ENV

Вас обманули, азербайджанцев в Армении было коло 130 тыс. А почему именно в Зангезуре?) Потому, что азербайджанцы проживали компактно в Армении максимум в пределах какого-нибдуь села и у них не было никакой автономии. Вы предлагаете объявить независимость этого села? А вообще, право на самоопределение имеет любой народ. Только азербайджанцы Армении предпочли обосноваться в Баку, в покинутых армянами квартирах - вот они и самоопределились. И никто их из Армении не гнал, просто азербайджанцы в отличии от армян считают нормальной политику террора мирного населения, и по-этому увидев что в Азербайджане уничтожают армян, они решили что и их сейчас начнут оничтожать в Армении. И смотались - ПРОДАВ КВАРТИРЫ. Мои родственники лично купили дом в деревне у азербайджанцев. Да вы это и в "самом начале" делали, и продолжали делать. Но мы исходим из соображений большинства. Для армян Баку этот город тоже родной, значит следуя вашей логике, они имеют право напасть и освободить Баку от азербайджанцев? Ещё раз повторяю: карабахцы воевали за независимость на земле на которой жили за право жить на этой земле и жить независимо. За что же вы воюеете? За то, что бы изгнать этих людей? Я понимаю что там жили и азербайджанцы тоже - ну так пусть возвращаются, если до сих пор хотят там жить. Или они не хотят жить под властью армян? Тогда почему же армяне должны жить под властью азербайджанцев?

Россия "момогает" кому-либо исходя из своих интересов. Исходя из интересов России ей нужно ещё больше помогать Азербайжану, ибо он может доставить ей гораздо больше неприятностей чем Армения. Как только азеры повернутся России лицом, Россия повернется к Армении задом. Как же не написано? Хотя не обязательно читать книжки, что бы сделать выводы из истории прошедших 100-170 лет. Ещё раз говорю: с тех пор как Армения обратилась к России за помощью, она - Армения, находился с Россией в дружеских, союзнических, братских и прочих шоколадных отношениях - сказать больше - Армении как таковой не существовало, и армяне были полностью во власти русских. Что произошло за эти 170 лет - вы прекрасно знаете. Вот и вся выгода. (и, кстати говоря, как только армяне впервые за столько времени создали свое государство - именно Россия его и разрушила) Ну естественно - отдать свои территории азерам и туркам и не получить ничего, это было бы не по-русски. Если мы сейчас продать Арцах азерам (в чем Россия нам несомненно, уже во второй раз, поможет) мы опять получим много чего. Это в пользу знания русского языка? Всем известно как пагубно сказывается на государстве эммиграция. Если бы эти армяне жили и трудились у себя на родине, то ей и соотвественно им всем от этого было бы гораздо больше пользы. Мы говорим об армянах живущих в Армении. А с русско-говорящими сталкиваются потому, что говорят по-русски, вот и все. Т.е. вы причину путаете со следствием.

Т.е. учить язык для мольб о помощи? Странное у вас мировозрение. И неубедительно выглядят аргументы, по которым Россия поможет Армении: то, что она большая и рядом не говорит о том, что она поможет. Во-вторых, если все же говорить серьезно, то государства друг-другу не помогают, а извлекают выгоду из сотрудничества или воюют. И касательно России - вы не делаете уроков из истории: самая большая беда которую армяне могу навлечь себе на голову - это просить помощи у России. В результате сотрудничества с Россией, армяне потеряли огромные территории и претерпели геноцид. Странно после этого говорить о помощи со стороны России. И в конце концов - для того, что бы одно государство обратилось за помощью к другому - всему народу язык знать не нужно.

