SAMIK

А что ты ожидал от меня, МДА. Само понятие "слова очевидцев" нуждается в доказательстве. Можно напридумать миллион разных историй, где правда, где частичная правда, а где ложь? Нужно серьёзно подходить к таким вопросам. В Турции есть закон о защите исторических памятников и их разрущение карается уголовно. Почему бы армянам не подать в суд?

Может, БИБАР, не так развита, как скажем Германия или Англия в демократическом и экономическом плане, но всё таки нужно признать, что Турция намного ближе к этим странам, чем к соседям по другой стороне. К тому же есть желание у народа жить так, как живут богатые страны, мы не прочь научиться у них хорошей жизни, не замкнуте на идее исключительности турецкой нации Насчёт креста, после того как научный совет придёт к единому мнению насчёт оригинальной формы креста этот крест там будет установлен. Иначе нельзя, так как это противоречит самому духу реставрации.

МДА, если повещу тему, где написано, что Мамед, как очевидец, видел как армяне подрывали мечеть в Ереване под названием скажем Султанахмед, как бы ты на это отреагировал? И таким темам не будет конца. Из указанного тобой текста только в одном случае указано название монастыря Мшо Султан Сурб Карапет в Муше. Пусть армянская диаспора обращается в суд для рассмотрения судьбы этого монастыря? Беспредметно обсуждать тут это, так как источник сообщения не может восприняться как доказательство этого. Может это церковь там всё ещё стоит, может вообще такой церкви нет, а если подорвали, то будет у армянской диаспоры документальное подтверждение этого факта.

Кроме общих слов "очевидца" я ничего не прочёл. Какой именно храм подарвили, где название и точное место?

МДА, это уже не серьёзно. Что бы не делала Турция, то это либо благодаря Яшару Кемалу, либо Танера Акчаму либо какого то другого деятеля. Я просто удивляюсь вашему подходу к Турции. Турция это держава, а не банановое государство. И в нём, как и во всех развитых демократических странах, есть разные голоса. Если какой то исторический памятник попытаются подорвать в Турцию, то прежде всего в защиту этого памятника встанут миллионы граждан Турции, такое даже трудно себе представить.

А как нужно было назвать этот комплекс?

Я сам видел, БИБАР, что кресты бывают разной формы и даже из разного материала.

Вы просто пессимисты, всегда ищите плохое, зачем туркам подрывать храмы, если они могут используют их в качестве мечети? Ты говоришь, что турки хотять уничтожить армянский след в регионе. Тогда как воспринять открытие церки Субх Хач, пригласили же видных армянский деятелей со всего света, на острове открыли музей армянского периода. И каждый год туристы со всего мира будут иметь возможность увидеть памятник армянского периода на этом острове. Раве это как то пересекается с твоим аргументом, что турки хотят уничтожить армянский след в регионе?

МДА, сколько раз я отвечал на этот вопрос. В том, что там стоял крест ни у кого нет сомнения. Вся проблема в том, что этот крест не сохранился, По старым фотографиям и некоторым документам пытаются восстановить первоначальный облик этого креста. Нельзя же туда ставит современный крест.

Ясно, БИБАР, всего лишь поинтересовался

Что значат слова "ани" и "актамар" на армянском ?

Я нередко посещаю Россию, помню последние годы СССР, хаос в стране при Ельцине. Возможно, многие со мной не согласятся, но мне кажется, что при Путине Россия стала богаче и сильнее, возвращается к былой славе. Хотя это и спорное утверждение, но именно при "железном кулоке" Россия становится сильнее. Примеров полно: Иван Грозный, Пётр Великий, Сталин. Было бы интересно узнать ваще мнение по этому поводу.

