Меркурий

Я рад, что для начало активных обсуждений мне надо было лишь немножко подтолкнуть. Значет для сначала заинтересованность большинства армян в этом вопросе есть. Свое видиние решения общенационального вопроса я начну с маленького вопроса. __________________________________________________________________ Прошу ответить всем и коротко обьяснить почему именно так а не иначе. КАКИЕ ГРАНИЦЫ АРМЕНИИ? Опишите их географию.

Ну например блицкриг за 2 недели, как нам обещают азербайджанцы. Или давление на Турцию до такой степени, чтобы она сама вернула нам земли. Думаю сразу будет понятен, если план будет фантастическим. А то, что возврат части Родины невозможен, тут я с тобой не соглашусь. Трудно? Да! Очень трудно? Да! Но не невозможно. ___________________________________________________________ Для сначала я не хотел бы разместить свой вариант. Я бы хотел обсудить другие а потом и мой. Так что ребята пожалуйста поактивнее!

Inferno прав. Турецкие источники пишут многих амшенцев под лазов. По их мению лазы более удобные для Турции, чем амшенцы. По разным данным, в том числе и по неоффициальным турецким, на территории от Трапизона до Хопа и от Ардагана до Черного моря живут 1-1,5 миллион амшенцев. Кстати амшенцы, тоже в абсолютном большинстве светловолосые и голубоглазые. Что касается лазов, то их по разным данным до 2 миллионов. ____________________ Кстати привиденная этническая карты, то можно точно утверждать, что она неправильная. И по курдам, и по лезгинам, и по талышам, и по армянам..........это то, что я заметил.

Прошу в данной теме привести свои планы возврата Западной Армении. Прошу быть максимально серьезным и привести только реализуемые планы. Без фантастики, и сказачных историй.

Так я вижу модераторам все равно, что турецкий юзер постоянно нарушает правила, отрицая факт Мец Ехерна. Наверное SAMIK имеет дипломатическую неприкосновенность. И еще один вопрос, в нашем форуме надо только говорить без мата? Если без мата, тогда можно все? Тогда наверное мне придется ответить ему адекватно, самому нарушая правила форума.

Маттах он уже несколько раз нарушал правила форума, а именно 3.3.3 и 3.3.9............за это банят.

Кажется наши модераторы в спячке еще. Долго будет продолжаться такое наглое и циничное поведение нашего горесоседа? Shenyаtsi, Kars, MiG-35, Markos, Celtic Целых 5 модераторов а этот представитель соседней страны все пишит дерьмо и плюет нам в лицо! ______________________________________________ А нашим юзерам напишу тоже самое, что уже писал но уже на русском. наверное многие армянского не понимают. Долго вы будете обсуждать с этим "соседом" был ли геноцид или не был? Извините родные мои, но никак иначе я ваши действия не понимаю.

Samik вот уже 3-ий день ты не привел ни одного факта, ни одну цыфру доказывающую твои слова о том, что армянские "боевики" "резали" курдов. Ты пошел еще дальше уже совсем отровенно постируя откровенный ложь и шаблоны вашей пропаганды. На территориях современной турция тысячилетиями курды а тем более турки не жили. Первые курдские племена повились в 10-ом веке на севере современного Ирака. Первые тюрские государствоподобные образования появились в 13-ом веке, а Османская империя в 1453 году. Ты пошел еще дальше откровенно оскарблая нас и отрицая факт Мец Ехерна - геноцида армян. Ты говоришь, что мы не захотели жить вместе с вами (считай ассимилироваться, или стать рабамаи) и поэтому рассеялись по всему миру. У нас нет 301 статьи, но у нас есть правила для этого форума. Ты уже нарушил их по нескольким пунктам, а именно , 3.3.3, 3.3.9. ____________________________________________________________________ Прошу модераторов следить за выполнением правил форума и забанить юзера "SAMIK" за постоянное нарушение правил. ____________________________________________________________________ Mer vorosh userneri el kxndrem naxoroq ushadir linen, te inch en grum u inchin en patasxanum. Nakh kxndrem tsanotanal Anatolia bari tsagumnabanutyan het. Anatolia huynery anvanum eyn Poqr Asiai kentronakan masy, Ankyura kentronov. Urish Anatolianer chkan. Chkan hyusisayin, haravayin, arevmtyan, arevelyan ev ayl Anatolianer. Petq a qoqic ktrel suty ev voch te ayn qnnarkel u taratsel. Kam pordzel apacucel, vor hayery chen crvel ayl mortvel en. Ays mardy alv el giti inch a exel, giti ur a ekel, inch a grum u inchi. Duq el hety nstats qnnarkum eq spanel en, te che, chisht en arel, te sxal ev ayln.

