Jump to content

Snubber

Forumjan
  • Posts

    297
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Snubber

  1. А Вас не затруднит привести примеры этого самого «окончания» «сос» множественного числа в греческом языке? Вы deleted в курсе, что такое густое придыхание в греческом? Правильно не обнаружили … по причине отсутствия этого звука. deleted А не затруднит ли Вас предоставить пару-тройку примеров этих самых «значков над буквами, которые обозначают дифтонг /ай/? Мы что, уже начали читать по правилам английской фонетики букву I как /ай/? Вы в курсе, что получится, ежели произнести слово hайк с густым придыханием?
  2. deleted G. Babiniotis: Ιστορική Γραμματεία της Αρχαίας Ελληνικής Γλώσσας, 1. Φωνολογία ("Phonology") F. Blass (1870): Über die Aussprache des Griechischen, Berlin: Weidmannsche Buchhandlung. I. Bywater, The Erasmian Pronunciation of Greek and its Precursors, Oxford: 1908. E. A. S. Dawes (1894): The Pronunciation of Greek aspirates, D. Nutt. E.M. Geldart (1870): The Modern Greek Language In Its Relation To Ancient Greek (reprint 2004, Lightning Source Inc. G. N. Hatzidakis (1902): Ἀκαδημαϊκὰ ἀναγνώσματα: ἡ προφορὰ τῆς ἀρχαίας Ἑλληνικῆς ("Academic Studies: The pronunciation of Ancient Greek"). A. Jannaris (1897): An Historical Greek Grammar Chiefly of the Attic Dialect As Written and Spoken From Classical Antiquity Down to the Present Time. London: MacMillan. A. Meillet (1975) Aperçu d'une histoire de la langue grecque, Paris: Librairie Klincksieck (8th edition). A. Meillet & J. Vendryes (1968): Traité de grammaire comparée des langues classiques, Paris: Librairie Ancienne Honoré Champion (4th edition). Th. Papadimitrakopoulos (1889): Βάσανος τῶν περὶ τῆς ἑλληνικῆς προφορᾶς Ἐρασμικῶν ἀποδείξεων. Athens. E. Schwyzer (1939): Griechische Grammatik, vol. 1, Allgemeiner Teil. Lautlehre. Wortbildung. Flexion, München: C.H. Beck (repr. 1990 W. B. Stanford (1967): The Sound of Greek. E. H. Sturtevant (1940): The Pronunciation of Greek and Latin, Philadelphia (2nd edition). Allen, W. Sidney: Vox Graeca: A guide to pronunciation 3rd ed., page 63. Cambridge University Press, 1999. ".../h/ could only stand in word-initial position. In Attic, it was originally written with the letter Η. Partly before and partly during classical times, /h/ was lost in pronunciation in Ionian and Aeolian but Attic preserved the sound longer than these dialects. In Ionic, where it had been lost early, the letter Η was then co-opted to serve as a vowel letter. On adoption of the Ionic alphabet in the other dialect areas (in Athens in 403 BCE), the sound /h/ ceased to be represented in writing. In some inscriptions it was instead indicated by a symbol formed from the left-hand half of the original letter. Later grammarians, during the time of the Hellenistic Koine, developed that symbol further into the spiritus asper (δασεῖα), which they no longer treated as a letter in its own right but as a diacritic written on the top of the initial vowel. Correspondingly, they introduced the reverse diacritic called spiritus lenis (ψιλή), which indicated the absence of aspiration..."
  3. Вы в курсе, как обозначается придыхание в греческом? В частности, перед буквами "эта" и "альфа", напр., в вышеприведенном имени Ἡρόδοτος Ἁλικαρνᾱσσεύς (обратите внимание на значки перед буквами Н и А). Или Вы думаете, что это имя произносится как Эродотос Аликарнассевс? Мой дедушка преподавал древнегреческий... Полезно почитать хотя бы вот это: http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Greek#Consonants Тот же вопрос можно адресовать Вам. Легко. Кстати, следует подумать над тем, что есть общесемитское слово ʔūr "огонь, жечь"...
