Adabas

Помнится, у Вас аж две собаки дома. ЗАВИДУЮ!!!!!!!!!!!! Искренне завидую! По-черному!

Вы шутите, дорогой Kars? У общества есть свои институты - общественные, т.е. "общественные организации" ("по интерсам"). Государство представлено своими институтами - государственными. "Президент", "Парламент", "Правительство", конкретные министерства и ведомства - это государственные институты. Политика представлена своими институтами - это партии, образующие в совокупности своих программных документов "политичекую систему" в государстве. Экономика в государстве представлена своими институтами - это фирмы разной структуры собственности и действующие в разных организационно-правовых формах в различных отраслях. Если есть Диаспора как явления (а она есть), то должны быть и институты Диаспоры, т.е. организации - легитимные юридические лица, уполномоченные конкретными частями Диаспоры выражать их интересы.

"...Идейное поле страны вычистилось под воздействием событий последнего года. Объективно, с момента возвращения первого президента Армении, Левона Тер-Петросяна, в политику, политическое поле Армении начало подвергаться невиданным изменениям. ...А результат, проявил себя сразу. Главным образом, он проявился в феномене самоотстранения политических партий от влияния на общественно-политические процессы Армении. Вмиг, все политические партии потеряли ценность в глазах общества. Одни растворились в рамках политики действующего режима, другие – под тенью Тер-Петросяна. Единственная оппозиционная парламентская партия «Наследие» обрела роль парламентского «авангарда» начавшегося в прошлом году «народного движения». То есть, все силы оказались в плену двуполюсной политической системы. ...После возникшего по итогам парламентских выборов 2007 года «вакуума» оппозиции, иной схемы противостояния и быть не могло. В течение последующего периода, на политической арене страны возникла схема «дуэли» единственного дотоле полновластного хозяина положения – захватившего рычаги государственной власти олигархического режима - с кинувшим ему перчатку «бывшим хозяином» кадрового состава этого режима. Остальным силам осталось только решать: примкнуть к этой «дуэли», или отвергнуть предложение. Все так и сделали.... В настоящий момент уже можно уверенно утверждать, что схема политического противостояния осталась таковой, какой сложилась 21 сентября 2007 года (день выхода Тер-Петросяна на политическую арену). ...Сама ключевая политическая задача не позволяет возникнуть новому полюсу. Нет новой задачи. Ключевая идейная парадигма, на которой основывается нынешняя схема обрела следующий вид: социально-политическое обустройство Армении имеет криминально-олигархический характер. Эта парадигма и сформировала главную задачу: необходимость перевода управленческой конструкции страны в русло конституционного порядка. Со временем выкристаллизовалась и технологическая схема -- Конституционный порядок (строй) предполагается выстроить исключительно конституционным путем. Отсюда и становится ясным, почему выдвинуть другую парадигму невозможно. ...Всему обществу предложено определиться по описанной схеме. Вполне логично, что действующий режим перманентно дает знать, чтобы никто «не держал надежд» на перемену. Имеется достаточно ясное понимание того, что в стране возникло посягательство на стихийно сформировавшийся порядок. Понятно, что по своей воле никто не позволит изменить его. При этом, делается это не только словами, но и каждодневными делами. В рамках логики нынешних представлений армянского общества и политических сил, сложившаяся ситуация не имеет разрешения. А это означает, что данную ситуацию необходимо подвергнуть оценке через призму иной логики. Как видно, именно попытки такой переоценки и проявляют себя в Армении. Ясно и то, много времени для этого уже не понадобится. Похоже, что это понимают действующие власти Армении. Отнюдь, не случайно, что лагерь власти все интенсивнее пытается подменить проблему общества и страны. Пока, страна разбирается в тонкостях своих жизненно важных убеждений, в политическом обиходе набирает силу политика дезориентации, базирующаяся на технологии нравоучений. ...Политическая ценность нравоучений в глазах режимов исходит их того, что в них усматривается механизм оправдания беззакония и всех неурядиц страны. Более того, в нравоучениях давно усмотрели механизм подавления воли общества. Технология подмены общественно-политических понятий нравоучениями является излюбленной жизненной философией любых апологетов. Соответственно, представляет интерес то обстоятельство, почему такая жизненная философия устойчиво держится в политическом арсенале власть имущих." Манвел Саркисян http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...;PagePosition=1