Грант Динк не был осуждён. Есть несколько инстанций в судебном процессе. Решение местного суда ( 6 месяцев условно ) было аннулировано Высщим Судом. Слишком много была шума вокруг этого дела, что бы воздействовать на рещение суда или дискредитировать 301 статью. В результате выплыли в свет некие спекуляции на счёт того, что Динк написал " ядовитая турецкая кровь должна быть заменена чистым армянским". На самом деле. он такое не писал, но статья была не самая удачная, позволяла делать всякие спекуляции. И в 70 миллионной Турции, конечно, нашлись радикально настроенные националисты, которые восприняли подобные спекуляции как личное оскорбление. Сам Огюн Хамаст, убийца, признался, что он убил его за эти слова. Проблема в том, что в Турции бардак в плане, того, что нет уважения к судебным процессам. Есть уголовная ответственность за попытки воздействия на судебный процесс. Журналисты не имеют право писать деталях судебного процесса, тем более делать всякие спекуляции.

США и Англия заинтересованы в стабильности в Азербайджане, поэтому они сделают всё, что бы Азербайджан остался нейтральным в этом конфликте.

Природные богатсва приносили, приносят и будут приносить горе народам Ближнего Востока.

Какая то странная статья, МДА. Зачем курдам из Турции пересяляться в Азербайджанхану и зачем Азербайджану это нужно? Мы отвлеклись от основной темы, уже бан предлагают установить мне, МДА

В этом и вся ошибка армян. Турки никогда не были расистами, именно благодаря способности находить общий язык с разными народами и религиями и сумела простоят Османская Империя дольше, чем Римская.

Надеюсь, Самвел, что Турция будет настолько сильной, что сумеет дaже влият на турков в Алтае. Это моя позиция, как турка. В то же время, я хочу, что бы армяне не были врагами моей страны, а что бы были друзьями. Как, впрочем, как и все другие народы. Хочу, что бы предки османских армян получили возможность вернуться на свои земли, но с уважением к Турции, а не с нанавистью к её народу.

Если с острова уйдут турецкие войска, то начнётся что то похожее, что произошло в Югославии. И греки не скрывают это.

Маркос, пока даже не пришли к мнению какой там был крест, из камня или из металла. Министр культуры Турции на вопрос будет ли там крест и колокол ответил, что конечно они там будут после рещения научного совета.

МДА, ты хороший парень, но немного горячий. Сколько можно меня оскорблять? :lol:

Амарас, на церемонии открытия был министр культуры Турции, тогда как с армянской стороны был заместитель министра культуры. Если бы пришли те, кого пригласили, то на открытии пришёл бы и премьер министр. И это соответствует нормальному протоколу в отнощениях и ничего не имеет общего с плохими намерениями Турции

Самый значимый памятник армянской истории отреставрировали, дали статус памятника международного уровня, а некоторые армяне всё ещё раздувают ненависть. Политика политикой, как можно так пренебрежительно относится к своей истории? Второго такого памятника нет в истории Армении. Просто поражаюсь нерациональности Армении и армянской диаспоры.

Да причём тут Кипр, Гераци. Ничего Турция не разрушала, если греки захотят, то согласятся на план Аннана, которая позволяет вновь обьединиться туркам и грекам. Ты же понимаешь, что цель греков выгнать всех турков с острова. Поэтому и нет до сих пор рещения этого вопроса. По твоему будет нормально, если Турция позволит грекам выгнать оттуда турков? Пока у Турции есть сила, турки киприоты останутся на острове. И в этом нет ничего неестественного.

Государстава создаются и разрушаются. Возникают и распадаются империи, Вся история человечества полна такими фактами. Выживает более сильное государство. С одной стороны я понимаю чувство армян, которые мечтают о бывалом величестве. Но с другой стороны, нужно понимать, что нужно жить сегодняшним дням, а не историей. Помнить и знать свою историю это хорошая вешь и за это я уважаю армян, но история есть история, а сегодня есть сегодня. У армян есть своё государство, многие из них живут в богатых странах и имеют хорошие позиции там. Почему бы не развивать свою страну, как экономически так и в демократическом плане? Поверьте мне, в Турции нет ненависти к армянам, тут живёт много армян и никто из них не скажет, что преследуется по национальному признаку. Почему бы Армении не выбрать другой путь, ведь богатство и будущее Армении проходит прежде всего через сотрудничество с Турцией. .