Inferno

Уезжать никуда не надо, но и имитацией заниматся тоже. Диспут нужен, когда после обсуждения начинается действие. У нас диспут заменяет действие. Да, естесственно, что большинство населения это люди пассивные от природы, и далекие от политики по своему характеру. Так у всех народов без исключения и так было во все времена, так и будет. Но даже в своей пассивности эти люди голосуют Против нынешней ситуации, в том числе голосуют замыканием в себе, апатией, эмиграцией, кто-то алкоголем и прожиганим жизни. Так что власть Сашиков им не нравится точно, другое дело активное сопротивление. Так что изменения им нужны, люди все же рациональны и четко осознают свои издержки и выгоды. Когда 20% активных смогут выкристализировать какой-то консенсус, сразу появятся лидеры, под спрос будет и предложение, и эта же инертная масса-80% пойдет за активной. Собсно толчок дают 20% активных, и им же и нужна эта книга. И эта же книга понадобится детям тех же ныне пассивных, так как общий уровень все же в кореляции с низщей планкой. Как то так

спасибо за пожелание

1. а никаких экспериментов не было вовсе. чтоб не пудрить мозги. сравниваем то, что сделал Саакашвили в Грузии с тем, что делали ЛТП, РК и СС в Армении. сравнения по системным реформам практически несоизмеримы. это и ответ где реально насаждалось финляндия(со всеми изгибами, перегибами и грубейшими ошибками), а где постсовковая декоративная демократия и государственность. результат: грузин-мент не берет взяток, армянский препод не может не брать взяток.... и именно поэтому и был и продолжается выезд людей в страны с победившим экспериментом. ты же живешь в стране победившего эксперимента а не в Северной Корее. поэтому, дорогой Карс, не надо нас лишать того, что ты для себя лично выбрал. или вовращайся сюда и конкретно критикуй эксперимент 2. Форум для меня давно изжитое и вчерашнее. Так же как и блог. в армянских условиях все вырождается в онанизм. в странах где реально хотят делать что-то, социальные сети, форумы и новеые технологии служат для коррдинации совместной деятельности. у армян любой ресурс массовой коммуникации вырождается в одноклассники типа по скайпу вместе застолье проводить и тосты толкать. это замена, подмена, иллюзия реальной деятельности. написал бы Адабас простую книгу по всей этой проблематике, а так... сотни постов и все в пустую. то же касается и меня. 3. ты не пас. если пас, то будь добр не заходи на политические форумы с позицией "я не согласен, хотя как надо сделать, я честно не знаю", это деструктивизм чистой воды. более того, это неявная поддержка самых реакционных антинациональных сил в Армении под маской нейтральности. это факт. поэтому с точки зрения идеологической позиции для меня ты враг, такой же как Тигран и Сашик Саркисяны вне зависимости от твоей личности и прошлого. ничего личного. и опять это мы уже писали и гововрили не один раз. поэтому ты будешь писать о своей позиции ничего не делания, я буду обличать твой сговор с криминальной олигархией .

выше было честнее: "Не знаю, adabas джан, понятия не имею. thinking.gif" и опять 25! и покамест консерваторы будут не знать и предлагать ничего не делать(не предлагать ничего к действию) корабль будет тонуть. а Карс будет еще очень долго думать, пока от Армении ничего не останется потом удивленным взглядом укорит демократов, дескать, понешали Сашику Саргсяну строить идеальное будущее субьектность народа важнее любой цели, Карс. и именно так. мешок с гнилой капустой - вот что такое отказ от "делания" по твоему, пока ты не дашь высочайшего соизволения. а мешок с капустой, бессловесный обьект, который выбрасывают на помойку истории. не знаю зачем это пишу, в сотый раз одно и тоже. вертимся по кругу. вот поэтому я сюда перестал заходить. Абсолютно бессмысленно, так как абсолютный тупик. Пиночета вспоминают, кстати агент ЦРУ, внешнее управление из Штатов, около милиона беженцев из страны, тотальный выезд интеллигенции, вот цена экномического роста. Тигран Саркисян по армянски. Дожили. (у нас не возможен в такой схеме Пиночет, только Тигран Саркисян). Кстати алькалд был анастезиологом, а хирургом были "чикагские мальчики", если уж быть точным. Абсолютный тупик, Адабас-джан. Беспросветный.(не в стране, а обсуждать это на форуме здесь)

