Snubber

ОК. А вот и ответ Искандара подошёл. Мой вопрос: "Связано ли филиз с араб. filizz «metal, brass», арамейск. и др.-евр. plez "bronze or brass”? (заимствование от кого к кому?). И возводимо ли бириндж к ПИЕ (у Покорного) ? PIE *bherǝk̂-, bhrēk̂- apers. brāzaiti ds. (*bhrēĝō), npers. barāzīdan `glänzen', barāz `Schmuck'" Ответ: "Филиз - естетсвенно, арабизм. Насчёт происхождения его в семитских не в курсе. Какой-то культурный термин, может, и из древнеиранского. Насчёт бронзы - правда." В общем, пока ничего не понятно, надо подумать...

Проблемы с огласовкой. В соседней республике есть ещё города Самух и Шемаха (аз. Шамахы)… Если развить эту тему и представить как звучало бы «сомех» по фонетическим закономерностям в других картвельских языках, то получим в занских симах/шимах, в сванском семӓх/шемӓх…, что ближе к последнему. Если серьёзно, то в "сомехи" (ИМХО) присутствует урартский суффикс принадлежности /-хи/, поэтому надо искать что-то близкое к "соме-". Искандар пока не ответил, но там на форуме глючат ЛС, повторю вопрос позже.

А евреи (иври) тоже где-то сверху? По аналогии, Армена - грузинское слово, означает: АР - "не, частица отрицания", МЕНА - "жилище", т.е. указывает на местность, непригодную для проживания.

Не совсем. Морфологический разбор таков: Корень "карт-" присутствует в этнониме "карт-в-эл-", а топоним Сакартвело образован от основы - этнонима путём добавления циркумфикса. Cр. также Са-ингил-о (местность, где проживают ингилойцы - груз. мусульмане в Азербайджане). Аналогично образуются некоторые существительные, напр. Са-тавад-о "княжество" - от тавади "князь" и т.п. /-эл/ - суффикс принадлежности применительно к человеку; /-в-/ - эпентеза. /-i/, /-a/ - окончания, /-о/ - суффикс, не употребляемый отдельно.

Название Сакартвело образовано по типичной схеме от исходного "картвел-" с добавлением циркумфикса (парного суффикса), т.е. сочетания префикса CА- с постфиксом -О, служащего для образования топонимов, прилагательных и т.п. (ср. Са-мегрел-о "Мегрелия", са-интерес-о "интересный" и .д.). В названии "сОмех" выделить "сО-" в качестве отдельной морфемы невозможно по причине её отсутствия в картвельских. Мех-и по-грузински значит "гром"...

Да, забыл поправить вас: глоттальная теория имеет дело со смычными и никоим образом не касается сонантов, это совершенно иной разряд согласных.

Спасибо большое! Можно попросить ещё следующую страничку?

Для этого оно должно быть в пехлеви...

Да ладно, таких примеров воз и маленькая тележка: лаки/леки (носители одного из диалектов курдского) – лакцы (Дагестан) - ликийцы; келхури (также диалект курдского) – колхи (груз. колхури «колхский»); курды/киртии – карты (картвелы, в занских – корту); иберы – берберы и т.д. и т.п. По той простой причине, что показатель множ. числа в грузинском –эби, а не –оби, т.е. сомхэби «армяне» - множ. число от сомехи «армянин». Ни то, ни другое необъяснимо с точки зрения картвельской фонетики, т.е. метатеза –хм-/-м(е)х или бредовая протоформа сомех < *со-месх, равно как и маррово сомех = свано-месх. ОК. Вопрос задал ему и семитологам. Ждём ответов. Какой из ИЕ сонантов был утрачен в армянском: m, n, r, l, y или w? Вовсе не обязательно. Наличие в языках А, В и С некоей изоглоссы не означает, что все три контактировали между собой, напр., язык В мог быть источником для А и С, которые географически и исторически разделены друг от друга. Если честно, я в этом не сомневался… Только есть неувязки: нет ни малейших археологических свидетельств таковых миграций, так же как картвельских следов в топонимике и ономастике балканского региона, фактов языковых контактов картвелов и палеобалканцев. … Ну разве что старик Марр выводил этноним хорват из сванского гхэрбэт «Бог», Пиренеи связывал с горным массивом Пирин, реку Места в Болгарии с селением Местиа в Сванетии и плато Месета в Испании, а этноним месх < меск < маск считал разновидностью баск, равно как абхаз = а-баск. Починатель глотталистики Педерсен – современник Покорного, а его работа по этой тематике даже на 8 лет старше словаря Покорного. И ссылки на его реконструкции, если вы заметили, стоят внизу практически каждой модной старлинговской этимологии. А вот глоттальная теория нынче не в моде. Источников не так много, а в сети практически нет… Orel V., Stolbova O. Hamito-Semitic Etymological Dictionary. Leiden: Brill, 1995 (c последующими дополнениями) Militarev A., Kogan L. Semitic etymological dictionary. Vol. I-II. Münster, 2000-2005 Arabic Etymology Resource > Semitic Roots Index http://html.usagc.org/step1landing_rus.htm...=VClrus&sp= (правда, это сайт медленно умирает…)