  4. Мда? А вот это что: греч. Ἡρόδοτος Ἁλικαρνᾱσσεύς, лат. Hēródotos Halikarnāsseús, арм. Հերոդոտոս Հալիկարնասսիուս? А вот так, по-египетски: Вы знаете, корень ХУР в самых разных значениях можно найти в любом языке, в том числе и в тюркских...Проблема в том, что начальный звук в данном этнониме (клинописное Ḫu-ur-ri) абсолютно не соответствует армянскому h в слове "огонь" (հուր)
  5. Теория не Snubbera, а вполне компетентных специалистов, которых весьма трудно заподозрить в "антинаучности" и отсутствии логики, в отличие от измышлений, представленных в этой "простыне" из ссылок на самого себя.
  6. Наиболее внятно это выразил А.А. Немировский (историк-востоковед, ассириолог/хеттолог, специализирующийся по этнополитической истории древнего Ближнего востока, Анатолии и Армянского нагорья, во II тыс. до н.э. снс Института Всеобщей Истории РАН): "...Любая гипотеза на этот счет должна объяснять две вещи: почему у армян самоназвание "хай-", и почему их соседи по меньшей мере с VI в. до н.э. называют их "арм-е/ин- " (арминай- и Армина - "армянин" и "Армения" по-арамейски и по-персидски; Армении и Армения - то же по-гречески), и почему основа или часть основы этого названия совпадает с основой термина "арамей" - ("арам- / арм-"): ведь арамеи с армянами этнически ничего общего не имеют. Идет ли речь о совершенно разных корнях "армен-" и "арам-", созвучных по чистому случаю; или о осовершенно разных корнях "арм-" (+ суффикс -н-) и "арам", совпадающих по чистому случаю; или все-таки о двух формах одной основы - "арм+н-" и "ар(а)м"? В последнем случае термин "армяне" значит дословно либо "выходцы из людей арам- = арамеев" - что отпадает сразу, ибо армяне и арамеи не родственны; - либо "выходцы из страны Ар(а)м-, названной по арамеям" - что уже вполне возможно, ибо часто бывает так, что по одной группе населения называют страну, а по стране - совершенно другую группу населения, обитающую в ней; в итоге два разные народа получают родственные названия (так, например, и есть в случае с франками и французами) . Далее, любая серьезная гипотеза на этот счет должна твердо принять тот стопроцентно доказанный Дьяконовым факт, что в конце VII - конце VI в. существовало древнеармянское царство династии Ервандидов, первым из царей которого являлся Паруйр по прозвищу "сын Скайорди" (то есть скифа; с Паруйра дом Ервандидов начинает Мовсес Хоренаци), а самым знаменитым - Тигран, современник и верный вассал Кира Персидского (этого Тиграна упоминает Ксенофонт). Арамеи и персы именовали это царство "Армина", откуда греческое "Армения". Дарий I аннексировал это вассальное царство и обратил в сатрапию. Столичной областью этого царства исходно была область Мелида/Малатьи на Верхнем Евфрате; эта область была известна на Ближэнем востоке как Тегарама / Тогарма / Торгом (поэтому в легендарной армянской традиции Торгом - отец Хайка, эпонима армян, а в Персидской империи сатрапия, образованная из коренной территории армян, именовалась "Мелид"; все это было известно довольно давно, но до Дьяконова не принималось в расчет). Прозвище Паруйра, связывающее его со скифами, как видно, подразумевает тот факт, что Паруйр пришел к власти и основал династию в пору или в связи с масштабными скифскими набегами в Передней Азии (имели место в 640-х - начале 620-х). Все это Дьяконов доказал в двух работах, развивающих более ранние работы ряда авторов: Дьяконов И.