Очень долго? Вы выдали какие-то невнятные аргументы, с расплывчатыми формулировками, из которых был один достойный спора аргумент. Я его оспорил, и привел свои соображения на этот счет. Вместо того, что бы продолжать отстаивать свою позицию, вы начали говорить об уровнях кльутры, макардака и о том, что "объяснять бесполезно". Словом увильнули от вопросов на которые не можете ответить. Я все же надеюсь что вы погорячились, и сможете аргументированно отстоять свою позицию. Поскольку тот топик закрыли, я приведу свои слова здесь ================== Расплывчатая формулировка. Что за "определенный уровень" и об уровне чего идет речь? В любом случае этот аргумент не подходит, поскольку мы говорим о русском языке. А я вовсе не утверждаю, что армянам не нужно знать никакого языка кроме армянского. Запомним эти слова. Во-первых, мы говорим не о деловых людях, а о всех людях. Этот аргумент тоже не к месту. Вы уже второй раз используете эту расплывчатую формулировку "определенный уровень". Говорите конкретно, что за такие уровни? И так, наконец-то мы дошли до первого аргумента. Зачем армянам общаться с украинцами, русскими, грузинами и дагенстанцами? А как же французы, итальянцы, китайцы, немцы, фины наконец - с ними армянам общаться не нужно? Я думаю, что армянам общаться с этими народами гораздо полезнее чем с перечисленными вами народами. Мировой, международный язык общения - английский. Носителей этого языка в мире в несколько раз больше, чем носителей русского. Носители английского языка, на сегодняшний день, создают всю мирувую культуру. Компьютер за которым вы сидите, мобильный телефон с помощью которого говорите, телевизор который вы смотрите, все автомобили (а не их жалкие пародии) которые создаеются в мире - список можно продолжать бесконечно - создаются носителями английского, немецкого, французского и дуригх языков, но никак не русского. Русские даже телешоу не создают - они покупают их из США. Для чего же армянам нужно знать русский язык? Это никак не обязывает армян знать русский язык. Партнеры - государства, а не народы. Всего вы привели один аргумент. Не трудно себе представть, что скрывается за "миллионом". ================== Надеюсь услыщать ответы по существу.

Եթե չկա, ապա ինչու՞ ես թողնում իչա հաղորդագրութլունները։ Խնդրում եմ բացատրի։

Ну и правильно Компьютер же работает в RGB, а CMYK предназначен для отображения на бумаге. В общем, все это зависит от настроек, словом от устройства вывода. Попробуй вывести эти цвета в полиграфии или же изменить настройки цветности фотошопа.

2 Belushka Если вы относитесь к этому прагматичено, то должны понимать, что армяне воюют за право жить на земле на которой живут, а азербайджанцы хотят воевать за право жить на земле на которой не живут. Т.е. просто захватить земли. Вы можете сколько угодно цитировать Грибоедова - в ответ получите исторические справки об изгнании армянского населения из Арцах(карабах)а Шахом Аббасом. Т.е. это была репатриация. Ну примерно как 2 миллиона азербайджанцев вернутся на родину из России. Т.е. если вдаваться в исторические вопросы: армяне там жили из покон веков, и от того, что они там не составляли большинство на протяжении 1-2 веков не означает, что это не наша земля. Если не вдаваться в исторические вопросы, то армяне до конфликта составляли 86% населения Арцаха - значит с моральной точки зрения они абсолютно правы. С юридической точки зрения, НКАО абсолютно правомерно вышла из состава СССР - так же как и Азербайджан. Так за что же будут взрывать ваши потомки наших дипломатов? На ваш конкретный вопрос был конкретный ответ. Вы наверное не до конца прочли сообщение. Ничего бывает, я повторю:

Տվյալ պահին մեզ ձեռնտու է որ իրենք մեզ թշնամի չհաշվեն։

Թող իրենք մեզ թշնամի մնան, իսկ մենք ոչ

Кавказ находится в России Обобщение всех и вся в кавказцев иногда играет злую шутку Вы ошиблись форумом

Ինսերտ ջան, ընկերության–եղբայրության հաշվով մի քիչ կեղծել։

Այստեղ կարելի է նաեւ կեղծել։

:lol: ... действительно, куда делся модератор?...

Вот и згинь отсюда и не порть воздух. О того, что я говорю такому ублюдку как ты, то что думаю - форум не портится. Я здесь давно, а ты появился недавно - вот и делай выводы кто тут воняет. Ещё раз говорю - иди займись историей Франции, России и т.д. Отстать от армян, у нас полно подобных гнойных бочек прикидывающихся кем угодно, что бы скрыть свою суть. То, что тебе в таком тоне отвечают несколько человек, говорит, как я уже сказал, о терпимости армян. Но и этой терпимости может придти конец, згинь и не издевайся над нами.

Ну что тут сказать. Психически неуравновешенный, по-жизни опущеный ублюдок, машущий кулаками в виртуале, и обвиняющий своих оппонетов (которых воспринимает только как врагов) в своих же гнойных поступках.

