ENV

Человек называющий свою страну "этой" - безусловно лишний в этой стране. Поскольку проводимые по-человечески праздники вас не устраивают, то я думаю вам лучше уехать из Армении. Например в Россию. Только не носите черное! И цвет волос желательно сделать посветлее, а в остальном - идиллия. Море цветов. Из крови и блевотины. Думаю, для вас, самое оно.

Да какая разница кто что считает. Русские геноцидят чеченцев, а чеченцы ярко но не эффективно отмахиваются. Русские занимают половину евразии (самая большая страна в мире, 8 чел. на кв. км., 90% нерусских территорий), а чеченцы живут на своем куске земли, да и там не имеют покоя. Чеченцы считают, а русские делают. Многие из них даже сейчас считают закавказье своей территорией, а любой русский националист упоминая какую-нибудь экс-советскую страну, ставит слово независимость в кавычки. К дагестанцам они относились инчае, потому, что тем им не особо мешали в захвате новых территорий, а чеченцы мешали. При этом, конечно же, на данный момент активная часть чеченцев является нашими врагами. Когда чеченец приходит с оружием на землю Арцаха - его нужно пристрелить. Волку - собачья смерить. Но чеченцы воюют за идею. А русские за что истребляют чеченцев и всех остальнх? За нефть, за территории, словом - за деньги. Это никак не может заслуживать оправдания, как тут некоторые говорят (что позороно).

Տենց Հայ չկա։ Ну вот, я и Дав уже воспринимаемся как одно лицо, а между тем то, что написано им в том сообщении на другом форуме, и то, что говорю я - мягко говоря разные вещи. Хотя с тем что он говорит, я отчасти согласен.

Не судите по себе. Думаю через пару сообщений вам уже будет не важно, провокатор я или нет. Но я не буду долго глумиться над вашим скудным интеллектом, и скажу сразу: конечно же я провокатор. Я провоцирую людей на мыслительные процессы, и думаю, что к этому стремиться любой пишуший в этот форум. В отличие от вас конечно же. Ибо не дано.

Мымрочка, если под азерским провокатором вы подразумеваете меня, то я готво заключить пари на $1000 со всем юридическими нормари на то, что я не азер. Соответственно предлагаю вам либо заключить пари, либо более не раскрывать на меня свой :censored:.

Сплошные предергивания. Т.е. вы хотите сказать, что жертвы геноцида руководствовались теми же соображениями? Мол "все равно турков больше, нам их не победить и границы не изменить, так что сопротивляться не имеет смысла, лучше положить голову под ятаган"? Это же смешно. То, что они не прихватили с собой "хотя бы одного турка" говорит о том, что они полностью деградировали. Я уже 10 раз описал это состоянии одним емким словом, которое тут все хотят воспринимать как оскорбление но никак не хотят воспринимать как определение. При чем Шеняци сам же пишет "нескольк конвоиров сопровождают толпу из сотен людей" и при этом сам прекрасно понимает КОГО можно таким образом вести на смерть, понимает что людей так не поведешь, но не хочет признавать, потому что менталитет не позволяет. Второй момент: абсолютно некорректно приводить в пример русских, которые в 150 РАЗ превышают численно чеченцев, которые в 150 000 раз превосходят их в военном плане, которые сами находятся на чужой земле, и убивают коренных жителей этой земли врываясь в их дома, устраивая депортации и т.п. Вот это как раз скотство и варварство, это и есть геноцид, и тут сравнивать русских с армянами просто издевательство, наоборот, их нужно сравнивать с турками, которые поступали точно таким же образом.

Я очень рад за абсолютно четко высказанную позицию. - Не важно, что совершили жертвы, не важно к чему привело их попустительство - вообще ничего не важно, важно лишь то, что они жертвы! Вот! Даже пересказывать не было необходимости. Оставлю без комментариев. Как же так? Восточные армяне удержали восточную часть Армении, при том, что угроза была не меньшей. В чем же они виноваты? (для того, что бы меня не обвиняли в позиции "моя хата с краю" скажу, что я происхожу от восточных и западных армян ровно пополам.)

