Vigen

зря, она не к теме. я ее удалил.

как это? так ты еще не из Москвы? блин... ну ладно... так и быть, без разборок обойдемся

фигня все это, вы думайте Роберт Качарян пойдет на какие то уступки? он же сам там воевал. Ни пяди земли не отдаст азерам. Кроме нас армян и азеров, никто не может решить нашу проблему. Нам не плевать кто что скажет? Завтра проснеться какой нить придурок, скажет все армяне - это не армяне, а на самом деле китайцы, и что нам ночами не спать? Арцах на данной момент независимая процветающая страна. И этому всякие сопливые Аткинсоны не повлияют.

наверно он в морге работает

Роберт джан, как говорится ты попал любовь такая сложная штука однако

У меня значит с тобой разговор будет в Москве типа ты мне: "Пойдем выйдим" :lol:

:lol: просто подумал что я якобы культурный мальчик, выпендривался типа

Классно Рем джан! тебе наверно так было приятно

Москва – город экзотических религий Александр ТРИФОНОВ, 26 января, 04:09 В старину Москву не зря именовали "сорок сороков" – бесчисленные церкви составляли неотъемлемую часть городского пейзажа. Первопрестольная привычно воспринимается как центром русского православия, однако здесь традиционно селились представители самых разных религий. Не утратила этой особенности Москва и сегодня, более того, для некоторых из них наш город также является главным духовным центром. Попытаемся обозреть нетривиальную "религиозную Москву" до самых до окраин, ведь в ней много увлекательного и, порой, неожиданного. Уже в XIV в. появляются первые упоминания о религиозных меньшинствах Москвы. Сначала это были армяне и к тому времени недавно принявшие ислам ордынцы. Как и в европейских городах, они старались селиться компактно, чтобы внутри своей среды следовать установленным духовным обычаям, отличным от большинства населения города. Власти Москвы поощряли такое желание. Со временем оформились несколько слобод по национально-религиозному признаку: татарская, армянская, грузинская и немецкая. Найти их очень просто: берете любую карту с перечнем улиц и ищете – Грузинские улицы, Татарские и Армянские переулки. Бывшая Немецкая Слобода, известная со времен Петра I, – нынешнее Лефортово. От немцев в Лефортове осталось только Немецкое кладбище да пара домов, чудом выживших в лихие времена. Первые "иноверческие", как их тогда называли, храмы были протестантскими. К концу XVII в. на территории Немецкой слободы находилось по крайней мере три кирхи. Старейшую, и одну из самых красивых, во имя Святого Михаила, постройки 1684 г., сломали коммунистические власти уже в XX веке. Более двух веков Немецкая слобода являла собой "Маленькую Европу" среди по-азиатски пышной Москвы. Все смешала революция. Большевики провозгласили строительство нового общества, в котором национальность и религия постепенно отомрет, поэтому исторически сложившиеся религиозные центры национальных меньшинств начали распадаться. Ренессанс религиозной жизни Москвы начался с конца 80-х гг. прошлого века. Сегодня здесь есть храмы и грузинской, и армянской христианских церквей. Мусульмане молятся в московских мечетях, которых сегодня уже около десяти. Вообще, ислам – самая динамично развивающаяся в Москве конфессия. Только по официальным данным, за последние 100 лет количество мусульман в городе выросло в 250 раз. В прошлом году отмечалось столетие Соборной мечети Москвы, расположенной рядом со спорткомплексом "Олимпийский" в районе Проспекта Мира. Она была выстроена в 1904 г. по проекту архитектора Жукова в византийском стиле. На базе Соборной мечети в 1994 г. было создано Духовное управление мусульман Европейской части России и Совет муфтиев России. Так что Москва в известном смысле – один из центров российского ислама. Сохранилась в Москве и первая мечеть, называемая теперь Исторической. Она располагается как раз в бывшем татарском районе старой Москвы, в Малом Татарском переулке, что в Замоскворечье. Построена как татарский молельный дом еще в 1816 г., купола и минарет были сооружены только в 1881 