М. Предыстория армянского народа. Ереван, 1968. Он же. Малая Азия и Армения около 600 г. до н. э. и северные походы вавилонских царей // ВДИ. - 1981. - № 2. - C. 34-64. Единственная коррекция к этой Дьяконовской схеме, выяснившаяся с тех пор: как показали раскопки посдедних десятилетий, сам город Мелид перестал существовать в бурные времена скифских набегов и войн последней трети VII в., так что не он был столицей Армины; но коренной ее областью была именно _область_ Мелида, куда бы ни перенесли из самого Мелида ее столицу (Немировский А. А. Мелитена, Армения и «царская дорога» Ахеменидов // Studia Historica. VI. М., 2006. С. 25-39). Вот это все доказано твердо. Неясно, откуда взялись армяне в самой области Мелида и ее окрестностях к концу VII в., с которого начинается их династическо-государственная история. Обсуждаться всерьез, по сути, могут только две версии: 1) "Хайасская" теория Капанцяна ("Хайаса - колыбель армян") и его последователей, дополненная гипотезой о привязке "стрвны арме" к армянам. Она дает следующую схему: сначала существует известное по хеттским источникам племенное образование под названием Хайаса; оно лежало где-то в районе р. Чорох , а его название может толковаться как страна "хаев"; затем население Хайасы смещается в XII в., в связи с великими переселениями в Анатолии и на Арм. нагорье, на юг, к истокам Тигра и на Верхний Евфрат, где существует под самоназванием хаев; также к нему применяется в качестве иноназвания корень вида *arm-: ассирийские источники упоминают вторжение на Верхний Евфрат в XII в. неких "урумеев", чье название может соотноситься с *arm; можно допустить, что эти "урумеи" - это и есть иноназвание "хаев" из Хайасы. Далее, урартская надпись VIII в. до н.э. упоминает страну Арме со столицей в Нихириани где-то на верхнем Тигре у южных рубежей Урарту; больше об этой стране ничего не известно. В ее названии тоже можно видеть иноназвание "армян"; Арме тогда окажется одним из княжеств хаев-армян, названным по своим обитателям. Можно и наоборот: считать, что "урумеи" к армянам отношения не имеют, а хаи из Хайасы поселились в ряде стран, в том числе в области Арме, после чего т получили от соседей название по этому Арме - "люди области арме", люди "арм-". Сама же область Арме получила в этом случае название независимо от армян (это они были названы по ней, а не она по ним); было ли это анатолийской топонимической основой Арм- (известной во II тыс.), или это форма от термина "Ареме" - Арамейская страна, арамейскок княжество (арамеи действительнео присутствовали на Верхнем Тигре с XI в. до н.э.) - неизвестно. Эти хайасцы/хаи, в XII в. пришедшие на Верхний Тигр и связанные в I тыс., среди прочего, с княжеством Арме, название которого связано с термином"арми/ен-", которым этих хаев стали именовать соседи, - и были протоармянами. Сторонники этой теории были склонны считать Арме ГЛАВНЫМ зародышем армянской государственности, но именно этот момент у них заведомо устарел, так как - как доказано независимо - коренной областью первого древнеармянского царства была область Мелида / Верхнего Евфрата, а вовсе не Арме. 2) Мушкская теория Дьяконова (литературу см. выше). Она исходит из твердого мнения греческой традиции о том. что армяне - ответвление от фрако-фригийской общности (эта общность включала древние племена Балкан), т.е. переселенцы с Балкан на Армянское нагорье. Такое переселение действительно имело место в первой пол. XII в.; эти переселенцы известны в ассирийских источниках как "мушки", что отражает название фрако-фригийской племенной общности мёсов/мюсов/мисийцев (этими терминами зовут эту общность античные авторы). Эти мушки поселились, согласнло ассирийским источникам, как раз на Верхнем Евфрате. Именно там располагалось царство Мелид, осколок хеттского царства, удержавшее именование последнего - Хатти (это все известно, опять же, по ассирийским источникам). Мушки / протоармяне