horangi

Для того, чтобы быть неправым, не обязательно расходиться со Святым Писанием. Достаточно разойтись со Святым Преданием, носителем которого является Церковь, и в рамках которого возникло Святое Писание.

Ни фига Фейтер не показал. В лучшем случае он показал, что его секта не полностью подпадает под то, что пишет Кураев. То, что значительная людей жила и живет, отвернувшись от Бога, известно и без приведенных Фейтером цитат. Как не крути, а человек сотворен по образу и подобию божьему, и все его грехи повредили его природу, но не сделали безвозвратно проклятым подобно Сатане. И спсение человека - это соработничество Бога и человека, включая их совместную борьбу с Искусителем. Если бы в человеке не было тлеющей божьей искры - то не было бы на человеке и ответственности за принятие или непринятие Христа. И соработниками являются тут не только Бог, и конкретный человек, но и другие люди как часть Церкви, которые помогают друг другу, помогают проявиться этой искре. А крещение младенцев - это проявление любви. Как может проявление любви быть бессмысленным, скажите вы мне? А что касается несознательности младенца - то природа человека едина, все в нем взаимосвязано, потому и спасаться он будет целиком, как личность. А потому и имеет смысл позаботиться о бессознательном существе, пока сознание его не взрасло, позаботиться, помимо прочего, и приобщением его бессознательной составляющей к Богу.

А наизусть ваши постинги, случайно, не надо заучивать, нет? Если не принимать в качестве посредника Бибилию, то логично не принимать и библейскую историю в качестве единство возможной процедуры приобщения к роли Творца.

Нияк нэ зрозумию, шо в ций варварской мови спивучого. По-моему, вин для базарной лайкы бильше всэго пидходыть.

"Вообще-то вневременное. Моя бессмертная душа - это и есть я. И приобщаться к творцу надо, а не к творению, к творению-то уже приобщен, и даже слишком. Отобщиться бы..." Так мог бы ответить, скажем, последователь Майстера Экхарта.

А ты говори на малороссийской мове, а отвечать мы будем на великорусской. И так всё понятно.

А мне вот корейский протестант утверждал, что все верующие (читай - протестанты) спасены, поэтому не требуется ни подвига, ни духовной брани, ни церкви, ни мученичества и привел в подтверждение следующие отрывки: Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы. (1 Петра 2:9) "но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках. Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят." (1Пет.1:15-16) . Итак будьте святы, потому что Я свят (Лев. 11:45) "праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще."(Откр.22:11). Т.е. на земле мы можем иметь разную степень святости и должны ревновать, чтобы освящаться больше и больше. " и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом." (1Пет.2:5) А впрочем, мне нравится теория, что никто не придет к Христу, если не привлечет его отец. Вот, не привлек Отец - и ответственность на Отце же и лежит.

Вообще-то такой жанр, как апологетика и не предполагает беспрестрастности пишущего. Кураев - именно апологет РПЦ, и очень талантливый, таким его и надо воспринимать, он не является вольным философом. Насчет его компетентности в буддизме судить не могу, поскольку не являюсь специалистом в данной области.

Вообще, я конечно же, не вполне серьезно. Я просто хотел проверить, как далеко можно пойти, если последовательно придерживаться протестантского принципа отказа от посредников в деле общения с Богом и в отказе от "идолов", будь то священные изображения или священные тексты. Дело тут, как мне кажется, в том, что традиционная христианская вера предполагает не только веру в Бога, но и веру в существование еще кое-кого. Это кое-кто может являться в самом распрекрасном виде и во сне, и на яву. Поэтому необходим способ отличать прелесть от благодати. Кстати говоря, это товарищь может также с самой изощренностью подсовывать какие угодно логически последовательные интерпретации Св.Писания, которое само по себе в этом смысле беззащитно от искажающих интерпретаций. Поэтому естественно появления такого посредника между Богом и человеком, как Церковь, которая и может помочь в борьбе человека с отцом лжи. Отсюда и преданность Христу - это преданность основанной Им Церкви, а отступление от Церкви - это отступление от Христа.