году. После революции их снова выломали, и только недавно здание было восстановлено на деньги Саудовской Аравии. А мы с вами переместимся в Китай-город. Здесь сложилась интересная "религиозная пара". Архитектурной доминантой пространства от Маросейки до Солянки выступает Московская хоральная синагога в Большом Спасоглинищевском переулке, построенная по проекту архитектора Семена Эйбушитца. Место было выбрано не случайно, к середине XIX в. Зарядье у Кремля было наполовину заселено евреями. В 1891 г. состоялось торжественное открытие синагоги. Доминирование сыграло с синагогой в свое время злую шутку. Московский губернатор, великий князь Сергей Александрович Романов, по легенде, не разглядев, случайно перекрестился на звезду Давида, венчавшую купол синагоги. Когда ему объяснили, что он сделал, губернатор пришел в ярость и повелел снести купол "от греха подальше". Синагогу вскоре вовсе закрыли и открыли только в 1906 г. после объявления свободы вероисповедания в Российской империи. Правда, она так и оставалась без купола. Исправили историческую несправедливость только при Лужкове, и в 2001 г. на Хоральной синагоге вновь возвели купол со звездой, а также выложили аккуратной плиткой весь переулок. Если по этим плиткам подняться на Маросейку и, пройдя метров сто, свернуть направо в Петроверигский переулок, то в конце переулка будет видна единственная лютеранская кирха Москвы – апостолов Петра и Павла в Старосадском переулке. Творения архитектора Шехтеля, гения московского модерна, построенная в 1906-07 гг., она является современным центром жизни московских протестантов. Архитектура здания несимметрична и оригинально сочетает в себе традиционные североевропейские мотивы с модерном. В основном, сегодняшние прихожане – немцы, работающие в Москве. Наши соотечественники часто удивляются европейской готике, но мы ведь тоже не лыком шиты. Целый готический собор, принадлежащий Римской Католической Церкви, уже сто лет прозябает в безвестности на Малой Грузинской улице. Костел непорочного зачатия Девы Марии сооружен по проекту архитектора Богдановича в 1897-1911 гг. и похож на своих западных собратьев. А за основу был взят, ни много ни мало, Вестминстерский собор. Богослужения ведутся на русском, польском, а также на испанском, английском и даже на корейском языке. Очень интересна решена "идея неба" в монументальном входе. При подходе к собору мощный и высокий вход как бы загораживает вам весь остальной обзор, оставляя только одну перспективу – вверх. Устремленность к небу многократно усиливается продолговатыми колоннами, заканчивающимися изящными башенками с тонкими шпилями. Собор буквально "возносится" на небо. Москва – мировой центр не только для русских православных, но и для многих течений русского старообрядчества. Два района города, бывшие до революции пригородами, с конца XVIII в. стали центрами притяжения для россиян, не принявших спорные реформы Никона. На Рогожской Заставе обосновалось самое многочисленное и влиятельное направление поповских (то есть приемлющих священство – попов) старообрядцев – Русская Православная Старообрядческая Церковь, еще называемая Белокриницкой. Рогожский поселок, как называли его сами старообрядцы, вырос из... кладбища. Московские власти запрещали старообрядцам, разрозненно жившим во всех частях столицы, хоронить своих покойников в пределах города. Старообрядцы стали делать это сразу за Рогожской заставой, у границ Москвы. Постепенно рядом с кладбищем вырос целый комплекс зданий. Как писал один из обитателей Рогожки в XIX веке: "Здесь можно родиться, выучиться и умереть, так и не выйдя за пределы поселка, все было рядом". Сегодня тут резиденция старообрядческого митрополита Московского и Всея Руси. Над зданиями устремилась ввысь колокольня Покровского собора, между прочим, первая постройка Москвы из бетона, сооруженная в 1906 году. Сам Покровский собор, возведенный по проекту известного архитектора Матвея Казкова, снаружи типичный памятник классицизма, зато внутри словно