составили один из компонентов населения Мелидского "Хатти", а в бурную пору скифских набегов предводители мушков заняли престол этого Мелидского царства, основав в нем династию Ервандидов и превратив его в древнеармянское царство, известное по многим источникам. А самоназванием их стало "люди царства Хатти", "люди Хатти"; с отпавшим конечным -т это название и дало конечный вариант "хай-". Одной из занятых в какое-то время мушками областей была та самая область Арме, и по ней соседи их стали называть "арминай-", "армянами". Связь этих терминов друг другом и с названием "арамеев" может толковаться так же многообразно, как в рамках предыдущей теории. Какая из этих двух теорий верна или, точнее, выглядит более верной? Теория Дьяконова удачно увязывает самоназвание армян "хай" с названием их первого царства - Мелидского Хатти. В отличие от теории Капанцяна, она согласуется с мнением античной традиции о том, что армяне - отселенцы от фрако-фригийцев. Наконец, со времен Капанцяна был введен в оборот огромный материал хеттских источников: Хайаса хорошо известна им в первой половине - середине XIV в., но не фигурирует в XIII. Похоже на то, что Хайаса перестала существовать еще к концу XIV в., и никаких "хайасцев", способных в XII в. под своим названием вида "хай" куда-то переселяться, быть, соответственно, не могло. Наконец, как это было показано независимо, каппадокийцы происходят от малоазиатской ветви тех же переселенцев-мушков XII в., чья верхнеевфратская ветвь отражена ассирийскими источниками. Между тем на персидских рельефах Перспеполя каппадокийцы представлены как носители того же специфического этнического облика, что и армяне, а греки звали каппадокийцев "белыми сирийцами", хотя к Сирии они никакого отношения не имели; поскольку греч. "сирийцы" - это арамеи, то выходит, что греки звали каппадокийцев "белыми ар(а)м-" - то есть с использованием той же основы, что присутствует в термине "армина"! (см. Немировский А.А. Каппадокийцы и Каппадокия: к формированию этнополитической карты древней Анатолии // Oriens. 1999. Вып. 6. C. 1-13). Итак, с одной стороны имеется связь каппадокийцев с армянами, а их названия - с названием армян. А с другой стороны, каппадокийцы - это одна ветвь прищельцев-мушков, а верхневфратские мушки - другая. Вместе это даст нам то самое соотнесение армян с верхнеевфратскими мушками, которое доказывал Дьяконов. По всем этим причинам я предпочитаю версию Дьяконова. Добавим, что армянский язык - индоевропейский. Это значит, что автохтонами нагорья армяне быть не могли, так как индоевропейский ареал формировался весьма далеко от Армянского нагорья*. И в самом деле, как упоминалось, греческие авторы считали армян отселенцами от фрако-фригийцев. (*Сразу скажу, что о теории Гамкрелидзе - Иванова, по которой он именно там и формировался, я ничего хорошего сказать не могу. Достаточно посмотреть на карту передвижений, которые при этом они вынуждены постулировать для индоевропейцев, чтобы эта теория перестала рассматриваться вообще - к сожалению, лингвисты, которые эту теорию нередко любят, девственно чисты по части понимания характера миграций _людей_, а не слов. Кроме того, при этой теории общеиндоевропейской археол. к-рой может быть только куро-араксская, но это не выдерживает критики - куро-араксская культура распадается к концу 3 тыс. на несколько локальных вариантов, - ну и где мы видим множество индоевропейских народов на Армянском нагорье в конце 3 и 2 тыс.? Куро-Араксская культура несомненно предковая для хурритов, кутиев, вайнахов и прочих восточнокавказцев; Гамкрелидзе - Иванов вынуждены считать, что она разом И общевосточнокавказская, И общеиндоевропейская, но это само по себе является смертным приговором для их теории). Обо всех этих сюжетах нормальную трактовку см. в: статьи Дьяконова об индоевропейской прародине в ВДИ (Дьяконов И.