Kars, А что насчёт фрагмента из Ачаряна?

Бывает, ср. на Северном Кавказе тюркоязычных карачаевцев и дагестаноязычных каратинцев, халдеев и халдов и т.д. К вопросу о расселении мосхов в VI-V вв. до н. э. Хазарадзе Н. В. / "Проблемы истории Закавказья". Тб., 1991. “…В отличие от своих ранних трудов40 И. Дьяконов ставит под сомнение тождественность терминов «мушки-мосхи» с грузинским «месхи» (хотя, как считает сам И. Дьяконов, страбоновы «мосхи» идентичны грузинским «месхам»)41. В своих выводах И. Дьяконов в основном опирается на фонетическое различие между «мушку», «мосхи» и «месхи». В частности, большое значение придает ученый тому обстоятельству, что согласный «χ» в термине «месхи» не подтверждается ни в ассирийской (Mušku, Musku), ни в урартской (Muškini), ни в лувийско-иероглифической (Muskai(n)), ни в древнееврейской (Mošk), ни в древнегреческой (по мнению И. Дьяконова «χ» в Μόσχοι ближе армянскому “k”, чем к «χ») формах42. К тому же, грузинское «месхи» отличается от «мушку» и «мосхи» и с точки зрения огласовки, поскольку для «месхи» корневой гласной является «е», а не «о» или «у». Исходя из вышесказанного, И. Дьяконов ставит под сомнение терминологическую идентичность грузинского «месхи» с «мушки», «моски» и «муски»43. И. Дьяконов отмечает, что с точки зрения фонетики греческое Μόσχοι в точности соответствует ассирийскому и урартскому Muški. Вместе с тем он считает, что греческие авторы называли этот народ мосхами, Μόσχοι по контаминации – из-за поверхностного звукового сходства – и что на самом деле это грузиноязычное племя Месх – не имеющего никакого отношения ни к «восточным мушкам» (протоармянам), ни к фригийцам44. По мнению И. Дьяконова, засвидетельствованная в масоретском тексте Библии еврейская форма Māšak является ошибкой, реконструкция огласовки древнееврейского Mšk должна осуществляться по греческой Септуагинте и самаритянской Библии, где вместо Mäšāk засвидетельствована форма Mōšāk. Основой ассирийского Мuškāi, Muski, урартского Muški, древнееврейского Mōšák И. Дьяконов считает mus-45.” Давайте. Только не у ИскандЕра, а у ИскандАра, он действительно компетентный иранист. А Ачаряну вы не доверяете? При чём здесь армянский? Рефлексы в армянском и, напр., в индоарийских имеют разный фонетический механизм (в арийских, кстати, они являются аллофонами *R – ретрофлексного). Что не делает армянский ближе к греческому. Arnaud Fournet and Allan R. Bomhard. The Indo-European Elements in Hurrian. LA GARENNE COLOMBES / CHARLESTON 2010 *[ʔíw(i)ri]97 [P -3] ‘lord, king’ EL ewri <e-wi-ri> UG [i w r]. 97 Borrowed in Georgian as ivri and (less probably) in Armenian as awrear. The Armenian word can also be explained as Indo-European according to Diakonoff (1971). И есть ещё мнение о семитском происхождении: Akkadian abru(m) ‘strong, power, imperious’ < Semitic *brʔ ‘strong’ < Afroasiatic. На случайность не спишешь, слишком много совпадений и в лексике, и в грамматике, носящих системный характер. Контакты – разве что в современности, например в ООН между представителями правительства Саакашвили и главарями ЭТА. А сенсаций было много, в основном благодаря непрофессионалам. По-серьёзному этим вопросом занимались считанные единицы компетентных специалистов. Экие дебри. © Покорный: PIE *bherǝk̂-, bhrēk̂- apers. brāzaiti ds. (*bhrēĝō), npers. barāzīdan `glänzen', barāz `Schmuck' И возниконвение носового /-n-/ в "бириндж" этим не объяснишь. При желании сюда можно приплести семитские и шире – афразийские этимологии: семит. *blg- < афраз. *blḳ- «светить, сиять» семит. *bhr- < афраз. *bHr- «яркий, сиющий» И вообще, этот металл изобрели древние великолитовцы, в их языке звучит гораздо ближе к грузинскому и армянскому: splendēti, splendžia «светить»