2 Massimo Так дело в том, что человек не пытается установить истину. Он хочет сказать, что у армян история темная, а у всех других народов все понятно и достоверно. Аргументам, как вы заметили - не внимает. Наверное Фоменко не читал и многих других. В прочем не удивительно, т.к. оставляет впечатление откровенного неуча. Он хочет сказть "Какая из историй Армении верная", взять в кавычки Отца истории - словом поглумиться над всем, что для армянина является святым (и вопросы истории тут не при чем). И что значит упреки в азерстве несправедливы? Ведь люди на самом деле думают, что этот вопрос задал азер. При этом к этим вопросам присоединяется азер обливающий тут грязью армянскую историю. Т.е. он думал, что на форумах присутствуют серьезные историки, занимающиеся археологическими раскопками, лингвистическими и морфологическим исследованиями и т.д., и т.п.? Думать так, как минимум - наивно. У него единственная цель - доказать присутствующим, что у армян история темная и неизвестна, и никто не может дать ответы на его гениальные вопросы. Кроме споров и обвинений в незнании, делитанстве, издевательставми над чуживи работами и т.д. я от него здесь ничего не видел.

Не противоречит. Потому, что признание независимости НКР это не самоцель, а средство к решению (в некоторых аспектах - не полному) разных проблем. Одна из проблем, как я уже сказал, заключается в том, что граждане НКР являются гражданами юридически несуществующего государства. Таким образом, присоединение НКР к Армении решает эту проблему. Агрессором Армению не признают, и к ответственности не призывают потому, что не хотят. Когда захотят - сделают, вне зависимости от того, является Армения агрессором или нет. Югославия и Ирак тому пример. США по всем статьям являются агрессором, но никто их к ответственности не призывает, потому, что они сильные. Все решает сила, и прав тот кто сильный - это аксиома. По-этому мы должны работать только в одном направлении - усиливать свою армию, что бы все знали: если на нас напасть - мы устроим такую катастрофу, что десять миллиардов азербайджайнских беженцев покажутся мирным стадом барашек щипающих травку. Азербайджан нападет на Армению или НКР тогда, когда посчитает, что сможет победить, и сделает это вне зависимости от того, будет ли являться НКР независимым и международно признанным, или в составе Армении - международно призаннной в новых границах. Если ты понял: ключевой момент в том, что мы не должны работать на кого-то (на общественное мнение - всякие там ЕСы ООНы и т.п.) потому, что это лишняя трата времени и сил.

Разве у нас спор был о том, делал ли я тебе комплимент или нет? То что у тебя азеро-турецкая культура, могу повторить. При этом ты можешь являться хоть армянином, хоть папуасом. Откуда я знаю? И к чему это вообще? Я знаю точно, что твои сограждане - не граждане Армении. Рога ростут у тебя, баран. Комплиментов делать тебе я не собирался, а турком тебя не назвал. Так что твои обвинения остались недоказанными. При чем все нелицеприятные слова которые я направил в твой адрес - были направлены после того как ты меня оскорбил. См. ниже. Ты первый назвал меня нацистом, вот твои слова: И это ты сказал после того, как я объяснил Мелкону, которому ты показался азером, что ты армянин. И уже в этом твоем сообщении ты кричишь о том, что тебя называют турком, хотя до этого твоего сообщения, я слова "турок" ВООБЩЕ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ. У меня нет определения того "кто является армянином". Есть общепринятое определение любой национальности: язык является основополагающим фундаментом любой нации. Ты вообще вдумайся - как ты можешь являться армянином если не можешь РАЗГОВАРИВАТЬ с армянами? Ты путаешь национальность с религией. Сказками бабушки Айкануш назфвают Мовсеса Хоренаци азеры. При чем помню точно такое высказывание. (на счет бабушки Айкануш), потому и не удивляйся, что люди думают что ты азер или турок, потому, что ты ведешь себя 1:1 как они. И весь сыр бор не из за того, что ты с кем-тоне согласен, а из за того,что ты испольщуешь грязные формулировки (сабджект топика) и под видом интересующегося обливаешь дерьмом армянскую культуру. Только не спрашивай при чем тут культура - ты все равно непоймешь, потому, что лучше чем САС я тебе объянить не могу,а его объснения ты не понял - потому, что не армянин. Вот это ключевой момент, когда твое незнание является основанием твоих поучительных, утвердительных, но никак не познавательных действий. У ЛЮБОГО народа есть ДВАДЦАТЬ версий его истории. На спор (потому, что для того, что бы что-то доказать такому неучу как ты я не буду тратить столько времени) я тебе предоставлю 5 вариантов истории России. Так, что в этих вариантах будут 5 ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ противоречий. И все это написно русскими. Ставь $1000 и через месяц получишь. Хотя уверен, что даже после этого ты не заткнешься, потому, что шило в заднице сидит. Иди займись историей французов, оставь в покое армян. P.S. Представь такую ситуацию: ты у меня вызываешь интерес, или допустим я на полном серьезе решил, что ты приходишься мне родственником. Я приду на форум, или к вам во двор, и скажу: господа, вы не знаете кто был отцом Мукуча вот из этих 15 человек? Как тебе?