М. О прародине носителей индоевропейских диалектов. Вестник Древней истории, №№ 3,4, 1982), ср. обзор Ренфрю (Ренфрю К. Разнообразие языков мира, распространение земледелия и индоевропейская проблема // ВДИ. - 1998. - №3. - С. 112 - 122) и В.А. Сафронов "Индоевропейские прародины". Н-Новг., 1989. В сводном же дополненном виде реконструкция армянской этноистории (на базе результатов Дьяконова) даст нам следующую картину: 1) протоармяне («восточных мушки», родственные фригийцам) вторглись в 1190-х гг. до н. э. в Малую Азию с Балкан. В кон. 1190-х они заняли бассейн Галиса; в 1165, распространяясь отсюда, достигли долины Верхнего Евфрата и расселились здесь, создав на коренной территории местного хурритского царства Алже собственное государство под тем же именем (позднейшая армянская область Агдзник). В следующие столетия мушки, оставшиеся в бассейне Галиса, обособились от мушков бассейна Верхнего Евфрата; потомками первых стали каппадокийцы, вторых - армяне. 2) В 1115 мушки из Алже двинулись дальше, к северо-восточным истокам Хабура, однако в 1115-14 были покорены ассирийцами. Нашествие арамеев на Ассирию в середине 11 в. освободило мушкийское Алже от ассирийского господства; по соседству с протоармянами появилось несколько основанных арамеями княжеств, в т.ч., видимо, Арме у Верхнего Тигра с центром в Нехерии (это "Арме" упоминается в VIII в. в урартской надписи, а ассирийский источник XI в. знает в этих самых местах людей "ареме", набеги которых приходится отбивать. Речь идет об арамейских набегах на области Верхнего Тигра в сер. 11 века. Стяженной формой "Ареме" и является "Арме"). 3) В 10 в. мушки из Алже вторгаются на правобережье Верхнего Евфрата и доходят в своих набегах до Каркемиша (конец 10 в.). С конца 2 - нач. 1 тыс. протоармяне-мушки составляют иакже существенную часть населения позднехеттского царства Мелид (Малатья) на Верхнем Евфрате. 4) На исходе 10 в. ассирийцы возобновляют северные походы; ок. 903, в 885 и в 856 они вновь подчиняют Алже, которое тем не менее восстанавливает свою независимость в 830-х годах; глухие воспоминания об ожесточенной борьбе с ассирийцами, связанные с именем Шаммурамат-Семирамиды, ассирийской царицы конца 9 в., сохранились в древнеармянском эпосе и оттуда попали в труд Мовсеса Хоренаци. 5) Ок. 795 Алже было завоевано урартским царем Менуа, посадившим здесь своего полузависимого наместника, а ок. 735 часть его была, по-видимому, отторгнута от Урарту и включена в состав ассирийских провинций Тиглатпаласаром III. 6) Ассирийские походы 9 в. и урартское завоевание должны были ускорить расселение протоармян-мушков из Алже; к концу 8 в. они, по всей вероятности, заселяли в основном территорию Мелида и междуречье верхнего Тигра и Арацани, в т. ч. старую область Арме, откуда и получили у своих южных соседей-арамеев наименование «арминай-» (армяне). Между тем Мелидское царство, захваченное ассирийцами (712), ок. 680 было восстановлено под своим старым названием «Хатти»; в конце 630-х годов оно подверглось сокрушительному нашествию скифов, в ходе своей войны с ассирийцами разгромивших значительную часть Передней Азии. Именно в это бурное время власть в Мелиде перешла к армянской династии, известной под именем «Бет-Тогарма», основателем которой был, по преданию, Паруйр сын Скайорди (Скайорди значит «Сын сака/скифа», то есть "скифич, скиф" же). Тем самым было создано царство «Армина» (так у арамеев и персов, откуда греческое и современное «Армения», «армяне»; официальным же наименованием царства оставалось «Хатти», откуда самоназвание армян «хай-к»). 