Samik не надо менять свои слова. Вы говорили о "армянских боевиках", которые "резали" курдов. Вот и ждем фактов.................надеюсь в ответном посте, вы уже подкрепите свои слова! Вы не говорили, что мы убивали мусульман, чтобы возродить свое государство. С этим я соглашусь, но с оговоркой. Мы убивали всех тех, которые хотели уничтожить нас. В арцахской войне мы убивали не только мусульман, но также и христиан наемников. Хочу осбо почеркнуть, что мы никогда не воевали против религии, мы воевали притив тех, которые преставляли Мир без нас. У нас с Ираном и с большинством арабских стран такие отнашения, что Турции такое может только сниться. Но воевали мы поначалу неэффективно, в противном случаи не было бы геноцида и Армения не была бы на 1/10 своей настоящей территории. На армянских территориях жили многие и их никто не трогал. Но из этого не следует, что кто либо может претендовать на наши земли. Теперь на счет Западной Армении. Этот термин не мы сочинили(скорее наоборот, этот термин появился против нашего желания). Такое географическое название появилось задолго до появления первых тюрков в нашем регионе. Геогрфическое название Анатолия обозначет центральную часть Малой Азии. Так считали греки, которые и придумали этот термин. Армения всегда была отдельным географическим, политическим, и этническим понятием. "Восточная Анатолия", переименованые армянские и греческие города и села, этноним турк, все это плод экспансии кочевников из востока, перманентного уничтожения автохтоных наций и народов, их ассимиляции, мусульманизации и изгнания из собственных территорий. Вы называйте курдов террористами. Да среди них много террористов. Но ваша страна начиная с самого создания была и остается террористическим государством. Такого не может мечтать даже Бен Ладен. У этих бомжей несколько сел и лагерей а у вас целое государство с террористическими методами и политикой.

Во первых Армения на оффициальном уровне никогда не говорил о границах Турции. На счет блокады мы не ожидаем, что Турция снимит. Мы работаем в этом направлении. А также в направлении диверсификации транспортных путей. Ты сам уже написал, что курды покидают армянские земли и идут на запад. По разным данным в Западной Армении, в Понте и Киликии примерно 2-2,5 миллион армян, которые были свое время мусульманизированы, но которые знают и помнят, что они армяне. На счет курдских земель. Мы не претендуем на Курдистан, но Курдистан никогда не был на территории Армении, географическое положение Курдистана южнее Армянского Нагория. Теперь по поводу "армянских боевиков" которые "резали" курдов. Факты, цыфры, очевидцы, документы...............на стол................в противном случаи буду требовать закрытия вашего ника.

Samik во первых уже с 1992 года, между Арменией и Нахиджеваном, было внутренее соглашение, что армянские войска не войдут в Нахиджеван, если со стороны Нахиджевана больше не будет активных военных действий. А турецкое 150 000 войско стояло не у границ с Нахиджеваном, а у Гюмри, Армавира и Арарата. Ваши войска отошли назад только тогда, когда Шапошников пригразил 3-ей мировой. Во вторых Нахиджеван был оторгнут от Армении, без согласия Армении. Так, что ваш протекционизм нами не признавалось. Причем там не только ваш протекционизм, но также и российский. Теперь на счет курдов. Курды имеют свое право на государственность. Имеют все права - моральное, историческое, прававое и военное. Другое дело, что вы это им не можете дать. Остается второй путь расчленинение Турции. И будте уверены, никто не сможет претендовать на наши земли. На армянских землях будет только армянское государство. Кто согласиться с этим фактов, будет жить в Армении. А кто нет, переедет в другую страну. А то, что на территории Западной Армении практически никто, кроме армян (ассимилированых курдами или турками, мусульманизированых, амшенских, или христианских) не живет, дает нам веру, что час справедлисовти уже близок.

Я не думаю, что информация достоверная. В противном случае все бы говорили только об этом. Вторжение в Северный Ирак это не рядавой случай.................во всяком случае уже сейчас. В Ираке стоят американцы, у курдов своя маленькая армия, Моссад во всю рязвернул свою дейтельность. Независимый Курдистан нужен США и Израилью и оно рано или поздно будет создано. Курдистан нужен и нам, конечно не такой как сами курды его предстваляют. Роль Армении во всем этом очень большая и все время будет рости. Пока что в верхах США не хотят полным ходом запустить этот план. Консерваторы все еще колебляться, но Буш уже настолько изменили Мир, что дальнейшие изменения будут логическим и естественным продолжением. Нужны новые игроки в регионе. Новый мусульманский игрок, который будет в силах влиять на сопредельные государства и новый христрианкий игрок, который будет сдерживать соседних мусульман и нового мусульманского соседа в том числе. Который будет достатано сильным, чтоб не попасть по власть России. Так сказать свои люди в джунглях.

