Inferno

По моему давно пора покинуть форум и занятся конкретикой: писать статью, книги, скомпилировать весь наработанный материал в единое целое. здесь уже делать нечего, ни тебе, ни мне. Кто хотел понять-понял, а кто не хотел -никогда не поймет. Самое лучшее -это сделать то, что мы хотим. Я уже давно предполагал, что дискуссия не имеет смысла при водоразделе, а сейчас еще раз убедился. По большому счету она бессмысленна и без водораздела так, уточнение нюансов. Так что... мне искренне жаль своего времени, и твоего тоже. Надо думать и работать дальше, в другом формате и темпе.

и коррупцию можно, и казнокрадство, и все смертные грехи. Все можно-крепость в осаде, бля! а вот боротся против этого ... низззяяяяя! какие такие права граждан, законы? молчать в тряпочку, быдло, враг у ворот! иш чего захотели! и вообще, вы не в курсах, как плохо при демократии! христопродавцы младенцев по ночам поедают, нехристи!

таких правд САСа я тебе могу вагон и тележку выставить. речь не об этом, это лишь попытка подмены понятий. эту все херню в форуме вы уже раз пиздясят пережевали и проехали, зачем возвращатся к уже обсужденному? не надоело по кругу ходить? речь о простом: мы идем в этом направлениии или нет? так сделайте этот последний шаг. ан нет, опять двадцать пять. У нас уникальный путь(маразматический в самом деле)..... Мы, бля, пойдем своим путем, демократия плохо, народец рылом не вышел, менталитет, мы особые аж зашибись! может хватить ерундой заниматся? допизделись, бля.... если будет демократия, то отца с матерью уважать не будут(Зинвор), или еще почище, Родину не будут защищать (смайлика сумасшетсвия не могу найти). Демократия во вряжеском окружении не допутсима, знаешь ли... А гавно тотальное в стране во вражеском окружении допустимо? А вот то, что и падение нравов и массове бегство с Родины есть в избытке и без демократии, в упор не видят. Не желают видеть, что только кардинальные изменения и спасут страну. Вот сколько можно онанизмом заниматся и обманывать самих себя? Для кого это все? Во имя чего? Надо выходить из этого провинциально-ортодоксального мышления, где любые сложные вопросы от недостатка мозгов пытаются компенсировать ненавистью, дешевой демагогией и общественным регрессом. Вся эта муть служит лишь действующей власти и еще большему ухудшению ситуации в стране. Все проблемы разрешили, бля, о пороках демократии актуально, понимаешь. Делом надо заниматся, а не собственные комплескы удовлетворять форумным трепом.

Нервы, Валерий Михалыч, нервы! Кстати, никакой "доктрины Карса" вместо демократии я покамест не увидел и вряд ли увижу. Ее попросту нет. А вижу разозленного, но слабого и не очень честного в дискуссии человека( это я по поводу опосредованных оскорблений). Карс, маленький совет: иногда чтобы победить, надо признать свою ошибку.

тобишь тебя теория в чистом виде интересует, без всякой связи с конкретикой? игры разума вне практики т.е.е все то что ты пишешь никоим образом к Армении не будет относится? И ты не против демократии в Армении? но вот мысля у тебя появилась в связи с Адабасом и его "демократией"? кого ты хочешь обмануть, Карс? Себя или меня? эээээээ, Карс. разочаровал ты меня. крупно. будь здоров!

http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=41660&hl=

я о ТВОЕЙ теме: о вреде демократии. Просьба вникать в написанное!

Обсуждения последних дней, да и до этого привели меня к убеждению, что решение проблемы организации коллективной жизни армянского общества не в самой предполагаемой системе организации , а в существующих психологических уставновках отдельных армян. Поясню. С тем же гневом и напыщенностью, как сейчас "антидемократы" борятся с "демократией", стандартный-средневзвешенный армянин будет боротся и против... феодализма, конституционной монархии, против любой системы, которая предполагает опору на закон. Будут и борятся даже против начальника цеха или участка, если начальник не запанибрат. На внутреннем уровне обьяснения примитивное: оджаховое клановое мышление общин национального меньшинства, где модусом спаяния маленького коллектива была круговая порука, родственные связи прямого родства(термин Адабаса) и адаты и правила этикета вне законов, и даже вопреки законам. На внешнем уровне это выражается в шизофрению: желание перенести общиннно-клановые, трайбовые правила организации на большие массы государствообразующей нации, т.е. на совершенно другой масштаб и уровень. Отсюда идеализация общины и "правил жизни", архаизация структур, и идеализация архаики и жесткий отказ воспринимать организационные формы внетрайбового, общенационального масштаба. Господа с клановым мышлением боятся больших масс, открытых проистранств и вне личностных структур, которые только и могут создавать эти массы и пространства, т.е. государства. Идеал: маленький коллектив, свой дом, семья и конечно свечной заводик, с "старыми-добрыми" нравами и отношениями из исторических романов и детства. Подспудная мысль трайбалистов: если дать демократию, феодализм, или просто Закон вне адатов и общин, то народ потеряет качество патриотичности и нравственности. Это будет уже не армянский народ, он не будет носителем идей и смыслов армянства в традиоционном предсталении клановиков. Вот и вся любовь. Данные господа не в состоянии понять, что уровень деревни в 100 душ и масштаб государства не одно и тоже. Более того, именно клановое мышление мешает построить государство(любое) и механическая экстраполяция феодально-общинных отношений на общенациональный уровень и губит армянское государство. Все очень просто. Ну и две мои старые статьи. http://infernoarm.livejournal.com/87633.html Вторую Зинвору лучше не читать, это очень опасная статья для неподготовленного человека. И она не о вреде демократии, а о дополнении к ней. http://infernoarm.livejournal.com/166923.html