7) Ок. 609 Армина попыталась расшириться за счет Урарту, погибавшего под ударами Мидии и Вавилона, и вступила с ними в войну, однако к исходу 7 в., вероятно, была вынуждена подчиниться мидянам. Территория Армины охватывала практически все земли, населенные протоармянами, равно как большую часть территории Урарту так, что Ерванд I и его преемник Тигран I, цари Армины в 1-ой половине — середине 6 в., обладали в рамках Мидийской, а затем сменившей ее с 550 Персидской державы немалым могуществом. Восстав в 522 против персидского владычества, Армина в 521 была разгромлена и расчленена на две сатрапии — собственно армянскую Западную (Мелидскую) Армению и урартскую по населению Восточную Армению, которой и стали править Ервандиды, оторванные тем самым от соплеменной опоры. После битвы при Гавгамелах (331) обе армянские сатрапии покорились Александру Македонскому, который объединил их в одну, но одновременно отстранил Ервандидов от власти и на востоке. После смерти Александра от Армянской сатрапии сначала отделился северо-запад (царство Малой Армении, ок. 322), затем Ервандиды отторгли от нее и северо-восток, образовав там особое Айраратское царство (316); основная часть сатрапии, оставшаяся под властью македонян, в 301 отошла к Селевку I Никатору. И т.д..."
  7. А я не удивлен, что вопросы у Вас уже воют.
  8. Совершенно не удивляет. В этих "простынях" нет ничего.
  9. Snubber

    Ayoe и Lion

    Я прекрасно все понял. О чем говорить с человеком, путающим логику и логистику? Это в Ваших сновидениях. Пишите дальше!
  10. А Вас не удивляет, что в первоисточниках нет и намека на существование армян ранее рассматриваемого нами периода, равно как нет и следов армянской топонимики, языковых контактов армянского с древними языками рассматриваемого региона. Налицо лишь "догадки" отдельных "ученых" о том, что все древнее население региона: хурриты, урарты, таохи, хайасы, хетты, хатты, митаннийцы, мидийцы суть армяне.
  11. 2 yegdav А Вас не удивляет тот факт, что, скажем, на огромной территории от Ирака до Египта говорят по-арабски? Значит арабы жили там от сотворения мира? Куда делись шумеры, вавилоняне, древние египтяне и т.д.?
  12. Snubber

    Ayoe и Lion

    Не по адресу. Я не снабженец. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%...%B8%D0%BA%D0%B0 Логистика Термин имеет иноязычное происхождение, русский эквивалент — снабжение (аналогично, логист — снабженец).
  13. [[Template core/front/statuses/statusContainer is throwing an error. This theme may be out of date. Run the support tool in the AdminCP to restore the default theme.]]
  14. Snubber

    Ayoe и Lion

    Хотелось бы проецировать Вашу уверенность в область познания древних языков в виде шумерского, аккадского, хеттского и т.д. А потом мы разберёмся с этичностью или с отсутствием оной...
  15. Snubber

    Ayoe и Lion

    Вот именно!
  16. Представьте себе, не знаю. В одностороннем порядке? В таком случае поздравляю Вас с очередной блестящей победой над... самим собой.
  17. Да боже упаси! Кушайте и почивайте себе на здоровье! Lion, спасибо за Вашу наполненную глубоким научным смыслом сентенцию. Единственное, что хотелось бы уточнить – о каких «моих теориях» Вы говорите. Ваши выводы несколько преждевременны…
  18. Lion Если Вы думаете, что лично мне интересны «споры» лично с Вами, то глубоко заблуждаетесь. Мне, как стороннему наблюдателю, совершенно ясна ваша «методика», в конечном итоге превращающаяся в монолог и повторение мантр. Непродуктивность самой темы видна была изначально.
