SAS

Меланя, и что такое матенадаран для Вас? Здание, книгохранилище рукописей или же...? Был великолепный многосерийный ТВ фильм "Матенадаран" с Сосом Саркисяном в роли ведущего. Первый и последний раз показывали, кажется, сразу после землетрясения.Кто-нибудь видел?

Весь вопрос в том, что понимать под "лучшую жизнь"? Весь спор о приоритетах ценностей, понимаете? И не надо обольщаться, что Ваши дети будут любить Армению. Даже виртуально. И вообще, что значит любить Армению? Любовь на расстоянии - бесплодна. Древо Вашей жизни будет расти на другой почве, пот Ваш будет орошать чужие камни, а плоды будут совсем другого вкуса...

Agence France Presse -- English February 17, 2005 Thursday 4:23 AM GMT Christian minority in Azerbaijan gets rid of Armenian eye sore NIJ, Azerbaijan Feb 17 When a Christian people in this predominantly Muslim republic ground away the Armenian inscriptions from the walls of a church and tombs last month to erase evidence linking them to Azerbaijan's foe, they thought they had the interests of their small community in mind. But now the tiny Christian church in the former Soviet republic of Azerbaijan has become the focus of a big scandal as the Udi minority struggles to find its identity in an ideological minefield. The church, which has not been used since Azerbaijan became part of the Soviet Union, has become the center of a dispute between the Norwegian backers of the reconstruction, who consider the alterations to be vandalism, and the Udi community. "We have no God, our people lost their religion under communism and this church is our only hope of reviving it," said Georgi Kechaari, one of the village elders who doubles as the ethnic group's historian. "But we live in Azerbaijan, and when people came into the church and saw Armenian letters, they automatically associated us with Armenians," he said. The Udi, who once used the Armenian alphabet, have struggled to separate their legacy from that of their fellow Christians, the Armenians, who fought a war with Azerbaijan and have been vilified here. Erupting just before the break-up of the Soviet Union, the war cost both countries tens of thousands of lives but Azerbaijan lost Nagorno-Karabakh - an ethnic Armenian enclave - and seven other surrounding regions which have been under Armenian control since the two countries signed an uneasy ceasefire agreement in 1994. Since then nearly everything associated with Armenia in Azerbaijan has been wiped away, although hundreds of thousands of Armenians lived here before the war. Armenian-sounding city names have been changed, streets named after Armenians have been replaced with politically correct Azeri surnames, while Soviet history glorifying Armenian communist activists has been rewritten in school textbooks. But the white-stone church in Nij, some two centuries old, had not been tampered with until the Udi undertook to reconstruct it with help from the state financed Norwegian Humanitarian Enterprise (NHE). "It was a beautiful inscription, 200 years old, it even survived the war," Norway's Ambassador to Azerbaijan Steinar Gil told AFP. "This is an act of vandalism and Norway in no way wants to be associated with it." But the Udis insist they erased the inscriptions to right a historic wrong. Kechaari alleged that the Armenian inscriptions, which stated that the Church was built in 1823, were fakes put there by Armenians in the 1920s so that they could make historical claims to it. The Udis are the last surviving tribe of the Caucasus Albanians, a group unrelated to the Mediterranean Albanians, whose Christian kingdom ruled this region in medieval times before Turkic hordes swept in from Central Asia in the 13th and 15th centuries. They number under 10,000 people and Nij is the only predominantly Udi village to survive to this day, and although they call themselves Christian, there is little that Christians from other parts of the world would find in common with them. The Udis have not had a pastor for nearly a century and celebrate Islamic holidays together with their Muslim neighbors. But while the Udis soul search for an identity, Azerbaijan has used their legacy to strengthen its claims to Karabakh. Armenians argue that the multitude of churches in the occupied region proves that they as a Christian people can lay a historic claim to it. But Azeris, who consider themselves to be the descendants of Albanians who were assimilated into a Turkic group, say the area is rightfully theirs because the churches were actually built by their ancestors the Albanians. To the Udi, who used Armenian script when their church was built, toeing the official Azeri line has become more of a priority than historical accuracy. The perception that they are one with the Armenians has meant that there has been little trust from the authorites; Udi men for example were only allowed to start serving in the Azeri Army two years ago. But their use of power tools to fit the status quo took their Norwegian sponsors by surprise. "They think they have erased a reminder of being Armenian ... instead they have taken away the chance to have a good image when the church is inaugurated," the director of the NHE in Azerbaijan, Alf Henry Rasmussen said, adding that a visit to the church by Norway's prime minister will probably now be cancelled. "Everyone will stare at the missing stones, I'm not quite sure if we can continue our work there," Rasmussen said.