Ну так, рано или поздно, мы все изменим свое качество. Что тянуть-то?

Кто не рискует, тот шампанское не пьет. А ты ешь свой хлеб, без масла и без соли, и не запивая водой, хлеб ведь всему голова, значит, не нужно есть ничего, кроме хлеба. Изжогу только, смотри не заработай. А то остаток жизни остывшей овсянкой придется питаться - без соли и без сахара. в дурке...

Конечно не надо. Ничего не надо читать, кроме Библии. Если тексты Кураева (одного из самых образованных и талантливых мыслителей современной России) повторяют Библию, то они бесполезны, и их незачем читать; если они противоречат Библии, они вредны и их нельзя читать... Ой, кто-то что-то похожее когда-то уже говорил... ах да, халиф Омар перед тем, как сжечь Александрийскую библиотеку...

Ошибаешься, ковер самолет свернется трубочкой и станет не сигарообразным НЛО, а пассажирским лайнером фирмы Боинг, летящим в башеню-высотку, набитыю иудеями, католиками и протестантами.

Ошибаешься, ковер самолет свернется трубочкой и станет не сигарообразным НЛО, а пассажирским лайнером фирмы Боинг, летящим в башеню-высотку, набитыю иудеями, католиками и протестантами.

А в конце концов окажется, что христианство - это лишь вторая ступень спейс-шаттла к Богу и придут к Нему мусульмане! От облом!

Я ничего не отвергал. Я просто сказал, что статья и тот взгляд, который в ней выражен - это пошлятина. Ваша цитата только помогает это понять - сравните тон цитаты и тон этой статьи. Сразу вспоминаются высказывания многих русских, что они постятся (в Пост!), чтобы сбросить вес, что пост полезен для здоровья и т.п. Наверное, действительно полезен. Но...

Это даже и не мое мнение, а просто развитие того, что сказанул Файтер

Осталось только сказать, что Бог-отец есть отработавшая первая ступень к спасению (смайлик: падающий бородатый старик в белом балахоне)

Я за то, чтобы Бог с каждым обсуждал вопросы веры. Точнее являлся к каждому, чтобы и вопросов не возникало. Я пропустил тот момент, что человек и Бог не являются совершенно разнородными. Человек сотворен по образу и подобию Бога, Бог называется Отцом - это так даже по Библии, Творец и творение не могут быть совершенно разнородными. Так что, не понятно, зачем им посредники. А писание может только заслонить Бога каким-то выразмым в человеческих словах, неизбежно конечным, представлением. Сколько не пиши о вкусе меда, лучше все-таки мед попробовать. А история отношения Бога и человека...что она может дать для приобщения к вечному, бесконечному и совершенному?... ни фига. промужуток библейского времени - исчезающее ничто. Что же касается конца света - то ведь это благостное событие. Если являение мне Бога и совершенная ясность будут концом моего существования в теперешнем виде, то - пусть, если это начало лучшего существования.

А если есть вера хоть с горчичное зерно, то и креститься не нужно...

Господи, какая пошлость!

Сказано очень хорошо на мой взгляд, но тогда и между человеком и текстом тоже, если следовать вашей логике, должен быть посредник? Ибо человек и текст претендующий на то, чтобы быть священным, - тоже пара объектов довольно разнородных...

вот именно, если нет воли и веры, то никакое писание не поможет, а если они есть, то и Писание не нужно.

Ну да, это как евреи и мусульмане говорят, что если бы на Деву Марию снизошел Бог - Святой Дух, то от Марии одна головешка осталась бы. Или если бы Христос был Бог, то от его присутствия все полыхало бы и содрагалось вокруг как то было на Синае. Но если Бог всемогущ, он может сделать так, что я выдержу его явление. Без проблем. Хотя бы его явление в моем сердце. Без бумаги и чернил.