попадаешь в живой XVII век. И не забудьте посетить, пожалуй, самое интересное московское кладбище – Рогожское. Там стоят величественные фамильные склепы купцов-старообрядцев (знаменитые Морозовы тоже тут) и, рядом, на контрасте, стройные деревянные кресты под широкими крышками, словно оставшиеся от Древней Руси в наследство. На Преображенской площади находится центр беспоповских старообрядцев "федосеевского" толка. Некогда суровые ревнители "древлего благочестия" занимают половину Успенского храма и ряд зданий с часовнями. Здесь же и беспоповское кладбище. Отцом-основателем этого поселения был богатый купец Ковылин, перешедший в старообрядчество из православия. Интересно, что "федосеевцы" официально не приемлют брака, но, несмотря на это и на гонения со стороны властей, в течение всего XIX в. их численность не сокращалась. С конца XVIII в. по 1854 г., до начала очередных гонений, здесь существовали две беспоповских обители на территории Успенской церкви. В 1854 г. она была отобрана у общины и передана православным. Беспоповские обители вынуждены были существовать под видом богадельни. В перестройку "федосеевцам" вернули почему-то только половину Успенской церкви – любят у нас оригинальные решения... В 1811 г. "федосеевцы" соорудили одну из самых странных московских часовен, которую часто путают с церковью. Действительно, если взглянуть на Крестовоздвиженскую "церковь", то можно подумать, что это храм, уж очень большая площадь для часовни. Тем не менее, это часовня, так как у нее нет алтаря. Это связано с отсутствием у беспоповцев священников. Только вот, наслаждаться беспоповской часовней придется издалека, чужих внутрь не пускают и сегодня. В московском уголке, именуемом Дубровкой, располагается уникальная для Москвы церковь. Буквально в двух шагах от одноименного метро, во дворе, около обычных пятиэтажек, стоит странное краснокирпичное здание, напоминающее одновременно мечеть и ближневосточный замок. Если приглядеться, над шпилем здания заметен крест. Это храм ассирийской христианской церкви. По разным данным, в Москве около 10 тыс. ассирийцев. В церкви проходят службы по праздникам, община довольно активна, хоть и достаточно малочисленна. Активно скакавшие в свое время под барабанный бой в центре Москвы кришнаиты пару лет назад решили построить на Ходынском поле аж восьмиэтажный храм высотой 50 м во славу Кришны. Ясное дело, православная общественность возмутилась, и идею зарубили на корню. А ведь благочестивые кришнаиты даже специальную мантру сочинили ко Дню города, которая приносит счастье всем москвичам и жителям других городов. Вот вы, небось, живете в Москве всю жизнь и не знаете, что бахаи недавно поделили наш город на 8 округов. Бахаи – религия молодая, появившаяся только в XIX веке. К России бахаи относятся с особой теплотой, так как на территории Российской империи, в Ашхабаде, в 1913 г. открылся их первый в мире храм. Бахаисты проповедуют тотальное единобожие, понимая под различными именами Бога в мировых религиях одного и того же Бога. Полноценного храма у бахаи в Москве пока нет, а округа были введены для удобства управления общинами. От тотального монотеизма перейдем к многобожию. Веселые ребята, именующие себя "язычниками", храмов не строят, предпочитая отправлять религиозные обряды на лоне природы или около древнерусских курганов. Основное место тусовки – Битцевский парк, там даже стоят современные идолы, чем-то неуловимо напоминающие деревянных богатырей с детских площадок. Впрочем, общины неоязычников неоднократно обращались в московское правительство с просьбой выделить им место под капище. Особенно в этой связи им нравятся упомянутые курганы, так как наши язычники почитают своих предков. Конечно, описанными примерами религиозная жизнь Москвы не ограничивается. Сотни религиозных общин, групп и сект продолжают формировать неповторимый конфессиональный облик столицы. Постоянный адрес статьи: http://www.utro.ru/articles/2005/01/26/400418.shtml _______________ первые были армяне