так как главный дегенерат форума отключил возможность ответа на его же письма, то вынужден ответь здесь: отсюда вывод: упоминание на форуме об Артикской тюрьме и твоей заднице крайне интригующе) надо бы разузнать. с тобой сидел Игорь Лукин, товарищ физик? чуть не забыл пшел на Если Вы видите это сообщение, значит кто то пытался Вас оскорбить. Просьба сообщить нам об этом http://forum.hayastan.com/index.php?act=report&t=34878, уебок.

da

да, я независимый советчик хотят делать, пусть делают не хотят-их дело пока так

я уже не там и ручатся не могу но скорее исключаю, чем допускаю

иди в жопу

они и без блока в Конгрессе грызутся но по одиночке щансов - нуль. будет идти процесс обьеденения, он логичен, а значит тот кто заинтересован в этом процессе будет катализатором, в случае отказа-вилка, всегда есть альтернатива не удивлюсь, если и к Сардарапату и Наследию припрутся, такой альянс уже может решать задачи. собсбо, в Гюмри я об этом и намекнул

они уже дважды встречались, вчера и где то дней 10 назад. их силком будут загонять в блок, как мне кажется, по одиночке ничего не выйдет это надо понять всем............

я уже не политический деятель, поэтому представляюсь, как аналитик. мне глубоко наплевать на мнения о "моем народе" от представителя не известного мне народа. тем более, если это параноидальный бред.

эволюция - процесс развития, революция какая-то фаза в этой же эволюции, скачок причем процесс эволюции не может быть бесконфликтным, и я бы не стал называть революцию конфликтным развитием, так как это бы означало, что эволюционное развитие бесконфликтно, а это не так. вовсе нет, и крайние формы политической борьбы собственно вовсе не означают революционность соответсвенно революция по моему скачкообразный этап в эволюции при котором какие-то социально-политические структуры из-за оказываемого ими же сопротивления (явления, идеи) не замещаются, или обновляются(изменяются), а выбиваются тем или иным способом из иерархии и в дальнейшем не учавствуют в эволюционном процессе данного этноса. намудрил? так вот, Революция Мейдзи, революция проведенная Тургут Озалом в 80-ые и сейчас проводимая Эрдоганом-это революции, не смотря на бескровность(не в количестве крови дело) , а массы "революций" европейских стран, типа перехода от монархий к конституционным монархиям(Швеция, Норвегия, Дания) ни какие нахер не революции, высшему сословию хватило ума эволюционировать. тут дело в не в восприятии "если мордобой-значит революция", а в понимании, что старые кланы, идеи, отношения, структуры существующие в Армении не подлежат обновлению, а подлежат тотальному уничтожению, как явления. Олигархия, как экономическое и полтическое явление, идеология кланового сговора крупного капитала, трайбалистический характер всей политической жизни страны, психология национального меньшинства элиты лавочников, идейный и культурный ландшафт кланового государства должны быть уничтожены и не подлежат реформации. Вот почему это будет революция, вне зависимости от того, будет мордобой или нет. Отрицание отрицания на данный момент носит абсолютно антагонистический характер, так как никакие соображения "национальной идеи" для апологетов Золотого тельца не являются актуальными, соответсвенно напрочь отсутствует точка компромиса. Док-во, капитал , который хочет жить и зарабатывать в "своей" стране, не опустошает ее, чтобы легче управлять, ей ведь нужна операционная база для субьектности среди других капиталов. Так ведь нет. Армения для них как дойная корова, а решение кризиса-билет куда угодно, бегство, т.е. они не "защищают" страну потому что понимают не легитимность и своего статуса, и своего богатства. Это просто ворье, а ворье скорее бросит украденный кошелек, как улику и сбежит. Армения для них это улика, поэтому и вывоз капитала за рубеж, где можно добится легитимизации. Все что у них здесь есть, они внутреннне готовы сдать, правда вместе с нами Трудно это воспринять, но ситуация такая. О чем думает мелкий воришка залезая в карман? Ну, заметят-сбегу, поймают, знащ не пофартило,. Ниче, отсижу и выйду. Срок для "хорошего парня" испытание. Не буду же я работать? Пускай лохи работают, а я блатной! Я выше их. Украл-выпил, пожил всласть, живу, как хочу(я красиво живу!-ц.), и вообще , может на зоне Вором стану! Романтика! И вот чел с такой психологией оказывается "элитой"..... человек тот же, и отношение к карману и ее носителям аналогичное.