Если Вас не затруднит, то дайте скан Ачаряна. Китайские грамоты я читать не буду, а с армянским уж как-нибудь разберусь. Выводы просты – семитский термин (имеющийся в др.-еврейском и арамейском) был заимствован в персидский посредством арабского, а из него в армянский и картвельские.

Ваш вывод аналогичен умозаключению, что если венгерский язык близок угорским, то у славян можно найти хантыйские и мансийские изоглоссы.  Нет уверенности, что они говорят про один и тот же этнос. Мурзилка: PRINCIPAL SOURCES Barnhart, Robert K., ed., Barnhart Dictionary of Etymology, H.W. Wilson Co., 1988. Buck, Carl Darling, A Dictionary of Selected Synonyms in the Principal Indo-European Languages, University of Chicago, 1949, reprinted 1988. Cassidy, Frederic G., and Hall, Joan Houston, eds., Dictionary of American Regional English, Harvard University Press, 1985-2002 Farmer, John S., Slang and Its Analogues Past and Present, London, 1890. Fowler, H.W., A Dictionary of Modern English Usage, Oxford Univ. Press, 1926. Gamillscheg, Ernst, Etymologisches Wörterbuch der Französischen Sprache, Heidelberg, Carl Winter, 1928. Hall, J.R. Clark, A Concise Anglo-Saxon Dictionary, Cambridge University Press, 1894, reprint with supplement by Herbert D. Meritt, 1984, University of Toronto Press. Hindley, Alan, Frederick W. Langley, Brian J. Levy, Old French-English Dictionary, Cambridge University Press, 2000. Kipfer, Barbara Ann, ed., and Robert L. Chapman, Dictionary of American Slang, 4th ed., HarperCollins, 2007. Klein, Dr. Ernest, A Comprehensive Etymological Dictionary of the English Language, Amsterdam: Elsevier Scientific Publishing Co., 1971. Lewis, Charlton T., Elementary Latin Dictionary, Oxford, 1890. Liberman, Anatoly, Analytic Dictionary of English Etymology, University of Minnesota Press, 2008. Liddell, Henry George, and Robert Scott, eds., Intermediate Greek-English Lexicon, Oxford Univ. Press, 1883. McSparran, Frances, chief editor, The Middle English Compendium, University of Michigan, 2006. Room, Adrian, Place Names of the World, 2nd ed., McFarland & Co., 2006. The Oxford English Dictionary, 2nd ed., Clarendon Press, 1989. Watkins, Calvert, ed., The American Heritage Dictionary of Indo-European Roots, 2nd ed., Houghton Mifflin Co., 2000. Weekley, Ernest, An Etymological Dictionary of Modern English, John Murray, 1921; reprint 1967, Dover Publications. Zoëga, Geir T., A Concise Dictionary of Old Icelandic, reprint, University of Toronto Press, 2004. Вы знаете, самое удивительное, что и арабы тоже кумекают… …так вот они говорят: فلز Сами прочтёте? Да да. Я вот давеча обучался живой русской речи у одной деревенской бабушки, которая все металлы называет «чугундий». Да вот то и пишет с первой же строки, что изначально СОНАНТ. Ваши дальнейшие рассуждения лишены смысла. Факты из живого армянского и имеющегося фригийского материала. Кстати, что это за немец? Кому верить – решайте сами. Речь идёт не о сатемности-кентумности и лексике, а о совокупности фонетических и грамматических признаков. А вы это слово лично слышали от урартов или приведёте источник? И не путайте последних с хурритами. Да, здесь явный ляп, я это не проверял… И правильное обозначение, и не только лингвистов. А как они себя называли в те времена – известно одному Богу. Есть, от этого никуда не денешься. А в чём собственно сабж? DIZIONARIO SIRIACO ARAMAICO. Comprehensive Syriac Aramaic Lexicon http://uz-translations.su/?category=ancien...IRIACO_ARAMAICO plyz JBA ‘bronzed or gilded’ JBA = Jewish Biblical Aramaic