Ну если быть точным, то он их не говорил, а писал. И контекст, по-моему, был ровно таким же. Вот я тебя понимаю. Но ты меня не понимаешь. То что я говорю, это не эмоциональный выкрик. Мне, честно признаться, во время просмотра таких кадров в голову не лези те мысли которые я сейчас высказываю. Наоборот, мне было их жалко и т.п. Просто потому, что смотрел я эти фильмы очень давно. А сейчас то, что я говорю - я говорю не под воздействием устрашающих кадров из фильмов про резню. Мои слова - результат долгого осмысления всего произошедшего. Я не клеймю жертв, я говорю о них то, что думаю, и целью этого является не оскорбление, а переосмысление. И во-вторых я не християнин, и считаю, что христианскую мораль нужно давить. В прочем от неё у нас, слава нам, почти ничего не осталось. У тебя страная логика. Если не был на месте событий, то и права судить не имеешь? Зачем тогда учат историю? Что бы "гордиться ею"? Хотя, я думаю, что многие учат её, к сожалению, именно для этого. Об этом - ниже. "Не такая кровь в нас течет." - это популярное высказывание, но абсолютно ошибочное. Кровь значения не имеет. Значение имеет культура. Вот культура западных армян деградировала насколько, что они как самзнаешькто шли толпами на смерить. Хотя это было лишь логическим завершением того состояния в которое они себя поставили. По-другому и быть не могло. Не нужно выделять стариков, женщин и детей, Вардкеза, Бабкена и Саргиса - речь не об отдельно взятом человеке, а о нации. Абсолютно верно. Потому, что турки здоровая нация, а противник их был болен. Глубочайшее заблуждение, и полное отсутствие понимания предмета. Ты просто превращаешь НАУКУ в какой-то увлекательный роман. История это не предмет гордости и почтания, история это источник полезной информации. История как физика или математика. Если в прошлом были допущены ошибки, их нужно спокойно зачеркнуть, иначе если ошибки будут служить основой научных расчетов, то результатом будет катастрофа. Точно так же ошибки истории нужно понимать и не повторять, потому, что если эти ошибки будут заложены в новую идеологию, то результатом деятельности носителей этой идеологии будет катастрофа.

Думаю большинство участников форума подпишутся под словами Меркурия. От себя добавлю: читаешь и думаешь, вот какой добрый человек пишет от души и искренне, но постоянно маячит в голове: а как он умудрился не заметить высказывания своих соплеменников которыми оплеваны практически все армянские и азербайджанские форумы? А если заметил, то как он мог говорить о ненависти армян к азерам, если у последних она возведена в ранг национальной идеологии? Видно, человек явно не в Баку сейчас живет. И, как уже тут заметил, форумы очень избирательно читает. Но больше всего напрашивается вывод, что говорит он неискренне.

Характерно Но тут не базар Это турки нас вынуждают. Но мы не злые, мы агрессивно добрые.

Попасть на своей родине в ситуацию когда ты без оружия и ослабший - челвоек не может. А когда ты попав в такую ситуацию, все ещё думаешь о своем личном выживании при том, что на кону стоит твоя родина, то называться человеком ты не имеешь право. Таламбай, я охотно верю, что вы можете думать о своем выживании когда у вас вырезали жену и мать, и собираются вырезать детей, но нам эту мораль навязывать не надо. Потому, что наша родина - это наша мать, наша жена и наши дети.

А у вас нет жалости к тем 3 миллионам которые сейчас едут от конца до конца своей страны на автомобиле за 2 часа? Вам не жалко их за то, что они окружены врагами, не имеют связи с внешним миром, вынуждены перевозить свою продукцию на самолетах, вынуждены платить неимоверные суммы грузинам за провоз по их территории товаров? А за то, что на о дин кв. км. приходится более 100 жителей? У вас не вызывает жалости тот факт, что армяне не могут размножаться просто потому, что им негде жить? За то, что миллион человек были вынужденаы покинуть свою родину, просто потому, что там НЕДОСТАТОЧНО РЕСУРСОВ для того, что бы нормально жить? Вам не жалко людей которые в 21-м веке вынуждены ставить печки в квартиры? Вам не жлко тех кто умирает с голоду и ХОЛОДУ в 21-м веке у себя на родине? Конечно, сидя в Германии на теплом месте очень удобно разглагольствовать о "невинно убиенный жертвах" и бла бла бла. А на реальных людей которые толпятся на клочке земли - вам наплевать. НА людей которые и трудиться умеют, и воевать умеют но живут на скалистом клочке земли из за того, что другая их часть деградировала насктолько, что позволида туркокурдским кочевнивам прогнать их со своей земли - вам наплевать. Мне кажется, что это и есть подлсть и лицемерие в своем воплощении. Это выдумка. они погибли за свой желудок. Чуть ли не половина из них вообще погибла в пустынях месопотамии. Вы понимаете что это значит? Это значит, что они как послушниые бараны встали и покинули землю которая досталась им по наследству. Это не их змеля! Она досталась им по наследству, и это их святая обязанность сохранить и передать эту землю потомкам, как минмум!