1.не мешало бы чуть попритормозить безудержный разгул западной демократии в стране, где ее не очень уж хотят. 2. я не спец по внутриполитическим проблемам Армении, мало осведомлен, и вполне вероятно, что могу ошибаться ??????

так зачем тогда тему создавать? тихо сам с собой-тэг АртВеста

конечно нет, не демократия. но это совершенно не важно. это лишь доказывает теорию Карса: вот оно! настоящий звериный оскал демократии! впрочем можно армян и туда вывозить-спасать от демократии. Вместо Северной Кореи запишем Украину, убедил климат лучше. чем меньше демократии, тем лучше для армянского народа. нехай в демократии негры и грузины живут, так им и надо. а мы пойдем своим путем! Вон скоро Карс обоснует куда пойдем, и сразу же пойдем! ПС Ты у нас во Франции? Ой как я тебе сочувствую! Крепись мой брат! Мысленно мы с тобой Отправляй детей, встречу! И сам спасайся!

только причем тут это? тема другая, товарищ: продолжать оставатся в нынешнем состоянии не демократии или выбрать демократию, как путь развития. Товарищ Карс уверен, что нам загнивающая демокартия не нужна, новую идею рожаеть. Такого еще нигде в мире нет. ... и не будет

и о чем ты в курсе, позволь полюбопытствовать?

самое странное, что ты это мне говоришь. ты не в теме, товарищ.

Проникся я пониманием всего того ужаса, в коем пребывают милионы моих соплеменников. На обед кусок не лез в рот. Плакал. Как мои несчастные братья и сестры живут в этой гнилой демократии? в этой гомо-Франции и циничной, жидомассонской Америке? А? Страдают ведь люди! Детей жалко... Как подумаю, волосы дыбом встают. Предложение у меня. Xватит пустого трепа! Соотечественники, любимые мои! Все на спасение америко- и евро-хаев! Предлахаю: 1. Начать сбор денег(счет я для конспирации открою на свое имя). 2. Первыми вывозить детей и девушек. Желательно в Армению или страны, где демократии даже духа нет: в Саудовскую Аравию, Сомали и Северную Корею. 3. Переправить в ЛА и Марсель по два усиленных полка спецназа в гражданском для организации операции спасения. Живыми не сдаватся, отстреливатся до последнего патрона. Долой дерьмократию и демократию! Натерпелись, хватит. Ответсвенным за операцию по ЛА назначить Сашика Саргсяна(благо у него там дома и бизнесы). В идеологической сфере: Запретить речи Демосфена, и вообще историю Древней Греции. Конституцию Армении предать анафеме и сжечь( дерьмократией попахивает). Всех инакомыслящих дерьмократов выслать вместо спасаемых от ятагана демократии в Францию и США. Первыми выслать Адабаса и Админа в Швецию без права возвращения и реабилитации. Пущай помучаются. Соотечественники, соплеменники! промедление смерти подобно! Все на спасение погибающих в демократии армян! Карсу при жизни поставить памятник, как гению развенчавшему химеру дерьмократии и открывшему глаза страждущим на бытие греховное во демократии. ПС. Карс, а ты думал этот маразм я буду серьезно с тобой обсуждать? Эко, Xaтингтон, Бьюкенен, Фукуяма и...Карс: о вреде демократии, блин ! Конец истории, едрена вошь.

армяне хотят покамест зачать этого ребенка. а не работают, потому что Карсов в стране много. и Лфиков, и сашиков и прочих. и власть у них. и этой власти не выгодно, чтобы законы работали. очень простые ответы. еще вопросы?