Из греческого – запросто. Из фригийского – увольте. И Тибарен не сторонник увязки мушков с месхами/мосхами. Online Etymology Dictionary http://www.etymonline.com/sources.php bronze 1721, "alloy of copper and tin," from Fr. bronze, from It. bronzo, from M.L. bronzium. Perhaps cognate (via notion of color) with Venetian bronza "glowing coals," or Ger. brunst "fire." Perhaps influenced by L. Brundisium the It. town of Brindisi (Pliny writes of aes Brundusinum). Perhaps ultimately from Pers. birinj "copper." Arabic Etymological Dictionary http://etymological.fw.hu/ filizz : metal, brass [Heb peliz, Ara pliza] Per felezz borrowed from Ar Aramaic-English Lexical Database http://cal1.cn.huc.edu/searching/CAL_search_page.html *plz, plzʾ (*plez, plezzā) n.m. bronze or brass И кстати, что говорит Ачарян про этимологию Պղինձ? Э.Г. Туманян. Древнеармянский язык. М., ИЯ АН СССР, 1971 Вот эту новохренологию мы и видим на 59-ти страницах данной темы… При чём здесь Гаршин? Любоцкий, Покорный да и тот же Мартиросян тоже хламособиратели? Arm. jerm "warm", thrako-Phrygian germo- `warm' (in many PN: Jokl Eberts Reallex. 10, 142 f., 13, 285, 292, 294), kappadok. garmia(s) meka, 'great' : Arm. meс "great" Arm. оzni ‘hedgehog’ Phryg. εζις ‘hedgehog’ awriord ‘virgin, young girl’ *awri- may be derived from *h2ekr(e)i- ‘young girl’: Maced. ἀκρεία and Phryg. (Hesychius) ἄκριστις. Arm. jerm "warm", thrako-Phrygian germo- `warm' (in many PN: Jokl Eberts Reallex. 10, 142 f., 13, 285, 292, 294), kappadok. garmia(s) Armenian (*gwet) get ` river ' (basic form *u̯edō, Sandhi form to u̯edōr, compare under Slavic voda; it corresponds also Phrygian βεδυ `water', i.e. *vedū from *u̯edō, Kretschmer Einl. 225). Arm. ei `to be' (1sg. aor.) Phryg. aey (see s.v.), which is likely to be a form of the verb `to be' as Phrygian words interrelate with Armenian sayl ` cart ' (Armenian-Phrygian *satili̯a), which is the original meaning of ` chariot ' Armenian -s `article' (e.g. mard-s `the person'), sa `this', ai-s ds., a-s-t `here'; Phrygian σεμου(ν) `this' (*k̂em + ōi); different Pedersen Tochar. 259. gr. particle *κε in κεῖνος and ἐκεῖνος, Armenian о `who?' (*kʷo-, Meillet Esquisse 2189), indef. o-k` `whoever' Phrygian κος ` anyone, someone; anybody; somebody; anything; something; everything’ Armenian gr-el ‘to write’ Phrygian: gegreimeno- Part of speech: part.pf.med. Meaning: `written' Phrygian: knaik- Part of speech: f. Meaning: `woman, wife' Attested forms: acc.sg. k•naikan 116; gen. knaiko 116 Contexts: 116. ... tai to a•/ m•e• o•n•om•aniaj enarke ermw-ў/lўo•jў knaiko eka•thaj (vac.) ... pinke taj d•-/k•erhj onomaniaij m•i•rou ik• / k•naikan edaej Про фригийский забыли, что не ново. А датировки обсуждать не имеет смысла, поскольку для вас это псевдонаука. tik ‘*goat’s skin’ The leather vessels called tik, etc. were made of skin of various animals: goats, oxen, calfs, buffaloes (Marutjan 1989: 129a with references). In literary and ethnographical attestations tik mostly refers to the the winebag made of skin of goat. Ну, в таком случае нет оснований видеть армян раньше 5 в. н.э., поскольку все эти бехистунские надписи, хайасы и прочая суть досужий вымысел ихтиологов. Видимо, прав авторитетный источник: (с) Никаких протоармян в природе не существовало. Dixi.