  19. Да неужели? А вот это что? Ни армянские, ни арийские, а иранские Artaxšacā и Artabaz- 1. Это единственное, что их объединяет – одна фонема h. 2. В seredine у них absolютно разные звуки: в армянском велярный /k/, в египетском увулярный /q/. 3. В египетском не «концовка» swt, а единое египетское слово xAswt «чужеземная страна». Клинописей??? У египтян вообще-то была иероглифика, которая поддается совершенно адекватному прочтению. Почитайте лучше вот это: Н.С. Петровский. Египетский язык. Введение в иероглифику, лексику и очерк грамматики среднеегипетского языка. ЛГУ, 1958 М.А. Коростовцев. Введение в египетскую филологию. М., 1963 Нормальные ученые не будут усматривать связь египетского слова «хека» с протоармянами, равно как и существование армянского языка и этноса рядом с Египтом. Не нравятся протомонголы – вот Вам из соседнего региона: племя хийука (=heqa) из Судана (=swt), говорящее на языке нигеро-конголезской семьи. Напротив, лексика и грамматика языка является единственным первоисточником. Вы назовите мне хоть одного хеттолога, выделяющего в хеттском морфему CА с этой семантикой. Мнение Мовсисяна и ему подобных можете оставить при себе. Кстати, в Вашем списке кто такие Кречмайер и И. Иванов? Так Вы определитесь для начала, в каком языке нужно искать объяснение. В хеттском, как видим, их нет. Можно найти приемлемые этимологии, например, в шумерском, семитских, хаттском. И что? Связи с hay'ами здесь все равно не будет. В хеттских первоисточниках упоминается топоним Haiaša и нет ни слова о народе hay. Полная аналогия в отношении наличия армян на указанной территории ранее указанного времени. В указанном фрагменте говорится о гипотетическом выделении суффикса принадлежности –š(š)a, которое не подтверждается данными хеттской грамматики: http://www.utexas.edu/cola/centers/lrc/eieol/hitol-TC-X.html Почитайте большой раздел: «Grammar Points» И напоминаю Вам о примечании № 3 в столь любимом Вами фрагменте из Гамкрелидзе-Иванова, где говорится о том, что протоармяне заимствовали это название и наслоились на хуррито-урартский этнический элемент. © От Матфея 7:3, Нагорная проповедь "И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь"
  20. Не говорите ерунды. Греческое искажение иранских имен не стохастический процесс, а вполне объяснимое фонетически явление (отсутствие в греческом звуков /ш/, /ч/, /дж/ и т.д., из-за чего они передаются буквами из ближайшего звукоряда). Арташес и Артавазд являются не «вашими», а вполне этимологизируемыми иранскими именами: http://www.iranica.com/newsite/index.isc?A.../v2f4a071a.html Да ни в коем разе. В др.-египетском имеем (с огласовкой): heqa khasewet. Фонетика др.-египетского была вполне в состоянии передать армянский звук /k/ в hayk именно как /k/, а не /q/ (увулярный согласный, напрочь отсутствующий не только в армянском, но и вообще в ИЕ языках), дифтонг /ay/ - как /ay/, а не /e/, звук /z/ - именно как /z/, а не /s/. То есть исходное слово «hайказут» передавалось бы /hjkzwt/, не говоря уже о том, что Hqa xAswt имеет вполне надежную собственно египетскую этимологию. А пользуюсь Вашими «допущениями», вполне можно этимологизировать Hqa xAswt как искаженное протомонгольское *ХАЛХА ЗYYД, дословно «мечта халха-монголов»… А вот по мнению первоисточника – хеттского словаря, составленного на основании исследований целого поколения хеттологов: http://www.utexas.edu/cola/centers/lrc/eieol/hitol-0-X.html