ес инч крутой тхая? ты DJ?

там эротические фотки были типа голые дяденьки и тетеньки нооо ни че так наманые фотки были зря удалил

с Нахиджеваном наверно будет трудно потому что не будет уже повода - "самоопределения" т.к. это будет уже оффициально считаться как нападение на Азербайджан без причин. Или нужно сделать так. Дать Арцаху якобы напасть на нас, захватить Южную Армению, и таким образом взять контроль над Нахиджеваном. Чтоб было легче потом с проблемами. Наверно вот так нужно сделать- Арцах+Утик+Нахиджеван (+Южная Армения)

ПАРК ЦИЦЕРНАКАБЕРДА СТАНЕТ ТАКЖЕ ЗОНОЙ ОТДЫХА Если этого захотят несколько собственников Дорога, ведущая к Мемориалу в Цицернакаберде, начинается с кафетерия «Гавана», который был построен в 1998 году по разрешению мэрии. На этом месте предполагалось создать цветочную ярмарку. Несмотря на январский холод, хозяин кафе развернул бурное строительство, возвышая возле летнего кафе новое каменное строение. Может кто-то скажет, что кафе находится за пределами парка, довольно далеко от Мемориала памяти жертвам Геноцида? Однако, по нашему мнению, это чересчур слабое и неубедительное объяснение, та как именно отсюда начинается первое впечатление посетителя Мемориала. На этой территории, конечно, цветы продаются, да еще сколько... Кроме цветочного киоска напротив кафе, на всем протяжении тротуара бок о бок и друг напротив друга - более 10 магазинов... Правая сторона СКК также не пустует - простроенный в лесу несколько лет тому назад ресторан «У мишки» стал уже 4-этажным. «Очень тяжело обстоят дела с охраной леса Цицернакаберда. Последние 4 года нам очень помогает армянский офис Армянского съезда Америки в вопросе ухода за зелеными насаждениями, чистотой парка. Именно, благодаря этой организации, зеленая территория парка сегодня находится в хорошем состоянии. В Ереване такой зеленой территории не найдете. К сожалению, в прошлом году часты были случаи пожаров, было сожжено около 30-ти га зеленой территории. Не могу сказать - специально это было сделано или случайно произошло, но ясно одно - без огня пожара не бывает. Мемориал был построен в 1967 году, и парк по сей день ни разу не благоустраивался. Вся территория парка находилась в ведомстве общины «Центр»,- говорит директор музея-института Геноцида при НАН Армении Лаврентий Барсегян. Согласно принятому на днях решению правительства, 20 га территории парка переданы в распоряжение СКК, а 99 га - музею-институту. На территории парка действует ресторан «Акори», а огражденный отрезок территории, находящийся напротив статуи «Воскресшая из пепла мать», также продан, и с первого взгляда трудно догадаться - для чего он был предусмотрен? Чуть ниже есть еще одно летнее кафе. По словам г-на Барсегяна, их число невелико, так как вот уже 9 лет они борются против желающих заполонить парк кафетериями. «После уничтожения парка Победы и Кольцевого парка сегодня очередь дошла до парка имени Комитаса. Парк Цицернакаберда является единственным, который большими усилиями нам удалось спасти. Думаю, парк должен стать особо привлекательным в результате посадки большого количества цветников, какую-то часть территории можно взять под крышу, создав зимний сад, где цветы будут цвести также и зимой. Для благоустройства и посадки цветов, очевидно, возникнет необходимость в объявлении конкурса среди архитекторов и дендрологов. Увидев в разных странах парки с множеством цветов, мы восхищаемся, а у нас такого парка нет. Наши парки какие-то неприглядные, вместо цветов - только аллеи»,- добавляет г-н Барсегян. По его словам, было много случаев рубки деревьев, поскольку охрана леса очень слабая из-за небольшого числа работников - всего 8 человек. Предусматривается увеличить число рабочих, а также решить самую важную проблему - отремонтировать систему ирригации, чтоб спасти лес от опасности высыхания. Г-н Барсегян уверен, что в случае благоустройства парка, он может стать зоной каждодневного отдыха, в чем очень нуждаются жители общины. Ремонт музея Геноцида будет завершен до 24-го апреля, а благоустройство парка продолжится намного дольше. По публикации Рузан Погосян © AZG Daily давайте уже центр Рапарака тоже продадим? чтоб построили ресторан, а то не где уже кушать. Этим владельцем и хотильщикам ресторанов надо повесить в центре Еревана.