Согласен, в старлинге много несуразностей, но в данном случае – в чём абсурдность Фасмера? Куда отнесёте семитские формы – ср. араб. filiẓ «металл, белая медь»? Обзор версий: По Климову [1964], картв. *ṗilenʒ́- и арм. Պղինձ – заимствования из «азианического» источника; он же [1994] выводит картв. из ПИЕ *(s)plend- 'сверкать'. По Боуда [1950], картв. – заимствование из армянского. По Старостину – семитизм. По R. SCHMITT, H. W. BAILEY ARMENIA AND IRAN iv. Iranian influences in Armenian Language http://www.iranica.com/articles/armenia-iv płinj “copper” < NPers. berenǰ, pereng По Марру – из яфетического корня БЕР. Объяснение элементарно: диссимиляция и метатеза. Смотрим у Джаукяна: И у Мартиросяна: Да нет, что вы, "халкос" произошло от халха-монголов (коие суть колхо-менгрелы, кочевавшие по прострам Евразии)… attagos, 'goat' : Arm. tik "leather skin",aytig "goat" germe, 'warm': Arm. jerm "warm", meka, 'great' : Arm. meс "great" anar 'husband' : Arm. aner "brides father" knoumane, 'grave' : Arm. qnel,qnum "to sleep". bedu (< gwedu) ‘river’ : Arm. get ‘river’ Что схоже? «Женщина» в шумерском? У вас все, чья точка зрения расходится с вашей, провокаторы и националисты. Об адекватности ваших доводов пусть судят посетители того форума. Ну вот, и Джаукяну досталось! Наверное, тоже провокатор? А ведь до сих пор считался хорошим лингвистом… Для вас лучше всего АРИальная, или R1aльная ленгвистеко . А вот данные ареальной лингвистики, боюсь, придутся вам не по вкусу: В соответствии с фонетическими закономерностями того же Г. Мартиросяна 2.1 PHONOLOGY 2.1.1 PIE *e > Arm. a 2.1.4 PIE *pe- : *po- > Arm. he- : o- 2.1.10 PIE *s > Arm. h 2.1.13 Loss of intervocalic *-t-, арм. hay вполне себе может происходить из : *pō(i)-1 : (pǝi-? pī ‘to graze’ > Old Indic pāti, Avestan pāiti `hutet, bewacht, schutzt', Old Indic gō-pā-́ m. `herdsman, shepherd', Avestan rāna-pā `Beinschutz, -schiene', Old Indic pāyu- `Huter' etc. *poti-s ‘owner, host, master, husband’ > Old Indic pati-, Avestan paiti- `master, mister, lord, master, consort, partner '; Old Indic patnī `mistress, wife', Avestan paϑnī- `mistress'; Old Indic patyatē `herrscht, isteilhaftig' (: Latin potior); Avestan x ̌aē-pati- `er selbst' etc. *sāi- ‘pain, illness, injure, hurt, damage, disable’ > t-formations: Old Irish sāeth `affliction, disease, malady' (*sai-tu-s), sāethar `affliction, toil, work' (*sai-turo-m); etc. И т.д. и т.п. Понятно, что каждый заинтересованный выбирает себе наиболее предпочтительную версию. C таким же успехом можно допустить, что в стране Хайаса проживали хурриты и интерпретировать хетт. Haiaša как передачу хурритского названия некоей местности, населённой охотниками-собирателями (от хурр. hai- ‘to take; to capture (animal)’ + aš- ‘to be seated’, т.е. букв. «страна охотников-насельников» или же -š(š)e- (суффикс абстрактных прилагательных), т.е. букв. «охотничество»). Постулировать заимствование из армянского в хурритский, да ещё и с непонятной метатезой /–arb-/ > /-bir-/ по меньшей мере странно, если учесть, что в шумерском есть исконное слово, практически совпадающее с хурритским и с прозрачной собственной этимологией: tabira, tibira: metalworker (tab, 'to hold, clasp', + ùru, 'luminous object').