Joghovurd hay a, hay. Gagashev.netn el a haykakan, Mashaghayic gagashn el a hay. Gratsneric parz chi sarkazmi astichany?

По мне эту информацию надо проверить и переправерить. Прослеживается турецкая рука. Мол бьют езидов а мы им готовы помочь и вести войска для прекращения геноцида.

"Древный азербайджанский город Xоджалы" из серии древней челюсти древнего азербайджанца из Азоха.

Mefistofel как я уже выше написал руководители альянса говорят, что проблему должны решать саме. По поводу территориальных споров, тоже было четкое заявление - это не препядствие. По поводу территориальных претензий могу добавить, что у Армении никогда таких претензий к Азербайджану не было. А НКР никогда не был территорией Азербайджана а был территорией СССР. Так что надо бы готовиться к такому продолжению событий и вступлении Грузии в НАТО. Миг уже четко сформулировал базисные тезисы геопалитики ЕС, РФ, США и Ирана на территории ЮК.

Миг джан нензаю как у Андерсена, но у Абашидзе точно такие планы были!

Надо добавить в список Армена Джигарханяна, Вазгена 1-ого, Керка Кркоряна, Комитаса и Галуста Гюлбенкяна. Да чуть не забыл Мгера Мкрчяна! Трудно иметь дело с зомби. Гооворят , что о народах плохое не говорят. Но если 95% народа психопаты, как тогда называть такой народ которые легко подвергаются зомбированию?

Ну что господапоздравляю своих братьев и сестер живущих зарубежом. Наконец принят долгожданный закон. Можно войти вочередь сразу после того как Президент подпишет закон.

Mefistofel откуда у тебя такие шокирующие данные? Никто никогда об этом не говорил. Коненчо кроме паре тройке российских "специалистов". А севозможные представители алянса говорили, что НКР это не их дело и вопрос должны решить РА и АР.

Господину Шевардназде надо бы вспомнить как он просил у ЛТП, чтоб Армения не согласилась на предложение Абашидзе о присоеденении Аджарии вместе с Джавахком к Армении. И вообще ему надо бы за внуками и внучаками присматривать а не высказывать перлы.

Габо джан гографический термин Закавказье уже давно не действует (кстати это камень в огород русских). А отнашению с соседями думаю не очень изменяться. Во всяком случаи на первие 2-3 года. С Россией думаю у нас будут нормальные отнашения. Во всяком случае Армения не пойдет против России, если та не пойдет против нас.

Акс джан ты не прав. Юридически человек, который участвовал в военных операциях не может считаться беженцем. На счет денег переселенцам. Да такое есть. Но этих денег настолько мало, что они не реашают проблемы.

Нензаю как по твоему бред или не бред, но то что уже конкретно все для этого делается факт. Можно конечно закрыть глаза, улыбаться и сказатьм что этого не будет. Но когда это произойдет даже глаза чучмека станут круглым как глобус.

Mefistofel земли дают не только всем желающим гражданам РА, но также гражданам НКР, и беженцам из АзССР. Но это невозможно назвать политикой переселения. Политика это не только предоставление земли. Надо людей переселять не в разрушение дома, без дорог, електричества, воды и минимальной инфраструктуры. Надо создавать хоть минимальные условия дляпереселенцев дать большие кредиты, вести соотвествующую работу среди беженцев из АзССР зарубежом. Создавать "сельские рабочие группы". К примеру рабочая группа по переселению мартунашенцев в освобожденные территории. И так по всем селам и городам. Сами мартунашенцы собирают информацию о своих односельчан, средни них обьязательно будут богатые люди. Создают маленький фонд. Приезжают выбирают для себя место, село. Начинают ремонтировать инфраструктуру, дома и паралельно начинают направлять туда всех желающих. И наше правительство, правительство Арцаха и спюрские организации в обьязательном порядке помогают им всеми возможноми способами от начала создания рабочей группы, до обутраивания последнего переселенца. Вот это можно назвать политикой по переселению, а не тыкание пальцем в даль мол вот земля идите и как хотите живите. Пойдут конечно пара тройка, но их всего будет не более 25 000.