http://www.crwflags.com/fotw/flags/am.html Не знаю насколько это достоврерно...

Я прекрасно помню, что говорил. Я тебя турком не называл. При чем нужно быть больным, что бы утверждать обратное, поскольку все мои сообщения слава богу на месте. Вот что я говорил: "2 melkon Ты наверное удивишься, но это персонаж [ ТО ЕСТЬ ТЫ ], насколько я понял - армянин :)" Приведи мои слова где я тебя турком называю. Мукуч, честное слово - обратись к врачу. А говорил, что не угрожаешь. У тебя в голове переполох. Обратись к врачу, пока не поздно. Ты точно читал Геббельса. Ложь на лжи сидит и ложью погоняет... Вот мои слова с которыми я "ворвался": "В школе надо учиться". Ещё раз: я за свои слова всегда отвечаю. Если ты хочешь со мной встретиться - пиши в ПМ, встретимся и я отвечу. Только не забудь, что и тебе придется отвечать за свои слова. Я уже 3-й раз это предлагаю. Ты и дальше будешь блеять или наконец воплотишь в жизнь все угрозы которые направил в мой адрес?

Наш не наш, не важно Бингол джан, просто не приятно когда не указывают. Эту ситуацию всюду называют "Арцах(карабах)ской проблемой". Тут нужно подумать над тем - а для кого это является проблемой и почему? азеры: если азеры считают, что это их земля, и они хотят там жить - значит это их проблема, а заключается она в том, что им негде жить (или какому-то кол-ву азеров негде жить). армяне: Мы считаем, что это наша земля и хотим на ней жить - и мы ны ней живем. Значит это не проблема. Тогда в чем же заключается наша проблема? А в том, что Азербайджан хочет отнять у нас нашу землю. А как Азерстан может отнять нашу землю? - правильно - силой. Значит единственная наша проблема заключается в том, что мы должны вооруженными силами гарантировать свое право жить на своей земли. Вроди бы ничего нового - мировая практика - но все ещё обсуждают такие банальные вещи. Это что касается проблемы армян и азеров. Но есть ещё одна проблема - теперь уже наша личная - международное признание НКР. А как мы можем её решить? - правильно, ликвидировав НКР и присоединив его к Армении. Пусть ООН и и весь Мир сначала не признает Армению в новых границах, но зато у тех кто живет в Арцахе больше не будет международных проблем - у них будут армняские паспорта и они будут гражданами Армении. Вот и все.

Почему не указывается источник?

мукуч, у тебя с головй не все в порядке. 1. Я тебя турком не называл - перечитай топик. 2. Ты меня первый оскорбил назвав нацистом (и не только меня) 3. Ты мне угрожал, читай "в реале я бы тебе показал конечно где раки зимуют" мукуч, иди лечись.

Гостья джан, я думаю этот вопрос должен быть адресован Эминичу, т.к. по-существу нечего сказать только ему. Не стоит же из за одного челоека закрывать топик

:lol: А ты попробуй. Может быть читатели поймут, хоть уйдешь неопозоренный Человек который пишет "плеПс, "стАлкнется", "по русски", "вообщем", упускает 30 запятых в 10 предложениях, а со стилистической точки зрения просто-таки изнасиловал русский язык - чего только стоят "мягко скажу", "бизнес люди" - этот человек ещё умудряется называть других людей плебсами, и судить об уровне развитости людей по их уровню знания русского языка. Я думаю, это просто клинический случай, и армянское слово ТГЕТ ставит жирную точку на i. А на мои вопросы аргументированно ответить ты просто НЕ МОЖЕШЬ. Потому, что чем больше ты говоришь, тем больше позоришься. И... это лучший способ не окунуть себя по уши в сам понимаешь что.