Norayr

Что сказать Меркурий-джан. Если так, то может в результате этого всего один два армянина возвратятся домой. Спасибо тогда евреям и скинам. А собственно евреи меня мало интересуют. У меня своих забот по горло

Дейсвительно я тут как у школы окажусь так плачу от тишины А уж в субботу все прислушиваюсь прислушиваюсь и... Э думаю все дети и женихи с невестами уже в Усть-Урюпинсках Армению развивают, только это и утешают. И традиционную экономику в Лосе тоже развили дальше некуда вместе с уровнем рождаемости. Все равно ведь где Иногда я думаю, в какой стране все эти люди живут или жили? Как можно не слышать детского смеха в Армении или не слышать клаксонов свадьб? Это какие беруши нужно в уши понапихать?

Действительно, может его ввести гражданство-то? А то те, кто хочет принять его плачут не покладая глаз принять то нечего Интересно, а что я принял? Пойти паспорт посмотреть что ли? А вдруг там написано?

Все сравнивать некорректно, Джаз-джан. И Лос и Иерусалим - не Армения. Меркурий ну конечно же у нас ублюдков меньше. Ну и кроме того, если человек на улице просто так будет плевать в лицо священнослужителю (любому) я же первый его нашлепаю по попке И Вы сделаете то же самое. И любой

Мне лично для того, чтоб чувствовать себя армянином никакая запись в паспорте не нужна. И воспитать армянство записью нельзя, я не понимаю вокруг чего сыр бор? Плевать я хотел на такое национальное самосознание, которое нивелируется от отсутствия записи в метриках. Никаких метрик и соответсвенно записей не было у армян на протяжении всей их истории ип ничего. А теперь боятся? Может правда что-то неблагополучно? И отнюдь не в метриках?

Акс-джан, я не специалист конечно, да и телевизор смотрю нечасто, но ощущение, что на армянской эстраде их (безголосых) в среднем меньше, чем на американской, ну и конечно русской. Кармир-джан, не переживайте так сильно. Лусине Закарян чтоб слушать нужна подготовка, она певица не массовая. А Арам Асатрян смешон конечно изрядно, но не Бритни Спирс все же и не Катя Лель не к ночи будь помянуты Проблема то не в них, а в людях у которых в мозгах уже жвачка из телевизора возможность видеть что-нибудь за пределами мишуры, сьела почти полностью. Ну так это качественной эстрадой не исправишь, тут глубже все. Человеку стыдящемуся того, что он армянин, хоть 24 часа в сутки сплошных Карузо показывай, не поможет

Что я говорил??? :) Дай возможность уехать в страну пластмассовых БигМаков и куриных окорочков или скажем в северную пустыню с охранниками , и ВСЕ убегут И пишущий двумя строками ниже сетует, что в Армении (!!!!) делят людей на живущих здесь и уехавших Все таки аберрация - великая вешь! Они ведь часто искренни. Они ведь действительно считают страну взрывающихся небоскребов, и города, в котором на 90 % территории нельзя ступать после 19:00, городами и страной стабильными, а один из самых спокойных городов мира - нет! Они ведь всерьез думают, что производство авианосцев и гормональных окорочков - это экономика! Они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думают, что экономика - это то, что в Штатах, а не в Китае Те кто "пророссийские" еще смешнее Развитость экономики страны нищих замерзающих старушек, в которой единственное богатство под землей и экономика которой - "Юкос" "Цивилизованной" они называют страны, в которой практически 100 (прописью сто) процентов стариков и старушек умирают в приютах. В комфортабельных теплых приютах. А дом в наследство оставляют обществу защиты кошек феминисток еврейскронегритянского происхождения Чтоб дети выплачивали моргидж всю жизнь, посылая открытки на Крисмас родителям в приют, которому те сдали свой дом Нет я не против, человек выбирает что хочет, хоть Саркавага, хоть пип шоу хоть седло барашка хоть соса-солу только я то тут при чем? Я там жил всю жизнь, сбежал, а они мне про то, что я отсюда уехать не могу И что всех моих друзей просто не существует И что тот парнишка из АСАЛЫ который приехал, отвоевал в Карабахе, держит ресторан уже много лет и воспитывает прекрасного сынишку - глуп????? Или его просто нету??? Или это не он поднимает страну??? Полноте господа, ну неужели так все запущено? Ну дамы ладно, но мужчины же должны смотреть в глаза хоть какой-то реальности.

Не очень, хотя иногда раздражает.

Люди всякие есть. Есть даже такие, которые Биг Мак за еду держут, а Америку - за спокойное место. Надро просто понимать, гладить по головке, слезы вытирать....

Это неизбежно Шалапунька. С этим надо смириться, это не кончается с приездом. Разве ччто "ребенок" меняется на "идиот"...

Шалапунька я не делю армян по месту жительства. Просто живущее вне Армении несчастнее и все. А юмор (да и абсурд собственно) - это один из способов познания действительности. Не плоской, "верхней", а глубокой, натстоящей. Которая логос. Естественно, это доступно живым, а не мертвым...