ДЕНЬ ПАМЯТИ ЖЕРТВ НАЦИСТСКИХ И ТУРЕЦКИХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА Согласно пресс-сообщению общества «Дружбы Уэльс-Армения», 26-го января в соборе Свободы столицы Уэльса Кардиффе представители всех религиозных конфессий собрались в очередной раз отметить День памяти Холокоста. Присутствовали лидеры всех политических партий, в числе которых: первый секретарь Национального собрания Родри Морган, представители религиозных организаций и деятели культуры, которые единогласно решили отметить также память жертв преступлений, осуществленных турецким правительством в 1894-96, 1909 и 1915-23гг. Главным докладчиком был Майк Джозеф, который является авторитетным лицом по вопросам Геноцида армян и еврейского Холокоста. Присутствовали уэльсский и армянский хоры. В сообщении отмечается, что это единогласие является серьезным нравственным призывом к борьбе против политической установки правительства Великобритании, которая желает помочь Турции вступить в Евросоюз без предусловий, и напоминает, что Дейвид Ллойд Джордж (премьер-министр Великобритании 1916-22гг) признал вину Великобритании в Армянском геноциде. В 1932 г. в книге «Правда относительно мирных договоров» он пишет: «Действия британского правительства проложили дорогу побоищам 1894-96,1909 гг., и самому подлому из них - Холокосту 1915-го года (в тексте употреблено это слово). Оставаясь верным традиции, британское правительство продолжает закрывать глаза на политику геноцида Турции по отношению к Армении - такой вывод дается в сообщении общества «Дружбы Уэльс-Армения» http://www.azg.am/palm/?lang=RU&num=2005012702&sec=1

СПУСТЯ 60 ЛЕТ ПОСЛЕ ОСВОБОЖДЕНИЯ ОСВЕНЦИМА -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- Борьба против антисемитизма не прекращается На днях в штаб-квартире ООН открылась фотовыставка, посвященная 60-летию освобождения Освенцима. 27 января 1945 года Советская армия освободила оставшихся в живых узников немецко-фашистского концентрационного лагеря Освенцим. В лагере на смерть были осуждены более 4 млн. граждан Советского Союза, Польши, Бельгии, Франции, Югославии, Румынии и других стран. Концентрационный лагерь, строительство которого началось в 1940 году на завоеванной территории Польши возле города Освенцим, занимал территорию около 500 га и остался в истории, как место уничтожения людей при помощи новейшей техники. В последние месяцы Второй мировой войны погибло более 600 тыс. венгерских евреев, в память которым была посвящена церемония, состоявшаяся в самой большой еврейской синагоге Восточной Европы, которая находится в центре Будапешта. Организаторами были правительства Венгрии и России. В синагоге говорилось также об антисемитизме, относительно которого свою озабоченность выразил раввин, предупредив венгерский народ остерегаться идей расизма и национализма, которые широко проповедуются посредством интернета. Канцлер Германии Герхард Шредер во вторник заявил, что переживает глубокое чувство стыда за ужасные злодеяния, проявленные нацистами в концентрационных лагерях, и призвал немецких граждан быть бдительными в борьбе против антисемитизма. «Еврейская община Германии одна из самых больших в Европе, жизнестойкая, живая и продолжает расти, становясь неотъемлемой частью нашего общества и культуры»,- отметил он. По инициативе еврейской и польской общин Армении 1-го февраля будет проведено мероприятие, посвященное памяти жертв Освенцима. Руководитель еврейской общины Римма Варжапетян отметила, что после выступлений представителей общин в исполнении скрипача Николая Мадояна прозвучат несколько произведений Баха, будет показан отрывок из фильма «Список Шиндлера». Г-жа Варжапетян с болью отметила, что в Армении, в которой никогда не было даже намека на антисемитизм, в последнее время поднимают голову люди, которые не знаешь, зачем и с какой целью пытаются создать антиеврейские настроения, используя в этих целях даже эфир. «Среди евреев есть смешанные браки, и, значит, непосредственная связь с христианами. Однако некоторые люди по телеканалу АЛМ распространяют вымышленные вести, клевещут, что на стене офиса нашей общины висел плакат со следующей надписью - «Можно общаться с христианами? - нет». Это, по меньшей мере, - хулиганство. Как можно говорить такие вещи?» - отметила она. Она уверена, что «Союз арийцев» со своей газетой не будет иметь какого-либо воздействия на общественность, если по телевидению не будут звучать выражения, вызывающие антиеврейские настроения. Вопрос, зачем и кому выгодно представлять Армению всему миру, как антиеврейскую страну, что не соответствует действительности, - вопрос для отдельного исследования. azg.am