Ну так это и есть их земля. Нашей она станет тогда, когда там не станет курдов.

Полная чушь.

2 Shenyatsi Мне показалось, что о заимствовании ты говорил в общем плане, поэтому я привел в пример христианство (которое придумали евреи, а мы переняли) и лексикон тюркских кочевников. Никакой злобы на нашу церковь у меня нет. Она нанесла вред нации очень давно, а в данный момент я не вижу никаких проблем с ААЦ. На данный момент наша церковь - национальная, она мне симпатична. Ты просто погорячился и сделал неправильные выводы. Что касается "двух героев" - то не понимаю, почему ты об этм говоришь мне, разве я говорил о том, что нужно хоронить стариков? Постарайся разделять чуть более тонко, чем на черное и белое. Что касается баранов: это да, это армянская мораль, от которой нужно избавляться. Потому, что у нас что не жертва - то герой. А вспомните, что говорил Нжде: смерть это предательство. И эти 1.5 миллиона армян умерли, но это их не оправдывает - они предали наших предков и - нас - своих потомков. Наши предки ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ проливали кровь за наши земли, и как нужно относится к людям которые за 10 лет про*рали эти земли, наплевав на память миллионов жертв и героев? Они умерли и их не вернуть, но наше отношение к данному событию говорит о здоровье нации. Если нация почитает тех из за кого лишилась 90% территорий, значит она нездорова. Я не предлагаю глумиться над этими жертвами, поносить их и т.п., я всего лишь призываю к здравому смыслу: не почитать их. Почитать надо наших героев которые пали в Арцахе освободив наши земли: вот им нужно всюду ставить памятники, рассказывать в школах, почитать и уважать. И идти по их пути. От лексикона тюркских кочевников.

А жить только своей культурой замечая, что есть и другие?

А христианство кто придумал? А лексикон тюркских кочевников на котором изъясняются армяне - это наверно все хорошее? Перенимали и что самое печальное - все плохое. Нечего это скрывать, нужно избавляться. Спокойно и методично.

Не будте так жестоки!

Конечно. Зацикливаться можно на прослушивании музыки, на работе и т.п., а на культуре зациклиться нельзя. Ею можно жить или не жить.

Господа, у меня нет никаких теорий. Это у вас собственные догадки того, что такое национальность. Я признаю общепринятое определение и говорю в соответствии с ним. Вместо того, что бы выдумывать значения словам - возьмите и почитайте их общепринятое толкование и определение. Возьмите энциклопедии, словари, почитайте этнологию и близкие науки. Ещё раз перечитай что я написал. Если человек считает, ощущает и т.п. себя художником, зулусом, или ученым - он им НЕ СТАНОВИТСЯ. Не понял смысла вопроса. Во-вторых не имеет значения кем я считаю К.К. Рассуждаешь, и, при этом глупо - ты. Я не рассуждаю, а объясняю значение явлений. Тебе 12 лет? Немножко рановато для подобных дискуссий. Лет этак через 10 попробуй ещё раз. Что?

Потому, что армянин это национальность, и есть более менее общепринятое определение этому явлению. И я написал, что язык является фундаментом любой нации. Язык определяет дух, ментальность, образ мышления и т.д., и т.п. Если я буду считать себя балериной, я от этого не стану ею. Считай хоть до миллиарда себя армянином, русским или французом но ты им не станешь. Кто-нибудь видел русского не умеющего говорить по-русски? А француза или немца? Есть только одна общность людей которую по неграмотности называют национальностью, это - евреи*. Еврей, это - религия, система взглядов, убеждений и т.д., но никак не национальность. * Не имеются ввиду евреи Израиля.

Все отчасти правы. Своя культута может быть только агрессивной. Хочешь иметь свою культуру - навязывай её другим, силой, иначе они тебе свою навяжут.

Язык - фундамент любой нации. Соответственно, человек не знающий армянского не может быть армянином, по определению. А армян который не говорить армянский - это, собственно, подпись под моими словами.

А за что бороться то? Может лучше бороться за то, что бы жить было хорошо на СВОЕЙ родиней, а не на чужой?

Легко: чемодан - аэропорт - Ереван.