SAMIK

Греческая церковь, а также некоторые армянские деятели в Стамбуле непосредственно принимало участвие в разделе Турции. Естесственно, что они вынуждены были покинуть страну, после того, как турки выстояли. Война это такая вещь, нужно быть на правильной стороне, если уж предали Родину, то нужно за это отвечать.

Я не отрицаю тот факт, что Российская Империя чаще побеждала Оманскую. Но цена этой победы была велика, как и ВОВ, когда немцев заваливали трупами. Российская Империя с 17 века начала усиливаться, а Османская, наоборот, ослаблять. О прчинах я уже писал.

Геноцид евреев доказано на Нюрмбергском процессе. Я уже на раз предлагаю армянской стороне подать на Турцию в международный трибунал. Только он, по международному праву, имеет право обвинять какую либо страну в геноциде, а не парламенты стран. Почему армяне не делают это? Почему армяне бояться обьективного расследования событий тех времён?

Каждый адвокат или любой гражданин может подать в суд на другого. В Америке даже за то, что соседская собака вошла на частный участок, подают в суд. Другое дело, конечное решение суда. Разве это может быть критерием демократичности или недомакратичности страны?

Всё это русские легенды. Только в Болгарской компании русские потеряли 200 000 убитыми, тогда как общее число туречкой армии там не превышало 100 000 солдат. В пушках была 5 кратное превосходство на стороне Российской Империи. С конца 17 века начался закат Османской Империи и восход Российской. Во многом это связано с экономическими проблемами и с сепаратизмом в самой Османской Империи. Арабы тянули одеяло на себя, христиане на себя, вся тяжесть войн приходилось на турков Анатолии и на часть курдов.

В Оттоманской Империи христиане платили допольнительный налог за то, что они не мусульмане. Вот и всё, что отличало их от мусульман. Тогда как мусульманские дети воевали, христиане занимались бизнесом и как слдствие самые богатые люди в Империи были из христиан. Да и далеко не надо ходить. Даже на сегодняшний день доход армянина в Турции превышает среднестатический доход страны. Живут в самых престижных районах Стамбула, такие как Шишки, Ортакой, Таксим. Тоже самое, что Арбат и Тверская плошадь в Москве. В Москве, я что не видел, что бы кавказцы жили массово в престижных местах.

Всего лишь хотел сказать, что Россия не Дед Мороз, который отдаст захваченные в далёком прошлом земли коренным народам. И не только Россия, но все другие страны мира тоже так действуют. Я не отрицаю право армян вернуться на земли своих предков. Это вполне возможно и даже происходит сегодня. Нужно делать это, а не выдвигать против Турции территориальные претензии. Никакое государство не отдаст без войны свою территорию.

Я слышал, что давным давно и в Астрахани бильшинство сотавляли армяне. Ладно, возьмём другой пример: Чечню. Тоже хотели независимости от России. Грозный превратили в руины. У каждый страны есть инстинк самосохранения. Если есть достаточно силы, то можно бороться за oбразование своего государства, если же нет, то лучще найти компромисс с сильным.

При любой возможности я это говорю азербайджанцам. Азербайджан сильно пострадает, если США начнут операцию против Ирана.

Ну если учесть, что население Турции более чем в четыре раза, а экономика - в 8 раз больше Казахстана, то нетрудно сделать такой вывод. Но я не верю в то, что между тюркскими государствами могут быть очень хорошие отнощения. В первую очередь это связана с диктаторскими ситемами в бывщих тюркских странах СССР. Зачем им ориентироваться на демократичную Турцию?

Армянский народ не исчез, часть осталась жить в Западной Турции, часть живёт в Армении, другая часть в Сирии, Ливане, Франции, США. Я уже писал, единственный способ обьективно узнать то, что тогда произошло это начать судебное дело. Тогда и будет ислледовать архивные материалы, кого куда пересили, кто умер от болезней, кто насильственной смертью.

Положение армян в османской Империи можно сравнить с положением армян в Астрахани, где большинство населения русские. Представим, что в один прекрасный день, когда какая то страна оккупиривала Астрахань, армяне начали терроризировать местное русское население, с тем, что бы они покинули эти территория. Что бы Россия сделала бы с этими армянами, нетрудно себе представить. Даже сегодня, когда нет никакой агрессии армян к русским, последних терроризируют в южных частях России.