Арцахцы и есть самые натуральные армянские евреи...

Это не версия. Фамилия у Вас армянская на основе турчатины. А любить можете даже турка...

Нвард, над Вами довлеет современные агитационно-пропагандистские клише про Ислам. Я собственно о нем и не говорил, но представление о том, что "персы-напрочь исламизированными,лишенными даже своих исконных имен,культуры" - не имеет ничего общего с действительностью. Неужели Фирдоуосы, Хайам, Рудаки, Хафиз, Низами и другие - это арабо- исламская культура, а не персидская? В Вашем восприятии, наверно, Ислам ассоциируется с террористами, играющие в футбол с отрубленными головами христиан. По секрету скажу, что когда испанцы-христиане выгнали мавров, то первым делом уничтожили около 300 общественных туалетов. И это только в Севильии. Тоже, знаете, признак цивилизации. Вы считаете, что не было Византийского давления, и даже "смешно об этом говорить".Армения тогда политически, культурно, ДИНАСТИЧЕКИ, религиозно, больше тяготила к Персии, чем к Византии. Они были соперниками, и Византия старалась ослабить влияние Персии. Если под рукой есть Лео, можете прочесть об этом поподробнее. Кстати, принятие христианства не помогло Армении и 387 году она была поделена между этими государствами. Я не знаю, что такое "монорелигия"( может быть имели в виду единобожье?), но есть духовный и исторический опыт других народов, замечу- очень цивилизованных, где нет этой "монорелигии" в иудо-христано-исламском понимании. Ваш призыв "соблюдать исконные обычаи" это глас вопиющего в пустыне. Нет этих обычаев, понимаете, нет! Как и многочисленные гимны Ваагну, Астхик, Анаит, Ванатуру, Миhру, Арамазду и многим другим. Не могу восхищаться ими, ибо их нет. Вместо этого приходится восхищаться "Песнь песней" и читать историю еврейского народа( Ветхий Завет), о том, как Есфирь спасла евреев от кровожадного Амана и в честь этой резни персов, евреи празднуют праздник Пурим, что означает жребий. А Ваагну, Астхик, Анаит все еще продолжают поклоняться(духовно) и в их честь слагают новые гимны... *** Հրդեհի աստված,հրդեհ ու կրակ, Օ, Վահագն, արի՛Տեսնում եմ ահա, Որ ծիծաղում ու քրքջում են նրանք Արնաքամ ընկած դիակիդ վրա: Թե մի՞ֆ էիր դու... Եկան, երգեցին Մի հին իրիկուն գուսաննեըրը ծեր, Որ հզո՜ր ես դու, հրոտ, հրածի՛ն , Որ դո՜ւ կբերես փրկությունը մեր: Եվ հավատացինք, հարբած ու գինով, Որ դու կաս՝ հզոր, մարմնացում ուժի, Իսկ նրանք եկան՝ արյունով հրով Մեր երկիրը հին դարձրին փոշի... Եվ երբ քարշ տվին դիակդ արնաքամ, Որ նետեն քաղցած ոհմակներին կեր- Մեր կյանքի հիմներն անդունդը ընկան Եվ արնոտ միգում ճարճատում են դեռ... Ե. Չարենց

Спросите у деда...

Еврейские, от исраель...

Ладно, дешевлее сказать... Михаил = " равный, подобный Богу\ никто, как Бог " Меликсет = справедливость господина\царя\короля

История показывала, что путь вел в тупик. А выбора не было, было навязывание новой идеологии. Выражаясь современным языком - это был политический акт, смена идеологии, политической ориентации под давлением Византии. Я не понял, почему "неуважение" и почему Вы только берете 1700 лет? По-вашему надо было и храм Гарни уничтожить, а Хоренаци не должен был записывать гимн Ваагну? Таких храмов и гимнов было очень много, о которых мы ничего не знаем. Тоже ДУХОВНЫЙ опыт народа и еще какой! Я об этом, а не "остаться - не остаться язычником". Во-первых, и до принятия христианства воевали с персами, а во-вторых, Византия приняла христианство, а впоследствии канула в Лету, потеряв всякую "уникальность".Но и их грозный соперник Персия, в объятиях шиизма, сохранила непрерывность и уникальность своей 2500-ей государственности.

Юрий, дам подсказку. Микаэл = Михаил(ивр.) Меликсет <== МеликСедек( араб.+ ивр. ) А все остальное Вы сами найдете в Интернете. Почему я должен это делать вместо Вас?

Кир, а остальные азеры, которые восхищенно цитируют тоже умалишенные?У них это считается академическим исследованием.