Приезжайте Шалапунька Эта земля сама дает силу. Сама. Поверьте. Я не из Армении, я знаю

Армения - нестабильное место!!! Штаты и Россия стабильные :) В Армении жить хуже, чем в Штатах или России!!! Надо же....

Господи какие только подробности не волнуют наших форумчан Госдеп сказал, что в Армении евреев гнобят Завтра МИД Зимбабве скажет, что очень в Армении пингвинов обижают, тоже обсуждать будем? Мне бы Ваши заботы господа

А что не понимаете Мирабилит-джан? Потому что в системе приоритетов разных людей, необходимость жить на Родине занимает разное место. Одни готовы приехать, чтоб умереть (как Монте например), другие не уедут на хорошую зарплату и останутся голодать (я таких знаю не одного). Третьи примерят количество благ и рассудят, где выгоднее (и такитх встречал). Четвертые и судить не будут и променяют Армению предположим на автомобиль или свободный секс. И мне кажется, что все они имеют право на это. Грустно, когда человек хочет перестать быть армянином и стать кроликом, но это его право. Только одно мне противно бывает: когда они вместо того, чтоб отвечать Вам на вопрос, почему ОНИ так или эдак решили, будут Вам говорить, что Армения недостаточно хороша для них . "Вот Вы сделайте так, чтоб там не было бедности, коррупции, политиков противных, плохих дорог, и пр и пр и пр. тогда я подумаю дескать. Может тогда пусть там и остаются?...

Все понятно предельно Шалапунька Думаю и Вам тоже. Траектория камня совершенно определенна . А что не в местонахождении дело, это я Вам уже писал. А попса есть попса конечно. Мне кажется правда, что в России или Америке она неприличней, глупей, пошлей и хуже сделана, чем у нас, но впрочем я не спец, споритть не буду. Все таки: "мне КАЖЕТСЯ (!!!) что кружится МОЯ (!!!) голова" армянам в голову не придет. Извините образцы англосаксонских "текстов" при дамах цитировать не буду, я мужчина и армянин, но за такие тексты в ереване просто побить могут. Африканской попсы признаюсь не слышал. Да и разве в попсе дело?

Не смейтесь Шалапунька, это грустно. И все про то же ведь... Русский так никогда не напишет, просто в голову не придет: "Я тут концерт посмотрел дрянной эстрадный, мне за русских стыдно стало" . Армяне же этого просто не замечают. Походя так... Стыдно им... . А Вы говорите, "камни не с той стороны"

Господи Боже мой Стыдно Я вот когда настроение плохое, русский канал последнее время включаю музыкальный. Такое мычание просто отпад Про американскую музыку уже не говорю :) Ну конечно речь о попсе если вдруг не поняли Думаете русским и америкосам за своих кать лель и прочих спайси герлов тоже стыдно?

Меркурий-джан, а какая разница, в Иерусалиме эти армяне живут или в Лос-Анджелесе? Меня вот например перемещения армян внутри диаспоры не так сильно волнуют А если хоть один из них в Армению переехал, то слава Богу, что плохо относятся А Бурштейна этот при чем? Живет человек, евреев окормляет, граждан нашей страны. Не уподобляйтесь ублюдкам господа, зачем же на него нападать, кто б он там ни был. Мы армяне нам не подобает.

Не заметил Шалапунька. Я все время вижу другие камни... С другой стороны. А граница идет не по месту жительства это правда. Я тоже знаю людей здесь, которые негативисты. И при любой возможнасти уехали бы, да такие есть. Только те УЖЕ уехали. Поймите, я не то, чтобы осуждаю. Просто шансов у их внуков стать армянами ПРИНЦИПИАЛЬНО меньше, чем у тех, кто живет здесь. Просто статистически. А тех, кто совершает подвиги, чтоб в спюрке остаться армянином, повторюсь, не очень понимаю. ЗАЧЕМ??? Разве не легче просто домой приехать? Да и не верю я, что таких большинство. Как-то читал, что если бы не процесс эмиграции, то нас было бы миллионов пятьдесят. Они есть, эти 50 миллионов. Потомки этих, "сохраняющих культуру". Только они уже русские, американцы, французы и пр. Вам все равно, кем будут Ваши праправнуки? Мне - нет. У Вас есть гарантия, что они будут так же "сохранять" как Вы? У меня нет.... Я понимаю, обидно, но клянусь Вам, понимал это и когда жил в спюрке. Путь в диаспору - путь в смерть. Не личную и не физическую. Национальную....

Все не однозначно. Официант - профессия достойная. Сохранять культуру и традиции вне Армении так, как в ней, невозможно в принципе. Ну может быть ценой титаническитх усилий и возможно, но только на одно поколение. Я не верю, что спорящие здесь относятся именно к таким титанам. И главное, не понимаю зачем. Танцевать под турецкую попсу наверное плохо. Хотя те, кто так танцуют, потом родят армянина. Он будет ученым (официантом, крестьянином, поэтом, торговцем, сапожником) в Армении. Армянским ученым (крестьянином ... и т.д.) . А потомок той девушки, которая танцует в Москве под армянскую попсу будет русским ученым (бизнесменом, писателем....). Вот и вся разница. Людей, которые говорят, что в Армении жить невозможно, тут очень много, если не большинство. Осуждать нельзя, это так. Надо быть смиренными и склонять голову перед теми, кто голодал и холодал и теперь живет здесь и строит страну. Даже если он танцует не исключительно под шараканы (как делают видимо в спюрке ). Я имею право так говорить, я тогда жил в тепле и довольстве. Не мне их судить, кем был бы я без них, без Армении.

Аблертус удачи Вам, это очень трудный путь, знаю. Приобретения Армении от моего приезда ничтожны, чем потери от многих поколений моих предков живших вне ее. Тот мой предок, который убежал тогда от ятагана, увез вместе с собой неродившихся еще детей внуков и правнуков. То, что я вернулся - это строго говоря случайность, массово армяне не возвращаются. И возвращение меня - слабое утешение. Так что можете и порвать билет тоже Дамы и господа! Эмиграция - не вина, а беда. Причины, по которым едут понятны всем и незачем здесь приводить душераздирающие примеры. Человек выбирает сам, ехать или остаться умирать с голоду или нет, дать образование детям или работать официантом (почему-то именно эту профессию кто-то посчитал самой распространенной в Армении, обнаружив таким образом не только презрение к Родине, но и незнание ее ) . Выбирает сам. Я только против того, чтоб врали. Человеку который скажет: я уехал ибо хлеб тепло карьера детей мне важнее, чем жизнь на Родине, я не могу сказать ничего, это его выбор, я его понимаю и уважаю. Равно как и уехавшие, на мой взгляд не могут осуждать приехавших сюда и даже погибших на войне армян из спюрка, которые ведь отняли у своих детей карьеру, деньги, отцов наконец. Просто врать не надо, и говорить, что на Родине можно только жить в постоянной тьме и для того чтоб заниматься фундаментальной наукой из Армении выехало миллион человек, продав последние трусы на билет . Я например тьмой считаю Америку, а не Армению. Знаю людей занимающихся здесь наукой И к сожалению видел людей в Штатах и России массово занимающихся Бог знает чем и скрывающих это от своих друзей и родственников. Мне их жаль. Им иногда жаль меня За то, что я живу на Родине!!!! Их Родине

Нет Аблертус не так. Если лично обо мне, то опыта эмиграции у меня нет вообще, я родился и прожил всю жизнь в спюрке, из Армении никогда не уезжал. Если же более общо, нет конечно, каждый эмигрант не "сифилитик", но эмиграция - "сифилис" для нации. Эмигрант не умирает физически, он (или его дети, внуки) умирает как армянин. А после слова "уникальной" у меня стоял смайлик. Армянская эмиграция далеко не уникальна, даже и невелика относительно. Это я и пытался сказать. Теперь про "ворованные машины". Опять же если про меня, то формально карьерно и финансово я был достаточно успешен (это и позволило мне переехать, работу я "привез с собой"). У меня такого, повторюсь не было, я родился на чужбине, но тех, кто хочет "поехать попробовать" прекрасно понимаю. Только к "курению" можно привыкнуть Это я Вам как неоднократно бросавший говорю . Это просто надо помнить вот и все. Если же не про меня лично , то опять же "ворованные машины" - метафора. Метафора тех, кто говорит, что едет за тем, чтоб заниматься любимым делом. Там не получается по понятным причинам. Занимается другими вещами. А домой стыдно признаться, вот и врет. Думаю, что таких большинство. По крайней мере мой опыт так мне говорит. Да и лучшие не уезжают... (это - смайлик!!!) Кстати, согласен с МВА, возможности занятия наукой (смотря какой конечно, но в целом так) растут. Знаю о чем говорю, сам работаю в науке. Нужно больше "пробивной силы", энгергии, но ведь и стимул - жить в Центре мира, а не на периферии да еще в такой комфортной стране! Ну да я сейчас действительно зарабатываю несколько меньше, чем до переезда. Но Вы понимаете, я сейчас, через десять минут выйду на улицу Еревана и сяду в кафе. И буду смотреть на проходящих мимо меня людей. И дымку над предновогодним Ереваном. И пить этот воздух. Понимаете? СЕЙЧАС!!!!

Ничего Фиделио, тот кто уехал в Испанию от уникальной плохости армянской фундаментальной науки, будет раскурочивать ворованные машины А друзьям в Ереван в письмах опишет фундаментальную науку, которая там процветает. Делов-то.....

А это был СПОР Шалапунька-джан????? Да ладно, все понятно... Просто грустно. Я ж как правильно подметил читавший Гитлера МВА корпоративист , когда вижу таких армян, как то неловко становится Близко к сердцу принимаю. И еще: как жаль, что МВА не жил до 1933-го года Гитлер, узнав, что он его читал, повесился бы, и всех ужасов нацизма человечество не испытало бы.