ДОКЛАД АТКИНСОНА АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ НЕ СПАСЕТ Принятая в ПАСЕ резолюция по Карабаху не может восприниматься как достижение азербайджанской дипломатии. Парламентская Ассамблея Совета Европы заслушала доклад британского депутата Дэвида Аткинсона по карабахскому вопросу и по итогам его обсуждения приняла резолюцию. Из трех поправок, инициированных армянской делегацией была принята лишь одна. Тем не менее, текст окончательной редакции документа не несет для Армении какой либо угрозы и не может стать почвой для нежелательных процессов. /PanARMENIAN.Net/ Бакинские правители утверждают, что удовлетворены принятой резолюцией и считают ее вполне приемлемой для Азербайджана. Однако, так не думают бакинские оппозиционеры и независимые политологи, которые усматривают в документе уйму акцентов, опасных для Азербайджана. Внимательное изучение текста резолюции позволяет заметить, что у азербайджанцев по идее должно быть не меньше претензий к Актинсону, чем у армян. Попробуем пройтись по некоторым пунктам утвержденной резолюции, дабы убедиться в этом. Пункт первый. Здесь есть кое-что неприятное для Еревана, так как именно в этой части документа говорится об "оккупации значительной части территории Азербайджана" и о “контроле сепаратистских сил над нагорно-карабахским регионом". Но азербайджанцам так и не удалось добиться того, чтобы в этом пункте была упомянута Армения. Речь идет об “оккупации” со стороны “армянских сил”, а таковыми являются карабахцы. Те самые, с которыми официальный Баку отказывается контактировать. Пункт второй. Здесь у Азербайджана самая серьезная проблема. В этом разделе ПАСЕ по сути подтверждает, что вполне допускает независимость Нагорного Карабаха, если процесс его самоопределения полностью вернется в правовое русло. “…Суверенитет региона может быть достигнут в результате мирного и правового процесса, основанного на демократической поддержке жителей данной территории”, - говорится в резолюции. Эта совершенно неугодная Азербайджану формулировка была сохранена в окончательном тексте документа. Пункт третий. Здесь говорится о необходимости выполнения сторонами четырех резолюций ООН по карабахскому вопросу. Но напомним, что все эти резолюции, принятые еще во время войны, содержали не только призыв к армянам освободить контролируемые ими территории, но и требовали от Азербайджана немедленно согласиться на перемирие. Именно Баку первым нарушил резолюции. Это признавали и бывшие сопредседатели Минской группы ОБСЕ, к примеру Николай Грибков. В четвертом пункте резолюции говорится о недопустимости применения силы, осуждаются агрессивные призывы и "военная пропаганда”. Армению это касаться не может, так как агрессивные призывы звучат исключительно из Баку. Таким образом, этот пункт тоже - камешек в огород Азербайджана. Пятый пункт. Здесь упоминается о необходимости создания в рамках ПАСЕ некой "специальной комиссии”, которая займется карабахским вопросам. Вопреки желанию Азербайджана, пытающегося вовлечь Совет Европы в процесс урегулирования конфликта, формирование “специальной комиссии” вовсе не будет дублировать миссию Минской группы, а лишь станет мостом между посредниками и Ассамблеей. Она будет сформирована из депутатов, представляющих страны-члены Минской группы, и будет “ежегодно информировать о шагов их правительств в достижении мирного решения конфликта”. В шестом пункте речь идет о “недопущении вооруженного столкновения”. Армения не заинтересована в возобновлении военных действий. Это всем известно. Между тем, буквально в понедельник президент Ильхам Алиев вновь говорил о решимости властей Азербайджана вернуть Карабах под свой контроль военным путем. Пункт восьмой оговаривает важность регионального сотрудничества. Это не про Армению, так как официальный Ереван всегда был готов к любым контактам со всеми соседями, в том числе и с Азербайджаном. Именно Баку отказывается от сотрудничества с Арменией в рамках региональных программ. Редакция девятого пункта неприемлема для Армении, так как в ней говорится о существовании в Карабахе двух общин. То есть, законно избранный президент НКР Аркадий Гукасян ставится на один уровень с неким Низами Бахмановым, который представляется как “лидер азербайджанской общины Нагорного Карабаха". Тем не менее, и в Баку не все в восторге от формулировки этого пункта, так как следуя изложенному в нем призыву Ильхаму Алиеву все таки придется вступить в переговоры с Аркадием Гукасяном. Пусть даже именоваться он в данном случае будет не президентом НКР, а “представителем политических кругов армянской общины Нагорного Карабаха". Важен акцент десятого пункта, в котором говорится об этнических чистках. Азербайджанской делегации