Оставьте при себе своё соответствие в качестве новой мантры. Я могу вас озадачить таким примером: Hittite: hat- (II,I) 'vertrocknen' ~ Armenian airem `verbrenne, zünde an'. Если серьёзно, то хетт. ḫ реализуется как ларингалы h₂ или h₃. В анлаутной позиции может соответствовать арм. h-, Ø-, v-, g- в зависимости от последующего фонетического окружения; так, если последующий согласный в слоге – смычный или сибилянт, то хетт. h- ~ арм. h-/Ø- (ср. hattar ~ hat, haster- ~ astɫ), если сонант (w, y), то хетт. h- ~ арм. g-/v- (cр. hwek- / huk- ~ gog, hwis- / hwes- ~ goy, hwek- / huk- ~ vēg). Так что если бы армяне назывались gay или vay, их можно было бы увязать с хетт. Hayasa. И, наконец, опровергните версию Patrubány и Джаукяна относительно этимологии этнонима Hay из протоармянской формы *pay-, см. Hrach Martirosyan. Studies in Armenian Etymology with Special Emphasis on Dialects and Culture. Indo-European Heritage. Leiden, 2008: И где здесь упоминание любимых вами армян? Нет, уважаемый, это вы впали в истерику и в ходе полемики с другим участником, в ответ на его вполне адекватные доводы, в том числе и по некресским надписям, начали оскорблять его. Что же касается вашей дальнейшей хренологии по поводу «Звук -Л- …звук ГХ((Ղ)» и картавого произношения слова Алародии, то советую почитать хотя бы труд вашего замечательного земляка: Г.Б. Джаукян. Сравнительная грамматика армянского языка. Ер., 1982, стр. 28, где ясно указано, что в древнеармянском звука Ղ не было, а появление «картавой» фонемы произошло уже в средневековье: «…С упразднением бифункциональности сонантов r, l, m, n они целиком перешли в разряд согласных, причем вследствие некоторых фонетических процессов дополнились новыми членами: rr, ɫ…» «..переход же к IX в. сонанта ɫ в фрикативную фонему γ…»

А вы почаще талдычьте буддистскую мантру "ар мяне падме хум!" Неужто армяне? Продолжим сентенцию: римляне = армяне варяг - от арм. ВАГР "тигр" Рюрик - от арм. АРЬЮР "сто" + ИК - уменьшительно-ласкательный суффикс (он принял сто грамм и стал храбрым аки тигр) хапиру = хай-пиру хаос = хай-ос Ясный перец! Путян и Тер-Медведянц. Вам напомнить историю ваших перлов и ваших оскорблений на лингофоруме? И никто вас не банил, не надо себе льстить.