Bryce, Trevor. The Kingdom of the Hittites. Oxford: Clarendon, 1998. ---. Life and Society in the Hittite World. Oxford University Press, 2002. Friedrich, Johannes. Hethitisches Elementarbuch I. Kurzgefaßte Grammatik. Heidelberg: Winter, 1960. Kimball, Sara. Historical Phonology of Hittite. Innsbruck: Institut für Sprachwissenschaft der Universität, 1994. Luraghi, Silvia. Old Hittite Sentence Structure. London: Routledge, 1990. Macqueen, J. G. The Hittites and their contemporaries in Asia Minor. London: Thames and Hudson, 1986. Melchert, H. Craig Anatolian Historical Phonology. Amsterdam & Atlanta, Georgia: Rodopi, 1994. Puhvel, Jaan. Hittite Etymological Dictionary. Berlin: Mouton, 1984. Sturtevant, Edgar H. A Comparative Grammar of the Hittite Language, Rev. ed. New Haven: Yale University Press, 1951, суффикса «СА» в хеттском не существует, а в значении «страна» есть две лексемы: udnē и gimra. "Яблоко", уважаеный Lion, означает фрукт в русском языке. А вот, например, в языке суахили yabiloka означает «старый колдун»…Так что, если задаться целью, можно «перевести» любое слово любого языка с помощью другого языка. В каких первоисточниках и на каком языке? Проблема в том, что видят упоминание "haj" на АН только вахтёры и лифтёры. Точно так же можно "увидеть" славянский этноним в именах урартских царей Руса I и Руса II. А Вас не удивляет, что этот этноним в разных фонетических формах представлен даже в самих ираноязычных топонимах: Систан, Шугнан, Ишкашим и т.д.? А вы знаете, как звучало это слово в OPers? sākura или såkura? Скажите, а вот, например, слово «телевизор» тоже вполне себе индоевропейское: первый корень в нем - /теле/ родствен русскому «далеко», второй – /визор/ - русскому «видеть». Можно считать это слово русским по происхождению?
  21. Прекрасно. Мнения специалистов я тоже привел, так же как и примеры из армянского языка. P.S. Молния называется шаровой, а шариковая - это ручка...
  22. А вы на самом деле думаете, что древние египтяне и греки намеренно исказили название Хайк и превратили его в Hqa xAswt и хюксос? Название столицы Тушпа ṭu-uš-pa этимологически связано с урарт. женским божеством Тушпуеа ṭu-uš-pu-e-a — супругой бога Шивини и никакого отношения к армянскому слову «туман» не имеет. См. Пиотровский Б.Б. Ванское царство (Урарту) / Орбели И.А.— Москва: Издательство Восточной литературы, 1959 Это, извините, вам нужно доказать, что в стране Хайаса жили именно армяне, а не, скажем семиты (Ха-йаса «древний»)… или некое афразийское племя мумба-юмба, во главе пантеона которых стояла японская богиня Хаядзи
  23. Он достигнет логического конца после того, как будет объяснено фонетически существование в армянском заимствованного из иранских слова skauaṙak "dish" (NPers. sokūra, OInd. cakoraka), а также будет показана невозможность существования в иранских формы этнонима "сак" в виде sǝka / ska
  24. Особенно радуют следующие "факты": ՀԱՅԱՍՏԱՆ Haya-stan, в котором stan является тривиальным персидским топоформантом. ХАЛДЫ ՀԱՅԴՈՒԿՆԵՐ. haydukner . Здесь вам во всей красоте и этимология венгерских гайдуков (hayduk): армянский герцог. ХИКСОСЫ ՀԱՅՔՍՈՍՆԵՐ hayk'sosner . Обращает на себя внимание "правильный" перевод греческого ὑκσώς / ὑξώς, в котором ὑ совершенно "естественным образом" превращается в дифтонг /ай/...
  25. Исчерпывающий ответ был дан в предыдущем посте.
×
×
  • Create New...