Adabas

нет, конечно, она открыта. Иначе как бы люди уезжали из Армении?

Да? А вот как по-твоему, почему первейшим признаком отличия страны-изгоя от иных стран является закрытая изнутри граница?

5000 лет?! Ох***ь! Вот бы кто не поленился и сделал бы такой мультик: изменения в политической карте Мира за последние 5000 лет (!) несмотря на все УК и ку-ку Вот бы помелькало бы в глазах, а! Да, даже за 300 последних лет. Даже - за 200. Да и за 100 - не хило бы смотрелось! Кстати, как ты все-таки относишься к этому: "...свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа."? И что по-твоему означает, что "власть принадлежит народу"?

Как это было там, на востоке: "собака лает, караван идет"? Видишь, Армавир, люди не отказываются от права выбора: они продолжают активно выбирать. Молча, без пафоса, но однозначно!

“Поверим, чтобы изменить” - новый лозунг РПА, озвученный СС на последнем с'езде "нждеистов". Чувствуешь: все апеллируют к метафизике (потому что никто не может (или не желает) дать "физическое", хотя бы в рамках декларированного законом.) Произнести подобное способен только лицемер, якобы не ведающий о прагматизме тех, к кому эти слова обращены. Идите в жопу, ребята! Ровно наоборот: "изменим, чтобы поверить ". А апеллировать к Кеннеди не стоит: Америка сделала для своих граждан многое, прежде чем прозвучали известные слова.

Я думаю, с другой стороны это расценивается ровно наоборот: хорошие выборы - надежда на невостребование денег назад

Знаешь, если признается право выбора, никто не волен определять его содержание для других. Конкуренция - другое дело. Для кого-то "священна каждая пядь армянской земли", для другого - тарелка золотистого хаша. Юридически-обязывающих норм всего две: служба в армии и налоги. Все остальное - сфера конкурентной борьбы за умы, души и, как следствие - за "поголовье".

Странно, бляди обычно бывают патриотичны и консервативны. Это какая-то необычная "звездень" Видимо, все-таки гены папаши взыграли!

Я слежу за ними с 87-го, с тех пор, как серые, никазистые представители среднего технического звена начали обходы с "подписными листами" в руках по поводу Карабаха, что придавало им "значительность". А в 88-м я тяжело матерился в душе и обходил большой дугой "карабахские митинги". Нет, я не прогнозировал тогда распад Союза, но мне было очевидно: в рамках СССР ничего не выйдет, будет только хуже. А вот когда СССР не стало, очевидно стало другое: с такой ношей далеко от совка не уйдешь. Но, в рамках реальных действий на личностном уровне, дальнейший выбор уже был не велик. Что-то не чувствуется в тебе радости по поводу "последнего звоздя"

Паритетно: а я не противник прихода. Пусть "приходят", тогда и произведем "reload" дискуссии. Это ты мне? Я всегда против криминального сброда - в любом "винегрете" Не убедил.

Армавир, помнишь, что такое "материальная точка"? Так вот, по сравнению к тем колоссальным расстоянием между каждым из "3-х" и истинными интересами государства и граждан, все "3-е" сливаются в одну "материальную точку" и расстояние между ними оказывается абсолютно не имеющим значения.

Можешь пояснить конкретно: в чем именно на твой взгляд "он лучше тех двух"? Партейку? Партейку - оно можно. А на хрена? Ты, видимо, так и не понял меня по большому счету, дорогой Армавир. Власть по-моему - это исполнительный орган, реализующий волю собственников. Я - на стороне собственников. И не люблю любую власть и "элитарность".

Пусть

Опять Израиль Да, аналогия с Израилем всякий раз сама приходит на ум. Но Израиль, прежде чем "доставать своих в Антарктиде", стал привлекательным государством - вот, что является ключевым обстоятельством! Кроме того - и это тоже крайне важно! - редкий еврей, достигший успеха, может повторить аналогию гипотетических слов А.Саркисяна на свой собственный счет. Что же касается самого А.Саркисяна, он ни в чем перед законом РА не провинился. Если же есть сомнения по поводу законности его состояния - это давно забота Великобритании.

Пункт "б" как нельзя лучше доказывает справедливость гипотетических слов А.Саркисяна о том, что "его личные достижения стали реальностью не благодаря, а вопреки тому, что он армянин". Нет, Армавир, привлекательности своего государства нельзя достигнуть за счет искуственных преград (так недалеко и до закрытия границы для выезда.) Тем более в условиях, когда подавляющее большинство людей имеет довольно четкое представление о том, что такое привлекательность государства.