Они думают, что это приведёт к воссоединению с азербайджанцами на севере Ирана. Но основа в англо-саксонской политике составляет ослабление тюркского мира, поэтому США не позволит что бы это произошло. Для курдов строят государство в северном Ираке только для того, что бы болела голова у Турции. Большой Азербайджан для США и Англии не нужен.

Россия не освобождала народы, она поробашала их, как и Османская Империя. Армяном лучще ли жилось при Российской Империи, чем при Османской. Самыми богатыми в Османской империи были армяне и евреи. Многочисленные репрессии, поголовная нищета кавказских народов, ради этого что ли нужно радоваться?

Социальный опрос вывел Турцию в лидеры по негативному отнощению к США. более 80 % населения против политики США. Никто тут не поддерживает желания США начать военные дейзтвия против Ирана или Сирии. И войне с Ираком Турция отказала США в предоставлении своих территорий. США, честно, говоря сейчас не так уж важны мнения других стран, кроме Израиля, конечно. Их никто и ничто не удержит.

А о теме никто и не высказался. Вроде бы важный для армян исрорический помятник. Повесили бы хотя бы фотки. )

Идёт мощная дезинформация о происходящем в Турции. Не хотите видеть действительность, а хотите видеть мир таким, как вам хочется.

Смешно слышать аргументы США о том, что они хотят принести свободу Ирану. В Иране более или менее демократическая ситема, народ избирает президента и депутатов. А в арабских странах, которые по мнению США, являются свободными, царят принцы и короли. Да и ещё термин "террорист" начали применят ко всем, кто борется против оккупантов. США это беда для мусульманского народа, но вскоре станет бедой и для христиан.

Давид, число детей в армянских семьях соответствует среднестатическому по Турции. Понятно, что особый прирост приходится на Юго-Восточную Турцию, в основном среди курдов. Но и армянские семьи в городах не такие уж и маленькие. Поэтому и умножают 125 000 на 5, а не 6 для всей Турции. Я где то это читал, известный армянский исследователь в Европе. Да и мой друг армянин мне говорил, что многие армяне предпочитают не быть меньшиством официально. ПС: Я не агент и не шпион. Неужели обычный гражданин Турции не может защищать свою страну? Вы что тут все агенты армянских спецслужб?

Господа, вы хоть когда нибуть слышали от армянских официальных лиц или лидеров армянской диаспоры требования о том, что бы Турция открыла им свои архивы? Это инициатива Турции. Именно она призывает армянских учёных, а также известных иностранных учёных включится в проект исследования материалов османского архивы. Предположим, что Турция отказывается от открытия своих архивов. Это весомый аргумент в пользу того, что бы Армения обратилась в международный трибунал. Тогда суд обяжет Турцию открыть архивы и Турция вынуждена будет сделать это, ибо в противном случае ООН может принять конкретные санкции к Турции.

Биранд всего лишь один из журналистов, таких в Турции десятки тысяч, а премьер министр всего лишь один. Почему бы не поверить слову первого человека в Турции? Ну что ещё может сделать Турция, что бы армяне поверили?

Почти каждый день в Стамбул прилетает самолёт из Армении и обратно. Поговори с теми армянами, кто суда приезжает. Уверен, что они не приезжали бы в страну, где существует какая то опасность для них.

Премьер министр Турции Т. Ердоган официально призвал Армению и армянскую диаспору обследовать все архивы Османской Империи. Армянская сторона отказывается. Армянская диаспора не хочет обьективного исследования событий тех времён, она думает, что можно обвинить Турцию геноцидом политическим путём, используя историческую неприязнь к Турции со стороны некоторых западнух стран. Но на самом деле Запад и США только используют армян, что бы давить на Турцию ради своих интересов. Возьмём хотя бы Израиль. Типа они признают геноцид армян. Это угроза Турции, что бы она дружила с евреями, а не с Сирией и Ираном.

Гераци, это беспредметный спор, повторяю ещё раз, если Армения действотельно хочет, что бы все факты тех дней вышли на свет, то нужно обратиться в Международный Трибунал с просьбой рассмотреть этот вопрос. Только так можно прояснить этот вопрос. Иначе, каждый историк и не историк будет писать то, что ему взбредёт в голову. Есть достаточное количество историчесйких документов в архивах всех крупных державах по этому вопросу.

Я учился в Москве, поэтому не плохо владею русским. Россия мне очень понравилась, жаль, что не предстала возможность посетить Кавказ.