Привет, Simple! Туркам, конечно, спасибо говорить не будем, а будем поступательно и занудно их канать. Канать и налаживать межгосударственные отношения. Именно подобное сочетание и называется политикой. А для осуществления политики, должно быть четкое разделение функций между государственными институтами (т.е. официальной политикой государства), обществом в самой Армении, и Диаспорой в лице ее институционального представительства. Как "панацею"? Simple, дорогой, за кого ты меня принимаешь! Просто дело в том, Simple, что "таблица умножения" вызвала такое яростное сопротивление, что пришлось не менее усердно возвращать людей к основам начальной школы. Если наркоман выходит на улицу с плакатом "Нет наркотикам!", разве мы вырываем плакат из его рук и начинаем злобно топтать призыв ногами? Если больной спидом умоляет тебя не трахаться с кем и как попало, разве ему назло ты бежишь в ближайший бордель? Вопрос в том, почему элементарнейшее по сути предложение вернуться к конституционному порядку в стране, вызвало такую ярость. Вот это и есть феномен! А объясняется он довольно просто: граждан довольно долго убеждали в том, что ЭТО НЕВОЗМОЖНО! Более того - вредно и опасно. И продолжают убеждать. И тем не менее, вчера мой сын прадовал меня одной фразой: "если хочешь быть свободным, ты должен стать рабом закона". Во как! Вижу я его редко, давно уже не "воспитываю". А это значит, что молодежь Армении от 20-и до 30-и варится в таком вот интересном "соку". И это внушает оптимизм.

Zinvor jan, ты путаешь персонажи (или сменил предпочтения). Фраза "Дурак, не умереть, победить надобно!" принадлежит не Кузузову, а Петру I-му. А вообще, будь другом, ** *****.

Что ж, такая позиция вполне понятна. Понятна, непротивоестественна и, по-моему, должна уважаться, как и всякая нелицемерная позиция. Но проще она звучит так: "наведите там порядок - и тогда я, возможно, приеду". Принимается. Только в этом случае, извини, Ararat3, если при "наведении порядка здесь", я преимущественно буду учитывать свое мнение, будучи в большей мере связанным местными обстоятельствами. По-моему, это также непротивоестественно.

Мой совет был обращен к каждому человеку индивидуально. В Армении есть все, о чем ты говоришь и не говоришь: безработные, нищие и т.д. Поместимся или не поместимся и кто будет лоббировать интересы - с точки зрения индивидуума не это главное. По-моему, дело в том, что каждый конкретный человек, имея ввиду всю совокупность факторов, которую в принципе способен охватить своим разумом, выбирает для себя 1-2-3 каких-то фактора конкретно и руководствуется ими в своих реальных шагах. Эти конкретные факторы ("доминанты", которые могут быть сведены и к одной единственной), определяют для человека баланс выгод и издержек, соотнесенных с его реальными и перспективными возможностями. Хотя тут я употребляю чисто экономические понятия, такие выгоды и такие издержки не обязательно связаны только с социально-экономической сферой. Короче говоря, хочет человек, или не хочет, осознает или нет, но он всегда делает выбор. И окончательный результат текущего выбора проявляется в его конкретных шагах (в данном случае: приезжать / не приезжать). Не приезжать - это тоже выбор. А выбор любого человека должен уважаться. Только часто бывает так, что сделав какой-то выбор, человек испытывает доскомфорт. А чтобы избавиться от него, начинает объяснять свой выбор общественной необходимостью. Хотя, сама по себе общественная необходимость и на деле вполне может быть основой для выбора. И хорошо, когда такая основа избыточно осознанна. Индикатором же осознанности выбора является наличие реальной альтернативы, т.е. альтернативы, с которой в принципе связан весьма положительный баланс между материальными (в данном случае) выгодами и издержками. Конкретный пример. Живет чел в Париже/Бейруте/Лосе/Москве etc. Работает, не бедтствует, его никто не преследует, перед законом тех стран он чист, а соседи не пишут на его двери: "черножопый", его уважают, он здоров и полностью дееспособен, потентен и т.д. Но начинается, скажем, война в Карабахе - и он прилетает в Ереван и быстро находит сборный пункт. Вот это - избыточно осознанный выбор. Хотя и "модельный", идеальный. В реальности так "черно-бело", естесственно, не бывает

Сроки подачи списков в ЦИК Армении истекают 22 марта в 18:00. На сегодня списки уже представили: Партии, входящие во властную коалицию: - партия "Процветающая Армения" - первый номер - министр здравоохранения РА Арутюн Кушкян - АРФ "Дашнакцутюн" (АРФД) - Арцвик Минасян - Республиканская партия - Гагик Бегларян (действующий мэр Еревана) - партия"Оринац Еркир" - Гегине Бишарян - Народная партия Армении - лидер этой партии Тигран Карапетян. Основная интрига развернулась в оппозиционном лагере. АНК выдвинул собственный список на выборы, в котором первым номером значится экс-президент Левон Тер-Петросян, вторым - лидер входящей в АНК Народной партии Степан Демирчян. Единственная парламентская оппозиционная партия "Наследие" выдвинула альтернативный список. Под первым номером в списке значится основатель партии "Наследие", первый министр иностранных дел Армении Раффи Ованнисян, под вторым - первый президент республики Левон Тер-Петросян, третью строчку занимает депутат парламента от "Наследия" Заруи Постанджян, четвертую - лидер Народной партии Степан Демирчян

Кому как не ей знать о целесообразности этого лучше нас с Вами?