Власти здесь - лишь звено в цепочке. Основа - проигрыш "армянства" в конкурентной борьбе за гражданина Армении, в более шириком смысле - за HR - человеческий ресурс. Кроме того, что Армения об'ективно является зоной рискового инвестирования (несмотря на все улучшения Doing Business) А.Саркисян демонстрирует всем: "смотрите, армяне, я инвестирую в Россию. Знаете, почему не в Армению? Потому что я стал тем, кем стал, не благодаря, а вопреки тому, что я армянин."

А тебя не интересует, почему, имея 50 млрд. руб., бывший премьер РА инвестирует не в Армению, а в Россию? Тривиальные ответы, типа "сволочь", "пи**р" и т.п. не принимаются

В принципе все верно, Inferno (видишь, аж рифмой вышло ) Т.е., я не учитель тебе, чтоб оценивать тебя: прав ты или нет. Я имею ввиду, что ты продолжил комментарий по сути так же, как если бы его продолжил я. Ну, разве что за исключением эмоциональной окраски, подчеркивающей личную позицию. Вообще, когда дело касается ядерной державы, появляется богатая палитра полутонов, чтобы преднамеренно отдалить как метод само применение ЯО. И соперничество среди ядерных держав при этом тоже ведется в сфере полутонов. Это похоже на то, как, скажем, в современных спортивных соревнованиях человеческих организмов, счет идет на миллиметры и доли секунд, потому что существенные (естественные!) физические возможности человека уже определены. Да, конечно, не обязательно декларировать включение под ядерный зонтик, чтобы в случае необходимости на деле прикрыть им ту или иную территорию. Здесь главное - принципиальная техническая возможность. Размещение же собственно ЯО на той или иной территории - это либо одна из последних "полутоновых" мер, либо расширение этой самой технической возможности. Декларация же о "включении под зонтик" - это политическая мера. (Сирия не находилась под декларированным ядерным зонтиком СССР, когда в 1973г. Дамаск по ходу "Войны Судного Дня" оказался достигаем для тяжелой артиллерия израильтян, но я хорошо помню факт "заявления ТАСС" и очень мрачные лица взрослых в связи с ним, хотя, как интерпретировали это потом, именно США, а не СССР, привели в боеготовность свои ядерные силы в ответ на предупреждение Кремля "об чрезвычайных односторонних мерах".) Таким образом, инициирование Москвой в лице Бордюжи вопроса о "ядерном зонтике" - это, конечно же, в избыточной мере политический шаг. Однако, отношение к этому политическому шагу определенно вызовет реальные подвижки в комплексе взаимоотношений РА-РФ. Москва поступает здесь вполне логично и последовательно: "вы доверили нам свое небо? Вы доверили нам границу с вашим историческим врагом? Или вам надо отказаться от этих мер, или принять наш ядерный зонтик, о котором, в принципе, вы сами должны нас просить." Все верно. Верно и то, что принятие ядерного зонтика создаст техническую необходимость дополнительных мер разнообразного характера, которые сделают очевидным, что суверенитет Армении является лишь помехой. Что здесь можно сказать? Если долго флиртуешь, не удивительно, что в конце концов тебя т*****т. "Снять решительно пиджак наброшенный"? Можно. И на неопределенно долгое время остаться один на один с теми, кто только и ждет этого.

Весьма верно подмечено: 1in.am/rus/armenia_analysis_15378.html Отрадно, что вне зависимости от собственных политических целей ( ), суб'екты информационного поля РА иногда очень верно демонстрируют фактическую взаиморасположенность целей и средств, а также напоминают о том, каково их правильное взаиморасположение в том случае, когда речь в принципе идет о государстве.

Я не клерикальный деятель, чтобы руководствоваться категориями веры или неверия. Есть информация - я ее комментирую. И мой комментарий как аргумент "в пользу союза с Россией", конечно же - детский лепет по сравнению с сутью самой опубликованной информации. Давай посмотрим, о чем нас информируют. Вопрос о вмешательстве КСОР при внутригосударственных кризисах стран-участниц ОДКБ преподносится как уже решенный. В рамках же модернизации доктринальных основ самого ОДКБ рассматривается вопрос о Российском ядерном зонтике над странами-участницами. Для Армении второй вопрос, на мой взгляд, является рассмотрением возможности логического завершения комплекса мер по "аутсортингу" безопасности государства и его населения. Задачей 102-й РВБ является защита фактической границы Республики Армения. А если вероятный противник разгромит старую советскую бронетехнику и армян-граждан РФ, служащих в 102-й РВБ, что тогда? Россия заявит, что она честно решала поставленную задачу теми силами, которые были для этого предусмотрены, но не смогла решить - и все?... Вон, Армавир наш в гневе по поводу вмешательства КСОР во внутренние дела вроде как суверенного государства. Но нас информируют, что это вроде как уже решенный вопрос! Понимаешь, что это означает? Это означает, что если уже сегодня (именно сегодня! т.е. на следующий день после публикации) прямо с утра не поднимется волна протеста, сравнимая хотя бы с 1-м марта 2008г. (или гипотетически представимая в связи с гипотетическим об'явлением о полной сдаче Арцаха со всеми "вокруг него"), можно считать, что инфо проглочено и одобрено. А протеста не будет. Или ты сомневаешься?