А мне очень понравилось "барсова шкура". Я теперь Симону буду обращаться не иначе, как "барсова шкура" Кстати, у него очень сильно развито это самое "археологическое самолюбие" http://genotsida-net.narod.ru/armyane3.htm

акс, еще раз. Если некий хам САС, как выразилась многословная Дина, ведет себя по-хамски в русской среде, то умник акс за него не должен нести ответственность и в позе провинциального актера сокрушаться:"такие позорят нацию". Но если он считает, что должен, то он не умник, а ... идиот. Я, кажется, говорю совершенно тривиальные вещи, но не уверен, что через два дня Вы опять не заладите старую песенку о коллективной ответственности.

Կարմիր, ծալը պակաս Ալլային ես էլ չեմ սիրում, սակայն... Գրիգոր անունը ունի հունական ծագում և նշնակում է՝ արթուն: Ինչպես նաև Ստեփան՝ պսակ, Սարգիս՝ ծիածան, Մարտիրոս՝ նահատակ\վկա ևլն...

Обращайтесь в КГБ...

Норайр, там, где пасутся азеры вот что нашел... Дать ссылку? "г-н Марр, не упускает случая отхватить что-нибудь от грузин в пользу армян и все обещает доказать, что замечательная древняя грузинская поэма „Барсова кожа" есть произведение позаимствованное". Ну а эти вообще прелесть... "В Тифлисе, когда говорят о грузино-армянских междуплеменных отношениях, вспоминают корреспондента „Теmps", некоего Кутули. Едва приехал он в Тифлис, как его захватил хитрый горбун, талантливый политический агитатор Арцруни, редактор-издатель газеты „Мшак". Начали армянские богачи ублажать и закармливать Кутули, ни на шаг не отпуская его от себя. Он совершенно утратил способность смотреть на окружающее собственными глазами. Дошло до того, что всех красивых женщин, встречаемых на пути, ему выдавали за армя-нок, а всех уродливых—за грузинок. Получился такой комизм, что даже грузины, у которых историко-археоло-гическое сам6любие чрезвычайно обострено, не в силах были сердиться, читая путевыя впечатления доверчиваго или податливаго француза. "Чрезвычайно забавно было видеть, еще весьма недавно, как армянские политиканы и „делатели истории" пытались совратить французскаго ученаго, барона де-Бай, много писавшаго о России, и как они были удивлены неудачею. Он посетил, между прочим, Эчмиадзин, столицу армянскаго католикоса, гд ему показывали какия-то необычайно древния вещи, какия-то короны, чаши, расшитый покров и т. д. Опытный археолог сразу заметил крайнюю неточность приведенных армянами хронологических данных и не без юмора высказал это печатно. Оказалось, между прочим, что кое-какие мнимо-древние узоры относятся к упадку стиля рококо. Бешенство местных армянских газет, печатавшихся русскими буквами, дошло до неприличия."

Этот идиотизм цитирует каждый второй азер, выдавая его за собственный текст. А где "ты трус, ты раб, ты армянин"?

Samwelino, у Вас подпись "To Live and Die for Hayastan...". Вы даже не знаете, за что Вы должны умирать?

Айдин = АйдЫн ( тур.) = светлый. Так что, можете менять фамилию на Лусаворян или же Лусаворичян. И будете из рода Григора Лусаворича-Просветителя.

джур = вода пет = начальник, глава Джур + пет + ян = Джрпетян ( -у выпадает, таковы правила армянского языка) Ваш прапрапра... дед, скорее всего, был главой работников-водораспределителей.

Симон, я не могу разделять Ваш оптимизм, что "грузины не меняют фамилии". В России они тоже меняли, например Ираклий Андронников. Когда они находились под ДАВЛЕНИЕМ, то меняли или полностью ассимилировались. Где те грузины, которых переселили в Персию? Просто "армянский пейзаж" намного шире и размыто.

Россия тут ни при чем, неча на зеркало пенять коли рожа кривая Мне интересно, обсуждают ли такие вопросы азеры или грузины на своих форумах?

Pahali( тур. ) = дорогой. PaHali + yanc = PaHalyanc ==> ПаХальянц.

Кармир, вопрос для меня не лежит на морально-этической плоскости. Вопрос о ТАЛАНТЕ. Это НЕОБХОДИМОЕ условие для творчества. Когда его нет, появляется "фекальная литература". Не каждый Лука Мудищев Барков. Можно не разделят этические и эстетические принципы, например, Виолет Григорян. Но сказать, что она бездарь, никак нельзя. Самый безнравственный, аморальный человек - это бездарь, который занимает не свое место и занимается не своим делом.