не удалось добиться того, чтобы в резолюции были упомянуты территории, контролируемые карабахскими силами. То есть, ПАСЕ осуждает как создание условий для ухода азербайджанцев из зоны безопасности вокруг НКР, так и осуществленные властями Азербайджана этнические чистки в Шаумяне и Геташене. В одиннадцатом пункте осуждается пропаганда ненависти. ПАСЕ призывает к созданию условий для “достижения взаимного согласия между населением посредством школ, университетов и средств массовой информации". Между тем известно, что именно Азербайджан препятствует контактам общественных и профессиональных структур двух стран, молодежи и журналистов. Армения же всячески поощряет попытки наладить диалог на неправительственном уровне. Таким образом, совершенно очевидно, что при всех недостатках резолюции, она тем не менее не может восприниматься как достижение азербайджанской дипломатии. Попытки вернувшихся из Страсбурга бакинских парламентариев убедить соотечественников в том, что им удалось одержать серьезную победу над армянами – всего лишь пропаганда. Артем ЕРКАНЯН В АЗЕРБАЙДЖАНЕ ТОЖЕ НЕДОВОЛЬНЫ РЕСОЛЮЦИЕЙ ПАСЕ В Баку видят для себя угрозу в призыве Совета Европы к диалогу с руководством Нагорного Карабаха. Согласно заявлению пресс-службы министерства иностранных дел Армении, официальный Ереван имеет целый ряд претензий к резолюции, принятой Парламентской ассамблеей Совета Европы по итогам обсуждений доклада Дэвида Аткинсона по карабахскому вопросу. Однако, судя по публикациям азербайджанской прессы, в Баку также очень многие недовольны как резолюцией, так и самим докладом. /PanARMENIAN.Net/ Провластные средства массовой информации Азербайджана стремятся представить резолюцию как серьезный успех азербайджанской дипломатии. Однако, более или менее свободные печатные издания вынуждены заметить, что в документе содержатся достаточно крайне нежелательных для Азербайджана положений. К примеру газета «Зеркало» пишет, что «самым неприятным для Азербайджана стало принятие поправки армян о необходимости начала официальным Баку без всяких предварительных условий переговоров с армянской общиной Нагорного Карабаха о будущем статусе этого региона». Со своей стороны отметим, что на самом деле инициатором этой поправки была не армянская сторона, а сам докладчик Дэвид Аткинсон. Поправка состояла в добавлении словосочетания «без каких бы то ни было предварительных условий». Бакинская пресса критиковала и самого докладчика Дэвида Аткинсона, который в ходе осуждений, якобы, занял прорармянскую позицию. Выступление Аткинсона азербайджанские журналисты называют «достаточно противоречивым и не совсем приятным для Азербайджана». Они в частности, отмечают следующие слова докладчика: «Никогда не забуду азербайджанские бомбы, которые падали на Степанакерт...". (Напомним, что Аткинсон был в Карабахе лишь раз – в 1992-м году вместе с баронессой Кэролайн Кокс.) Возмущены в Баку и изложенной Аткинсоном мыслью, в которой он говорит, что «решение проблемы не может быть навязано народу Карабаха без его ведома». Члены азербайджанской делегации в ПАСЕ недовольны тем, что далеко не все выступающие поддержали их позицию. Отмечают «проармянское» выступление французского парламентария Франсуа Рошеблои. В то же время восхищаются депутатом от Болгарии Евгением Кириловым, который помог сорвать предложение армянской стороны об изменении формулировки «сепаратистские силы». Отмечает бакинская пресса и то, что резолюция не может иметь для Армении никаких последствий. «Нельзя забывать, что документ не имеет обязательного характера и не предполагает применения санкций против Армении в случае его невыполнения, так же, как и, впрочем, все остальные документы ПАСЕ», - пишет газета «Зеркало». Нетрудно понять, почему азербайджанцев так смущает пункт, в котором содержится призыв о необходимости начала переговоров с руководством “армянской общины” Карабаха. На первый взгляд этот пункт выгоден Азербайджану, так как в нем излагается азербайджанская версия о существовании в Карабахе двух равноправных общин. Но выполнение требования тем не менее будет означать, что Ильхам Алиев вынужден будут сесть за стол переговоров с президентом НКР Аркадием Гукасяном, пусть даже называть он его будет иначе. Через год ПАСЕ вернется к рассмотрению вопроса и тогда азербайджанцам придется отвечать, почему они не выполнили призыв. Найти объяснения будет крайне трудно, так как в текст включено словосочетание «без каких бы то ни было предварительных условий». В ходе следующей зимней сессии ПАСЕ проверит, какие из пунктов резолюции не выполнены, и какая именно сторона пренебрегала требованиями принятого документа. И вот тогда у Азербайджана могут возникнуть весьма серьезные проблемы.

