот же народ одна и та же нация Турки.... а в перечисленых тобой государствах в начале топика правили не Турки а к примеру Гуны или Хазары.... они являются родственымим вам по языку но не являются одним и тем же с вами народом.... различие понятий Турок и Тюрок я обяснил выше и повторюсь Турок это нация Тюрок это группа языков невериш мне поинтересуйся у любого лингвиста он те обяснить различие этих понятий....

я тоже читал что гуны это тюрки ...... но народ мня поразило что некто из вас незаметил одной подмены понятий..... то что написал yuksekli есть не прото турецкое государство а перечисления вообще тюркских государств... если у них это щитается одно и тоже то попробуйте после этого мня переубедить что это не пантюркизм!!!! ээээ дорогой yuksekli давай мы тебе начнём перечислять все индоевропейские государства.... и нащитаем те такую площодь аж страшно представить....

на самом кавказком хребте нету... но причом тут вообще сам кавказких хребет??? когда я писал те ответ про хазар я имел в виду что хазары были по ту сторону хребта от нас на нынешней росийской територии но я всёравно непойму причом тут хазары?

а некто не утверждает что в баку было армянское госудраство ))) повверь мы знаем свою историю и чужого нам не нада... это азербайджанцы выдвигают нереальные истории и увтержлают что Ереван их.... ты прав когда вам удалось их захватит они уже не представляли общего монолитного (кроме киликии) государства и были раздроблены сильно ошибаешся... понимаеш ли по хетским табличкам к востоку от них находилась страна называемая Хаяса... и это доказательство того что народ наш там был и во время урарту и до

yuksekli ну как мы видим из вашего же заявления власть хазарского каганата так и не перевалила за через кавказкий хребет да и причом тут хазарский каганат?

а смысл этого сообщения? ну нас не 7 а 10 милионов прмиерно... но к делу это отношения не имеет

признатся растёш в моих глазах ) певые 2 или 3 Тюрксих нашествия были отбиты восками Бакратидской Армении потом Византия анексировала Армению и дабы небыло вастаний на територии Армении угнала лудшие войска.... очередное нашедствие Тюрок незаставило себя ждать и обезаруженая Армения несмогла создать ожесточного сопротивления, византия прислала свои войска но с треском проиграла... отрадно видеть человека знающего свою историю не не коверкающего её... терь обясните это своим братьям Азербайджанцам ато они запутались на просторах истории.... нет не с балкан мы пришли если вообще пришли... рядом с хетксим государством (по вашему это в анталии) было государство Хаяса Албанский язык имеет мало общего с армянским единственое что их связывает это прибывание этих языков в одной языковой семье да только ради идей создания великого Турана вы решили вырезать всё армянское население которое как перемычка стояла на пути вашего воссоединения с остальнымим Тюркскими народами

ты мня непонял.... Киликия и Карс были армянскими государствами это неоспоримо... когда я говорил турецкое государство я имел в виду Иконийский султанат это было ваше государство и с ним Киликийская Армения успешно боролась )

причом тут я? ты начал расказывать нам про то как вы победили все страны антанты я тебе указал как было насамом деле... ты внимателнее следи за ходом дискусии... да у мня есть такая нация!!! и я ей горжусь да мы разбили вашу армию при Сардарападе (Армянская республика воевала на 3 фронта в этот момент), да вы 500 лет немогли войти в Зейтун! и этим я тоже горжусь! про антанту ещо раз, следи за ходом диалога!!! Киликийская Армения успешно боролась с Иконийским султанатом... это же ваше государственое образование было нетак ли? не вас ли выбили Грузино-Армянские войска? сначало из Грузии потом из части Армении при грузинском царе Давиде градостраителе??...

БРАВО!!!!!!! ИСТИНА РАЖДАЕТСЯ В СПОРЕ!!!!!!!!!!!!!!!

читай внимателнее Арцах(карабах) вы НЕ ВЗЯЛИ он был в руках Гарегнина Нжде то что вы взяли Баку это правда но там у вас поддержка местного насления была Россия Баку незаберала азерские мсавитисты сами все переделались под комуниство и вовремя подлизались к красной армии и вместе с ней продолжали свои посягательства на Арцах.... Антанта не помогала вам Антанта вас остваила в покое чувствуеш разницу?? вас разгромили но добивать нестали чтоб Россия не усилилась а вот Комунисты вам помогли, не Ленин ли гнал поездами золото Ататюрку на революцию? а??

yuksekli в первой мировой ты уж извени но вас разграмили в пух и прах.... радимы да вы спослись благадаря тому что страны антанты к концу первой мировой начали друг дуга грысть..и тому что Франция и особено Англия ополчились на Россию на вас уже некто не смотрел... точ то турция щас есть это чисто ваш политический гений а не военый да да я не оговорился... некоторых ваших политических деятелей можно назвать болшими умельцами лавировать в политике а нащо военой стороны лудше не вспоменай там разгром турецкой армии был колосальный.... нет Арцах(карабах) (Арцах) отстаял Гарегин Нжде )) невзяли вы его не вы не взяли не азербайджанцы ни красная армия... вот так вот долго штурмовали но военым путём так и неудолось взять.... и если на то пошло щас те ещо о Сардарападе напомню )

Thug что то не понял... а что неправельного было в постулатакх Вардана? понимаете ли до нашего сознания через глубену веков и религиозных историков события дошли как раз в религиознос окрасе... тогда как я думаю это было всего лиш прикрытием... ну попытка востоновления независимости это было... очень сильное потрясения для персии раз они такие огромные силы кинули на фронт... и упрекать Вардана за попытку востановить независимость это уже через край... вы уж простите мня....

operativnik радной ты хоть рас в руках книгу по истории то держал НЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ И ИМИ КУПЛЕНХ АВТОРОВ? ты стороник некем не принятой исторической точки зрения тебе и доказывать свою прават.... ты раз утверждаеш принадлежность этого ханства азерам ты и доказывай это не нада вилять и уходить от этого!!!! али ты доказать это не можеш????? аааа??

Noir спосибо!! понял в каком направлении примерно думать )

нет имено по фотошопу... как превратить обычную фотку или рисунок вот в такой вот вид как на картинке которую я привёл в пример... когда всретишся с этим асом спроси плиз как он создаёт карты глубины для модификатра выдавливания...

ну естействено.... ни военый потенциал ни людкой нам не позволяет выиграть войну с турцией.... битву возможно но не войну.... там всётаки армия в 500 тысяч много лудше оснащёная и экономически они превосходят в общем не щас ) но думаю всё впереди ) разабьём и их армию )