Откуда ПЕРЛ??!! Даааааа! Барак, интересно, в курсе? :lol:

Не п***и, pls. Это тебе оттуда так думается про себя самого и про "таких как ты". А вот когда будешь "думать отсюда", во-первых, никуда ты на х** не денешься "при серьезном шухере". Во-вторых, ты сам по себе не захочешь никуда деваться, потому что Армения для тебя к моменту "шухера" из довольно абстрактной причины слезоотделения, станет конкретной ценностью. А, в-третьих, в периоды между "шухерами" тебе захочется нормальной человеческой селявухи-бытовухи - той, к которой ты, возможно, привык, и которую тебе вполне естественным образом захочется видеть и здесь. А в "этноисторическом музее", равно как и в "военном лагере", жить, мягко говоря, дискомфортно.

Спорил, спорю и всегда буду спорить, дорогой SamvelT. Потому что Родина не может быть "права" или "не права". Кто способен быть "объективным" по отношению к свой матери? Другое дело: слишком много сыновей - и каждый по-своему - ее вечно "спасает". А надо думать и о здоровье: ей жить и жить! И далеко не безразлично - как. Это, если хотите, естественный эгоизм сына!

Читай - я там дописал. Коненчно дурак, разве я против :lol:

Ржу-не-могу! Простите, конечно, друзья, но мне действительно смешно: Zinvor из Айдахо (если не ошибаюсь) и Tseghakron (из Հայրենիքից դուրս՝ օտարություն, под чем, вероятно, подразумевается РФ) спорят фактически том, где "легче" ОСТАТЬСЯ армянином: в России или в США. Совет от adabas-а (из Еревана): приезжайте (возвращайтесь) в Армению и попробуйте БЫТЬ армянами на своей Родине. Я не настаиваю, просто советую. Как и сам всегда прислушиваюсь к советам, но бываю глух к назойдливой настойчивости. Знаете, чем мы отличаемся? Вы мне завидуете, друзья, а я вам - нет. Потому при всех объективных (и, надеюсь, временных) минусах, я живу в самом лучшем (для всех нас) государстве, среди самого лучшего народа. А вы - черт знает где живете!

Zinvor, понимаешь, дорогой, так я ведь тоже никак не желаю остаться без своей Родины! Ни в коем случае не желаю! Но и в "камере" жить не собираюсь. Ну не урка я, понимаешь, Zinvor? ("у всех - свои недостатки" © ) Тысяча извинений, но мне насрать на алиевых, и на мнение о них, и на тот социум, в котором они существуют. Хотят заербайджанцы алиевых - на здоровье! Хотят туркмены своих туркмен-баши-алиевых - целуйте их куда сами пожелате! Хотят россияне своих "вставших-с-колен-ввп-алиевых" - молитесь на них! Но здесь - - в Ереване, в Армении - я не желаю и тени алиевской, понимаешь, Zinvor? А она появилась. И не заметить ее трудно. И именно она - материализуясь все сильнее - не делает лодку более устойчивой.

Беда в том, что сам, добровольно он бы не ушел с политической арены Армении. А его влияние на политику внешнюю и внутреннюю было огромным. Правда, "добровольно не уходит" никто - даже мельчайший чиновничек... Увы! Вместе с тем, Вазген выгодно отличался от многих "вождей". Емо можно было убедить. Нет, не силой убеждения, а конкретностью аргумента. Я его довольно хорошо знал и говорю по личному опыту. Дело в том, что Вазген своеобразно "задавал вопросы" и многие в ответ, вместо ответа, начинали... оправдываться. Это естественно: если тебе задают вопрос, а ты не знаешь ответа, хотя знать ДОЛЖЕН, тебе ничего не остается, как вместо ответа лепетать оправдание. Людей, которые отвечали на вопросы, Вазген уважал и был им благодарен. Он хорошо понимал разницу между "людьми тайфы" и самостоятельными личностями. К нему можно были прийти и выложить все, что считалось необходимым. И это не оказывалось безрезультатным.