лав лав, эл бан чем асэ, ара кез лавуцюн встретимся Азура в Москве

ой ой, боюсь боюсь

вот и я о том же

Только чудак может думать о союзе. Если грузин может освободить и присоединить Карс и Эрзурум к себе, то армяне присоединят три раза всю Турцию и разделят на Грецию и Западную Армению. Кто такие грузины чтоб так "круто" обсуждать о наших землях? Они что наши спасители? Может закроем темку то? а то много грязи.

такая кисочка л нра лезун наек небось по телефону болтала с мальчикам?

нет

че ждать то? ты что? надо действовать. Почему например не участвуешь в Информационной группе? а?

АЗЕРБАЙДЖАН ВЫСТУПИТ С УЛЬТИМАТУМОМ Армения должна сделать выводы Какие последствия может иметь принятый документ? Армен Ростамян: Я полагаю, что уже в этом году мы станем свидетелями ультиматумов Азербайджана. Они будут требовать территории, утверждая, что стали жертвами агрессора, будут просить поддержку у Европы в этом вопросе. И тогда, если этого не произойдет, они получат карт-бланш на начало военных действий. Я уверен, что так и случится. Уже сейчас высокопоставленные лица из Баку делают подобные заявления, в том числе Президент Алиев. Так что мы оказались в сиуиации, когда принятый документ полностью может быть использован Азрбайджаном. Конечно, некоторым изменениям доклад подвергся, в частности, появились некоторые различия между Карабахом и Арменией. И то только благодаря тому, что подобное положение было и 12 лет назад. Это еще раз доказывает, что за 5 лет членства в вопросе Карабаха мы только отступали от занятых позиций, и надо делать серьезные выводы. http://www.a1plus.am/rus/?go=issue&id=2418...1de5eeba711efa2

не особо цивилизованные мне тут рассказывали... все равно геноцидная нация