1. конечно 2. думаю да, это стаж империи с пониманием глубинной реформации, или бы пропали понимание нового путя пришло бы и уже было, конечно с отличиями

девушки не было был козел таксист и 3 часа мучений, машина портилась, толкали, снова портилась, то ремень динамо, то газ, то перебой... короче я еле успел к эфиру, и всю дорогу просто в уме и вслух крыл этого дегенерата

я тебя слепила из того что было! ну да, других генералов у меня для вас нет. придется продолжать.

ответ в другом: советское образование и социум давали на выходе другой результат, ты В значиетльной мере продукт СССР, мировой империи с стажем в несколько веков, прогерссистской по своей сути модели, атеистической, социальноориентированной, с патриотизмом присущей имперской нации(со всем хорошим и плохим) классический армянин продукт традиционного армянского социума, с трайбоцентризмом(оджахизм), с жизнью вне и вопреки государства и даже територии, с реакционными установками жизнепонимания для стабилизиции этноса в условиях враждебного окружения, с положением плоского и подчиненного среза в чужой иерархии с стажем в несколько веков не было бы СССР, точнее , если бы первая республика имела жизнь, а не была бы поглощена советами, то не было бы ни Мергеляна, ни Амбардзумяна, ни даже здания оперы(в том виде , что имеем), ни армянского советского кина и цивилизационного класса даже провинции мировой империи, была бы грустная, депрессивная отсталая страна с постоянным вывозом мозгов без единой национальной школы ни в чем. Наш собственный глубинный уровень был таков, что мы вполне убедительно доказали последние 20 лет. чистых советских имперцев(американских демократов и французских эстетов) нет, как и нет чистых оджахистов, в нас есть и то и другое, в разных по разному, проблема в соотношении. Имперцы, наиболее грамотные и европейски ориентированные, наиоболее пробивные( в том числе и криминал) выехали, оставшимся не хватает критической массы, чтоб повернуть ржавую арбу в прогрессивный тренд, реакционный оджахизм заедает. тут важнее вдолбить уехавшим, что не этот оджахизм нужен здесь, от которого вы же и бежали, а то, что вы унесли с собой и к чему вы бежали. как то так

потому что нет консенсуса по базовым понятиям, а его, в свою очередь нет, потому что как нация, как политическое явления мы очень молоды еще не было долговременного компактного проживания на определенной територии, с политическими институтами, традициями, разработанными какими то схемами, трудами, у нас вообще в плане полтической мысли нуль, ничего практичски нет(Нжде, Натали, ранние дашнаки, которых уже никто не читает и пустота). поэтому любой тупой вопрос становится обьектом жарких дискуссий и мы как первоклашки пытаемся найти ответ причем найти ответь четверть дела, три четверти это приведение этого ответа к консенсусу причем речь не о глабольных каких-то вопросах, а о банальных по сути. пол этой темы ты занят обьяснением прописных истин, о которых в развитом в политическом плане обществе не говорят давно, об этом поговорили в веке эдак 17-18 и тему закрыли, а у нас первый класс. как соотносится закон и "менталитет", почему армянин должен жить на своей земле, а не где либо еще, имеет ли право народ требовать и добиватся лучшего управления(некоторые предлагают подмазатся вазелином и терпеть), лучше ли просвещенная монархия демократии, ну и т.д. это 17-18 век! а для нас еще новость!

я думаю, обойдутся каплей валерьяны

Киса, ты в когорте дегенератов Млчеин&Сванидзе и не тешь себя иллюзиями, что ты знаешь что-то, что не знаем мы. Твой архи-текстурный набросок по Карабаху безуспешно пыатются реализовать ЛТП, СС и Тигран Саркисян уже лет 20 и бес толку, да дело в том, что он никому не нужен, ни ЗАО ОДС, ни тем более армянскому народу. Когда поймешь, что твой набросок пора повесить на гвоздик в сортире, тогда(может быть) поймешь Архитектурный Набросок Урегулирования Турецкого вопроса.