Спасибо, Usta_Valod! Всего 10 лет прошло. А голос - будто из другой, далекой эпохи. Сейчас в Армении НИКТО не способен ТАК говорить во всеуслышание! Это был во-многом наивный человек. Ему думалось, что ему проститься "перечень его друзей", поставленных им в один ряд относительно его самого. Не простилось...

Zinvor, Вы понимаете, что объявили приговор каждому гражданину-жителю РА? Отеческая рука - дубинка, говорите нужна? Кутузов, говорите, нужен? Ха! И очень симптоматическая добавка - "но не ЛТП". И так будет всегда, пока будет существовать уверенность в необходимости "отеческой руки - дубинки": мнения по поводу обладателя этой "руки" всегда будут расходится. В результате эта может оказаться рукой того, кто вообще ничем не будет управляться и руководствоваться, кроме своей воли, направленной на подавление воли других.

Ararat3, уважаемый, что значит исчерпан- не исчерпан.... Что можно сказать в ответ на то, что Вы "уже давно ничего не считаете"? Единственный возможный ответ - зря, дорогой, зря! От каждого человека зависит, может быть и не много, но значительно больше, чем порой предполагается.

Компот, фрейдизм, жидо-массонство, проблему "грязных носков выходцев из арменикенда" и т.п. можно обсуждать на open-е. Здесь же - на Hayastan-e - все это как-то не прижилось. Вы притивник ЛТП - это понято и принято к сведению. Вам не симпатична "еврейская психология" - это тоже понятно. А сказать-то Вам есть чего? Если есть - не стесняйтесь, говорите.

Хороший, броский пример. Но здесь очень важен вопрос: почему ее никто не воровал? В Дилижане в советское время была госдача первых секретарей ЦК КП АрмССР - очччень скромный по нынешним временам 2-х этажный коттетж. Запирался он только на щеколду - чтоб ветром не открыло дверь, его никто не охранял, заборов, ротвейлеров и т.д. не было. А внутри было много чего ценного! "Объект" охранялся самим статусом: дача Зорабяна (потом - Кочиняна, Демирчяна). Уважали этих людей? Возможно. Но то, что не крали из их дачи, имеет иную причину: страх перед неотвратимым наказанием. Вообще, мне кажется, это другая тема для разговора. А вот рефрен о том, что "закон нигде не исполняется" - очень странный рефрен. И странно, когда его повторяют люди, весьма зависимые от исполнения закона. Когда его пользуют власть имущие - это понятно, но именно они остерегаются его часто и публично употреблять в качестве аргумента. Очень часто важно то, как думает каждый лично, а не то, что является стереотипом (о котором всегда задаешься вопросом: а откуда он - этот стереотип взялся? Не навязан ли он мне? Действительно ли я так думаю?) Вот Вы, лично, Ararat3, как считаете? Для себя лично.

Да, применяют его с разной степенью успеха. Но способ-то существует.

19-го марта Административный суд принял решение о признании недействительным аукциона завода «Бжни». Как сказал lragir.am представитель интересов бывших собственников «Бжни» Сукиасянов, адвокат Ара Зограбян, такое решение суда означает, что аукцион должен быть признан недействительным и начат процесс банкротства завода. Противная сторона может в месячный срок обжаловать решение Административного суда. «Бжни» 16-го февраля, во время повторного аукциона, купил за 4 млрд 441 млн 500 тысяч драм предприниматель, депутат парламента Рубен Айрапетян. ----------------------------- Это не только смешит, но и вселяет оптимизм: законность в РА все-таки обнаруживается. Пусть пока в контексте "шоу"... В результате которого выигрывают только конкуренты...

Есть один универсальный и самый эффективный способ разрешения всех настоящих и будущих проблем: качественное законодательство и его полномасштабное исполнение. Причем, на мой взгляд, полномасштабное исполнение важнее текущего качества: если закон не исполняется, какая разница - хорош он или нет. А исполнение "плохого" закона создает условия для его быстрого улучшения. Роль идеологии, "понятий" и т.д., конечно, никто не отрицает. Но они могут лишь дополнять закон, в чем-то определять его содержание, но не подменять его. По ряду простых причин. Идеология обречена на долгий ор о "единстве", а закон изначально "пишется" для всех. "Верность" идеологии проверяется преимущественно в критические моменты, закона - каждый день. Если чиновник не берет взяток и адекватно исполняет свои обязанности - кому какое дело, патриот он или нет (хотя. по-моему, это есть норма и, если хотите, хорошее проявление патриотизма). А вот казнокрады и мздаимцы, как правило, бывают "большими патриотами".

Уважаемый SamvelT, думаю, Вы не совсем верно расставляете акценты в данном случае. Доверием народа должно обладать политическое руководство. А посол - всего-лишь посол, т.е. "проводник" воли политического руководства.