почему в Армении обшаг блатников, а на западе нет? ( хотя бы не в таком открытом виде),// так тогда какая тебе разница-то? тебе нравится жить при блатном Рокфеллере? так и живи там. Мне не нравится жить при блатном Серже и Ко и выхода у меня два: -или плюнуть на все и приехать к вашему блатняку, а не в Пакистан, Уганду и Рунаду.( может все оставшееся население Армении так и сделает. Оставим все сашикам, нехай строят идеальное государствои Карса ) -или сделать все, чтоб избавить страну от сержиков и сашиков. Карс предлагает смирится с сашиками дескать, наш Сашик ничем не хуже его, американского Сашика. Более того, даже лучше! Поэтому его менять нельзя! Правда эту радость он предоставляет исключительно мне. Сам он великодушно и благородно бремя американских сашиков несет сам, без нас ....хочу посмотреть, как это мучается Карс и еще нескоко милионов армян в загнивающей демократии. Посочувствовать так-сказать, посопережевать несчастным и обездоленным соотечественникам в Лос-Анджелесе Может быть тогда здешние перестанут убегать за этим "пороком и тяжкой долей" демократии в Францию и Штаты? А ? як думаешь? А вот авторитаризм, пардон, идеальное государство я-ля Карс сначала на кошках где-нибудь испытать...ежели кошки выживут почему общагов блатнеков в мире больше чем демократий?// потому что в говне жить легче, чем выстроить нормальное государство. вы , господа хорошие, гавно в собственных сортирах разгребать научитесь, и лишь после этого о "пороках" демократии балакайте. Карла Каутского читают в стране разруха, понимаешь. А туда же. Утопающий должен хватать доску и плыть, а не рассуждать, а если я возьму эту доску, то вдруг не туда заплыву. Альтернативы у Армении нет, или попросту кончимся. Уже кончаемся-2 милиона осталось..... Жить в этом гавне молодое поколение не будет, а приедет к вам, в "загнивающую демократию" . И никакие химерные идеологемы это не остановят, сколько бы не пыжились.

удар под пояс, это когда для своего народа выбираешь худшее, а для себя любомого лучшее

а почему ты решил , что я идеализирую? кстати, "олжен учитывать географию, историю, полит-ситуацию, менталитет данной местности" обязывает иметь именно адекватную политическую систему, а не уебищный общак блатняков. все очень просто.

не всегда. иногда. изредка. обычно. как правило. в целом. кое-где у нас порой.. бывает. так почему же я должен выбрать авторитаризм без справедливости и законности отказываясь от шанса хоть на элементарные базовые вещи? где логика?

допустим я согласен. ок то что сейчас в Армении это изуверски и цинично оформленное рабство без всяких декораций. ну и что должен выбрать вменяемый человек из двух "зол"? я предпочитаю "хорощо оформленное рабство с декорациями". А вот Карс предпочитает Сашика Саргсяна предполагая себя любимого заместо Сашика. Правда Сашик не согласен на рокировку: Карса в Ереван, а Сашика в ЛА. Ну дело за малым, осталось убедить население Армении идти под пули, шоб Карс сел на место Сашика

а зачем? нет демократии "адабасовского" образца. есть элементарные нормы законности и коллективной жизни общества, которые в Армении попираются. Ты сидя в США предлагаешь нам, жителям и гражданам Армении терпеть весь этот Идиотизм с большой буквы хрен знает во имя чего, а вот сам это терпеть не смог. И пытаешься "идеологически": обосновать, что это есть гуд для нас, неразумных.... мы просто не понимаем, как хорошо когда тебя грабят, обворовывают, насилуют твою волю твои же власти. Пропагадируешь, так сказать мазохизм в чистом виде и во имя нашего же блага. Не ценим мы наших благодетелей , ой не ценим. Они понимаешь ночами не спят, все думают о народе, а мы неблагодарные твари, злым умыслом промышляем, хотим недоброе учинить... Карс, я один раз писал и напишу в последний раз, чтоб тебе было яснее. Этот бред проходит в кругу людей диаспоры, но не Армении. За исключеним, может быть самих олигархов и их приближенных(да и то они сами в эту лапшу не верят). Твоя проблема -твоя среда обитания, информации, общения и т.д. Вот собирайтесь по вечерам в воскресенья и гутарьте там, какие нехорошие айастанцы, не понимают своего счастия . Прав захотели, нехай работают больше, налоги надо еще поднять, и девушек в армию, и вообще, вешать на площадях всех не согласных. Они там люди темные и тупые, не то что мы, здесь в штатах. Мы должны ими руководить и привести их к счастью народному Обсуждать здесь серьезно нечего. Все старое и многократно пережеванное в Нериторических вопросах Адабаса. И никаких новых аргументов ты не дашь, и никто не даст. Круг замкнулся, второстепенные уловки по третьестепенным вопросам суть не изменят: верховенство закона, конституционный порядок и права граждан превыше всего. Если не доверяете своим же гражданам, мол, все сволочи, все предатели, то и нет смысла доверять просвещенной монархии в твоем лице и любой форме. Ты ничем не лучше никого из нас. Более того, ты наносишь прямой вред своей стране, оправдывая эту власть и низводя свой же народ до регресса подданных и бессловесных. Тебе б в Азербайджане пропагандировать, цены б тебе не было Или если доверяешь своему народу, то позволь ему самому определять по Закону кто сволочь в стране и как он будет самоуправлятся.

как хошь называй: монархия, авторитаризм, диктатура, принципы и понятия жизни главное, чтоб я был страшой, а все остальные молчали в тряпочку. Красота!

какое такое "общее понятие"? государство это Я! и плевать на общее. не настоящий ты монархист какие то демократические поползновения есть, "общее"... иш че выдумал, да плевать на общее, законы жизни, кто сильнее, тот и прав!