И уж тем более весьма далёк от хеттского Ḫ. И кто же? И это пример языковой революции? Для общего развития: в корейском языке практически половина базисной лексики заимствована из китайского, однако это не мешает компаративистике установить его генетические связи и даже применять лексикостатистические расчёты. P.S. Методика Сводеша в ее классическом виде устарела, с тех пор появились усовершенствованные способы, учитывающие заимствования и непостоянную скорость изменения лексики по времени. Масса современной литературы здесь: http://www.nostratic.ru/index.php?page=books Разовьём вашу методику: можно ещё устанавливать генетическое родство этносов по процентному содержанию криминального элемента в спонтанных выборках из 100 человек. Прекрасно. То есть до V в. н.э. армяне говорили на санскрите? Вполне себе нормальная: "…При желании…" "…по ее мнению, не могло дать столь вариативный анлаут…" "…не может понять», каким образом, согласно Витакеру, и.е. *penkwe могло дать шумерск. kinga ‘пять’…" "…Возражает автор и против предложенного Витакером отождествления шумерского peš ‘рыба’ с и.-е. *pisk-i…" Детализированное опровержение тезисов Витакера – см. Rubio, Gonzalo. 2005. On the Linguistic Landscape of Early Mesopotamia. In: W.H. van Soldt (ed.), Ethnicity in Ancient Mesopotamia. Papers Read at the 48th Recontre Assyriologique Internationale. Leide, 1-4 July 2002 Вкратце – см. статью C. Melchert “The Position of Anatolian” http://www.linguistics.ucla.edu/people/Mel...20Anatolian.pdf Имперазм крепчал?

Угу. И определить их этническую принадлежность. P.S. Спокойной ночи. Спасибо за дискуссию.

Хатти я себе не присваивал. И приводил также мнение Г.-И.

Не датируется. И "датировки" с точностью до десятков лет - абсурд. Марр вполне себе "такой". А про РАН я как-то вообще не высказывался, вы бы уже определились. Да и слава Богу. Повторю вопрос насчёт языковых революций. Неверно. С ПИЕ сравнивал Whittaker, а Вансеверен критиковала. У меня нет ни конструктора, ни реконструктора. А Вы слыхали реальную речь шумеров? Ну и где это моё "в отличии"? Искренне рад за Вас, за Кобу и за всех сапожников. Пролетарнер болор еркрнери миацек! Равно как и от ваших императивных высказываний.

Они вывели уравнение состояния АН в III тыс. до н.э.? Кто и где их "тычет"?

Работал и работает. Не получилось. Читайте современные работы. Ну прямо по Марксу-Энгельсу. Давайте ещё сюда Марра с его надстройками над базисом. Вы можете привести примеры "языковых революций" в базисной лексике? Это говорит о том, что источником рассуждений Михайловой являются труды Whittaker'a и критика Вансеверен. «Впрочем, на полемику мы не имеем права.» (с) Т.А. Михайлова. Вы тоже корифей в языкознании? Это не ко мне. Это к автору цитаты.

А кто вообще доказал,что все эти результаты умоблудствований,под названием "история",действительно имеют хоть какое то отношение к реальности? 1) Это не его книга, а монография Каневой. 2) Её высказывания относительно субстрата отнюдь не носят категоричный характер Сам Дьяконов (Языки Древней Передней Азии) относительно «бананового» слоя (Бунене, Кубаба, Забаба, Билулу и т.д.) приводит собственно шумерское объяснение: «…Грамматическое значение, близкое к видовому, имеет также редупликация основы глагола… mu-ra-ab-mu-mu, mu-ne ba-ga-ga…»

Прочтите список источников у него, а также посмотрите ePSD. Сказанное применимо к Whittaker'у в части «натягивания» ПИЕ на шумерский через разрозненные латинские, кельтские и германские слова. Разбирайтесь. А то ещё и семитологи говорят праафразийский. (с) Никаких протоармян в природе не существовало (с) обратное ещё твёрдо никто не доказал,ВСЁ,а все эти гипотезы просто труха.