я знаю примеры других "диаспорян". да, винить никого не надо, но и другой путь показывать нужно. если не сделаем сами, сделают нас-вот и вся дилемма. оставить все как есть или вернутся к бабушке не получится-вот это надо понять, а от этого открещиваются. тут, возвращаясь к началу, важен драйв к изменениям, к переформатированию неадекватной внутренней структуры, но в спорах "каких изменений" мы теряем само понимание их необходимости. никогда, ни у одного народа не было четкого представления нового состояния. Это всегда процесс поиска, путь тыка, проб и ошибок, возврата, перегруппировки, поиска и новых попыток. Это требует жертв и времени. Но главное это именно субьектность народа, где даже временные ошибки суть внутренние процессы, а не навязанные. От нас же Зинворы постоянно требуют подробно расписанного расписания и описания, причем под их личные требования, что есть форма диструкции и консервации архаики. А до тех пор ни-ни, т.е. субьектность убивается на лету, в зародыше, а ничего не делание, консервация неадеквата(Кург о Путине-стабилизировал регресс) преподносится, как суверенность, субьектность, тогда как это лишь гомеостаз, подчинение другим субьектам, самоустранение, замыкание в себе. Отсюда и армянские выходы замкнутого мирка: ненавидеть большой мир и боятся его одновременно, что правда не мешает требовать от этого мира уважения Как это сочетается: ненависть к большому миру и требование равенства и уважения к себе неведомо никому.

да, избавлятся придется, или извне так избавят, что мало не покажется не мытьем, так катаньем так что изменения будут, вопрос лишь в том сами сделаем по своему или назначат внешнее управление. тогда будут спорить с этим внешним управлением, ни слова не упомянув, что был шанс самим управлятся. будет очередная модернизация феодального строя извне, как при СССР. вот как то так видется ситуация. мне позиция армянских "патриотов" чем напоминает позицию Сванидзе и Млечина в спорах с Кургом. иногда хочется просто заорать, мать вашу, неужели вы не видете, что проиграли? что ваш последний союзник это Кургинян, если сможете разьеденить внутреннее свое Либидо с национальыми интересами страны и понять, что вы оба лагеря проигравших, а выиграли бандиты и подонки, и вот тогда вы обложались и получили статус полезных идиотов при братве внутри страны и функцию 5 колонны для внешних сил. Причем херня, что они дескать на зарплате. У них стоко ума нету, чтоб этим еще и зарабатывать. После столь основательного вываливания в грязи хоть бы тугрики получили, ан нет.... идиот он во всем идиот. Вина Курга в идилизации и отсутствии критики по СССР, причем скорее всего кроме него никто ее и не сможет сделать. Возможно он осознанно не делает этого, чтобы не давать козырей в руки совковых либералов. Зря, он бы убрал все козыри от них, лишил бы позиции якобы модернизационного лагеря оставив голый антисоветизм и внешних заказчиков. Тоже самое могут сделать Сванидзе и прочие, если будут не нео-либералами, а нормальными правыми, как как-то выразился Михаил Леонтьев, обыкновенныe правые без соплей и добровольной функции 5 колонны. Так вот. У нас также. Мы все проиграли, и Карс, и Зинвор, и мы с тобой. Проиграли криминалу. Твоя позиция по Карабаху, Adabas-джан, турецкой проблеме, т.е. армянским священным коровам, + оценки по актуальной политике Армении, оппозиция и т.д. здравая позиция правого, что напрочь лишает оппонентов статуса монополиста "национального" . Но когда ты говоришь, что страна с с заявленными внешнеполитическими целями должна соответствовать по своей не только форме , но и сути, содержанию заявленным амбициям, выясняестя, что Зинвор предполагает добиватся амбициозных прожектов армянства архаикой, регрессом, а не модернизацией. Т.е. это даже щаг назад от Сванидзе и Ко. Те тянут на Запад сдавая внешние активты, эти в мифическое прошлое(даже не на Восток), сдавая внутренние, и ни те ни другие не тянут в Будущее Армении/России. Тогда как внешние вызовы преодолеваются внутренними, но это слишком трудно для искателей легких решений. Т.е. обьективно получается, что гомеостазные консерваторы 5 колонная Сержа и Тиграна Саргсянов и всех внешних сил(и Запада и Востока, без разницы), которые хотят доказать, что внешнее управление для Армении базльтернативно(родня Чеширцу), а армянский народ не в состоянии быть субьектом ни внутри, ни во вне, быть самостоятельным, и способным к модернизации под эти вызовы.