Итак, дискуссия, инициированная здесь уважаемым Армавиром и развернувшаяся несколько шире поставленного им вопроса, оказалась по сути первой, которая в открытом режиме обнаружила неуместность дальнейшего присутствия комплементаризма во внешнеполитической повестке Республики Армения как мнение отдельных участников дискуссии. Наира Айрумян сегодня уже прямо говорит на Lragir-е: "Армения оказалась перед важным выбором – Евросоюз или Евразийский союз. Этот выбор не предполагает комплементаризма, на котором вот уже много лет Армения выезжает. Выбор конкретный - или-или" и продолжает: "Не случайно съезд приветствовали два важных внешнеполитических игрока - лидер Европейской народной партии Вильфрид Мартинес и лидер «Единой России» Владимир Путин. И это не тот случай, когда армянские партии сами напрашивались, чтобы кто-то их приветствовал. Нет, на этот раз приветствующие сами были явно заинтересованы в том, чтобы продемонстрировать дружественное и чуть ли не хозяйское отношение к правящей армянской партии." И сегодня же генсек ОДКБ Николай Бордюжа прибыл в Ереван, чтобы обсудить с армянским руководством стратегию развития ОДКБ. Примечательно, что пару дней назад Бордюжа заявил, что обсуждается механизм применения Коллективных сил оперативного реагирования (КСОР) в странах-членах в случае нарушений общественного порядка. «Необходимы механизмы: если правоохранительные органы какой-то страны не могут вывести страну из хаоса в нормальное русло, то ОДКБ может использовать свой потенциал», сказал Бордюжа. Видимо, именно это он сейчас и обсуждает с армянским руководством. Акоп Бадалян (Lragir) отмечает в этой связи, что не только официальный Ереван не отреагировал на заявление Бордюжи о «внутреннем» применении КСОР, оно осталось в режиме "no comment" и в политических кругах Армении. Отмолчались все: от "радикально-оппозиционного" Конкресса до дашнакцаканов. Тем временем, Бордюжа в Ереване инициирует важнейший вопрос: будет ли ядерное оружие России защищать при экстраординарных ситуациях и союзников РФ? В качестве актуального регионального фона вышеуказанных событий, полагаю нужным отметить 3-й пункт Полного текста Нахичеванского заявления, подписанного главами МИД Ирана, Азербайджана, Турции по итогам встречи в Нахичеване 7 марта 2012г., который гласит: Впрочем, Игорь Мурадян непоколебим в своей позитивной оценке Ирана (хотя, и у него уже не слышно "металла в голосе" на этот счет) : Самое интересное среди всего этого - вопрос Российского ядерного зонтика над Арменией. Распространение этого зонтика на Армению сути будет означать, что военная угроза суверенитету и территориальной целостности РА будет приравнена военной угрозе самой РФ с "заранее обещанным ядерным ответом" со стороны РФ.

В принципе, ты даешь привлекательную интерпретацию, отрицать ее, по крайней мере с ходу, я бы не взялся. Но скажи, пожалуйста, как ты думаешь: на хрена Европе "хорошие выборы" в Армении, да еще за 1.5млрд. евро?

Это, конечно, не дело, SAS. Но я хорошо знаю, как это выгладит на деле. Моя жена доцент весьма актуальной кафедры очень востребованного государственного ВУЗ-а в Ереване. Так вот, сумма собственно ставки доцента и та общая сумма, которую она получает в качестве законной оплаты своего труда, соотносятся как 1:5. Замечу, при этом, что "грантовая подпитка" в это соотношение не включена.

Т.е. своей писаниной мы помогаем тем, которые держатся за власть? Не спорю, вполне может быть и так. Категорически не приемлю, однако, "пользу для общества", которое не желает такой "пользы". Понятно, что здесь возможны аналогии с "горьким лекарством", с "детьми, которые не желают его принимать". Но все это построено на принятии "элиты" и ее примате над тем самым обществом.

Ну, использовать возможно все и всех. Вот, когда мы с тобой ведем дискуссию, разве мы не используемы? Я не уверен, что нет. Да, ты не любишь радикалов, это давно понятно. Но ведь любимая тобой китайская философия гласит многое, в том числе и это: