Nikolay

Все опять-таки зависит от веры человека. Верующий в Бога и вечную жизнь, конечно, не будет истерически вопить и рвать на себе одежду. Но плакать о том, что этого близкого человека не будет рядом несколько десятилетий земной жизни, будет. То же самое и с алкоголем. Про не знающих Бога написано: "Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душею; пусть он выпьет и забудет бедность свою и не вспомнит больше о своем страдании". (Прит.31:6,7) Рожденный же от Святого Духа, имеет утешение Святого Духа и в алкоголе не нуждается. Поэтому я против того, чтобы Церковь что-то запрещала или разрешала. Церковь Божья учит Его Слову и человек принимает для себя решение. В Слове написано, что Христос устранил "закон заповедей учением". Т.е. теперь не просто зя или низя, а научите, пожалуйста.

Суфисты это только повторяют за Библией: "Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся. Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною". (Отк.3:19)

В книге о которой я говорил выше подробно рассматриваются все библейские ответы на этот вопрос.

АМЕН Только вот понятие о Церкви нуждается в уточнении. Вы похоже считаете, что единая Соборная и Апостольская Церковь -- это Русская Православная Церковь. Но это смешно.

Потому, что покойным родителям не молятся и не говорят, что они от чего-то спасают, т.к. эта слава -- только Господу. Если человек молится человеку, как вы это называете? Да и какими отцами церкви могут быть Александр Невский или Николай 2? И как вообще можно додуматься поставить их в один ряд святых вместе со св. Девой Марией? Я уж не говорю про сказки о том, что какая-то икона спасла город от нашествия врагов... Все вышеперечисленное любой человек исповедующий Единого Бога -- христианин, иудей, мусульманин -- считает идолопоклонством. "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех". (1Тим.2:5,6) Привожу одну цитату, хотя сами понимаете пол Библии об этом. Да вы и сами все прекрасно знаете, но защищаете чтобы вдруг не оказаться перед людьми еретиком. Только вот вопрос: перед кем страшнее оказаться еретиком перед епископом или перед Богом? Понимаю, Ланакс, и для меня она в том, что я знаю заблуждения различных христианских конфессий (включая вашу) и не принимаю это, но для меня они братья и сестры во Христе. Не согласен, т.к. вероисповедание у христиан одно, Один Господь и один Его крест, искупивший нас, Апостольский Символ веры -- один, Писание одно, и я верю, что церковь на самом деле тоже одна!!! И я, и католик, и протестант, и православный -- мы одно тело во Христе, несмотря на все желание сатаны разорвать нас на части и противопоставить друг другу. "Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас. Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова. (Еф.4:5-7) Я не вырываю один стих из контекста, как это делают сектанты (по вашему же определению), а в данном случае вы поступили именно так. Апостол Иуда в начале послания четко обозначил о ком речь: "Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа". (Иуда4) Я не знаю протестантов, которые это делают. А вот тот, кто молится Николаю 2..... Но я, как христианин не отделяющий себя от единства веры, не принимая его заблуждение, все равно люблю его как брата во Христе. Конечно, брат мой. Приводя эту цитату, вы опять уподобляетесь сектантам (по вашему определению), т.к. опять вырвали из контекста. Вот полный текст: "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь". А теперь, Ланакс, скажите пожалуйста, баптист, который крестит только взрослых, грешит против вас? Или адвентист, который собирается на служение в субботу, грешит против вас? "Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает". (Рим.4:4-6) Согласны? Ну и в конце-концов, даже если вы все же умудритесь считать всех христиан, кроме своей конфессии, язычниками , все равно Господь заповедал их прощать, любить и благословлять. На историю церкви вы смотрите как-то однобоко, только со стороны своей конфессии. Возьмем, например, Никейский собор 325 года. Под председательством язычника императора Константина епископы голосуют за довольно сомнительные решения: переход с библейского календаря на Юлианский (где все месяцы являются именами языческих богов -- Янус, Феб, Марс и т.д.), перенос богослужения с субботы на первый день недели (хотя и Господь Иисус и Апостолы естественно соблюдали субботу -- это даже не обсуждалось, т.к. было прямой заповедью Божьей). Вы думаете все епископы и вслед за ними все церкви Божьи согласились прогнуться под государственную власть? Конечно нет. Прогнулись те кто и сейчас прогибается, это наследственно. И, конечно, было много церквей, сохранивших свою отделенность от мира. Они не отделяли себя от единства веры Христовой, но отделяли себя от решений и практик, нарушающих заповеди Божьи. Их путь в истории труден и отмечен кровью мучеников, но они подчинялись Богу более, нежели человекам. И Мартин Лютер ни при чем. Существование отдельной независимой ветви христианства четко прослеживается в разных странах задолго до его рождения. Напрмер, Джон Уиклифф (1320) -- Англия, Ян Гус (1373) -- Чехия, Савонаролла (1452) -- Италия. Все это я пишу не для того, чтобы доказывать кто прав, кто виноват. Просто так сложилась судьба Церкви. Но сейчас, на мой взгляд, пришло время прекратить анафемы и костры, а начать молиться друг за друга и благословлять. Повторяю, я не хочу доказывать кто правильнее, а пишу это, чтобы вы не судили "чужого раба", чтобы каждый занимался бревном в своем глазу, а не вешал ярлыки на братьев.

По каким словам каких Апостолов? По словам Господа Иисуса есть только один грех, который не прощается -- хула на Духа Святого. И если вдруг в тех, кого вы называете сектантами и обвиняете в смертном грехе, окажется Святой Дух (вдруг ), то ..... Я бы вам посоветовал почитать 1Кор.11:19 в греческом оригинале: " Ибо надлежит быть и ЕРЕСЯМ (разномыслиям) между вами, дабы открылись между вами искусные". Меньше всего мне бы хотелось здесь межконфессиональных разборок. Вы ведь сами прекрасно знаете, что будет, если с Библией в руках пройтись по вашему "ортодоксальному" служению. Я призываю вас с миром и любовью относиться ко всем христианам (хотябы к христианам).

Даааа, Френч джан, :lol: ты не перестаешь меня радовать своим чувством юмора. :lol: :lol:

Ухаживать дистанционно -- это что-то новенькое. Лично я считаю, что если у родителей здоровая и полноценная семья, то надо жить отдельно (но поблизости), чтобы молодая семья прилепилась, состоялась как семья. Но если кто-то из родителей одинок или болен, то однозначно надо жить вместе, и любить и почитать делами, а не словами.

Дело в том, что возражения у меня есть почти по каждому пункту, а это очень долго. Да и отвечать вам придется долго. Поэтому я пошел с другой стороны и спросил какую ветвь христианства вы считаете абсолютно истинной. Критикуя мусульман, вы (хотя и однобоко) приводили ссылки на Коран, а вот протестантов приговорили просто так без ссылок. В чем они по вашему отступили от Писания? Если можно со ссылками, пжлст. Да и доводы в пользу почитаемой вами церкви, тоже желательно по Писанию.

Так и знал, что этим кончится... :lol: :lol:

Типично западно-либеральное суждение. Посмотри во что вырождается западное общество.

Лично мне кажется неправильным противопоставление родителей и жены. Это совершенно разные области -- разный авторитет, разная любовь и т.д. Это все равно что дочь спрашивает отца: "Ты кого больше любишь, маму или меня?" Сама постановка вопроса неправильная.

За чем писать то от чего людей тошнит? Такая демократия нам ни к чему. Мы за здоровое пищеварение.

А что скажет Френч?

Человек из своего изначально эгоистического состояния все равно не может правильно взвесить и сделать выбор. Ведь все, что от этого мира, от плоти -- это обычно и привычно, а небесное и духовное -- неизвестно. Наслаждения этого мира испытаны и проверены, а духовные наслаждения Царства Бога -- неизвестны, да и есть ли они вообще. Эгоистический мозг никогда не лишит себя чего-либо, ради шага в неизвестность. И вот здесь на помощь приходит Бог. Он готов авансом, ни за что, дать человеку попробовать небесной радости, духовного наслаждения. Это называется благодатью. Незаслуженным даром Творца ищущему Его человеку. А ключом к благодати является вера: "...благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар..." (Еф.2: В сказке это называется ... Кто отгадает?

Дааааааа, ужас.... Жениться, только после полного медосмотра.... ... с обязательным рентгеном, флюорографией, кардиограммой, узи..... :banned: .... и все равно ведь можно нарваться..... ....

Дааааа, Сатеник джан, представляю ваши страдания без Норайра.

Круто, Ланакс, круто же вы со всеми разобрались... А истинно верующие еще встречаются на земле? А про истинную церковь я даже боюсь спрашивать....

Я тоже уверен, что это США. Им нужен полигон для эксперимента и Армения идеально подходит.

До революции государственная церковь в России носила название "Российская Православная Церковь", а "Русской" ее зделал Сталин. Но если говорить о формулировках, то почему вас, Ланакс, не смущает вообще название "Православная". Ведь в Библии нет такого названия. Библейские названия христианской церкви: "Церковь Божья", "Церковь Иисуса Христа", "Церковь Божья во Христе Иисусе".

Скорее всего они они используют методы внушения, а психика подростков очень подвержена этому. Я как-то на улице доказывал одному ихнему кадру, что по Писанию Мун лжехристос. Так в тот момент, когда это стало однозначно очевидно у него на глазах выступили слезы и он, срывающимся голосом, стал кричать: "Нет, он Христос, я знаю...." Я аж испугался, что у него сейчас крышу снесет Самое страшное, что вербуются именно подростки и даже если потом разочаруются, все равно теряют 5-10 лет лет жизни.

Очень рекомендую всем прочитать книгу "Где Бог, когда я страдаю? Разочарование в Боге". Филип Енси Очень глубокое исследование проблемы страданий. Москвичи могут приобрести в любом христианском магазине или бесплатно, написать по адресу г.Москва 129019 а/я 106.

Неправда. Раз ты это понимаешь, значит эта отмазка уже не проходит.

Тааак, непорядок А ты про своего суженного подумала? Ну-ка марш замуж!

Эх... ... это же так романтично -- ходить в очках аля-Нео и в парандже... и светиться .... светиться .... :lol: :lol: :lol: