Artsrun

Лучше “Алиев и дети”. Скульптура Алиевa и маленькой девочки в фартуке октябрят, дарющей ему букет цвэтофф. Пях, Пях, Пях!

Какая мерзость. Что ж вы дашнак, тоже Чавчавадзе начитались? А Симон как Симон.

Швейцария где -то раза два больше Армении. Территория намного “круглее” т. Армении. Никто из соседей не блокирует её. Выбор возможных маршрутов, особенно из-за “круглости” был намного больше, хоть Альпы и массивнее Зангезура. Проблема Армении именно ограниченность этого узкого перешейка к иранской границе. Ж. Д придётся строить вдоль/через зангезурский хребет, а швейцарцы пытались при каждой возможности миновать (путём обхода) горный хребет перпендикулярно, через перевалы. Пока выглядит так, что и намного больше гор придётся просверлить чем швейцарцы и денег намного меньше чем у них. էն որ Նախիջևանը Հայաստանի մսից պոկեցին, դեռ շատ դժբախտութջուններ տի բերի մեր գլխին

Непокоримые горы Сюника, являются самой большой преградой между Арменией и Персидким Заливом.

Рак, Лебедь и ЩУКА!!! Вспомнил! :lol:

SAS, Вы правы. Но это показывает ещё и то, что Мамедьяров (как и все ихние другие министры вместе с президентом) согласовывает свои высказывания (также ихний тайминг) с пропагандой своего государства. Они когда-то выработали общую стратегию в информационно-пропагандистской политике и осмысленно следуют ей. Осканян делает свою работу, Саркисян помимо своей вмешивается ещё в МВД и МИД, Маркарян от всего понемножку (что ему бедному остается, когда его работу типа открытия какого-то моста скажем в Лори, делает Кочарян), и все они вместе как рак, лебедь и ещё кто-то (забыл ). Может всё и не так плохо, но судить иногда можно и надо по результатам. Работа азеров в упомянутой области выглядит более организованнее, чувствуется что у них есть хоть какой-то план, в отличие от армян. То что им удалось укрепить свои позиции благодаря своей пропаганде и что окончилось позором наших в ПАСЕ, то что они успешно “опускают” армян при первой же возможности это и есть те результаты.

Իսկույն: Բայց նա առիթ ունի՞ նման ինքնավստահության, եթե այդպիսի վորոշում ընդունվեր: Ահա դա վորոշվում է այսպիսի "բադերով":

Eto anglo-nemeckiy sayt, tut tozhe mnozhestvo knig na obeix yazykax: http://www.haias.net/armenien.html

Qwinto, ты на том сайте выставил кучу ссылок, об участии армян в ВМВ. Почему отвечать на какой-то бред? Умнее было бы ничего не делать. А если хочешь противодейтсвовать этому, тo не так же как азеры? С кучей готовых текстов и ссылок. Лучше скажи от себя пару слов, что, почему, какие цели азеры преследуют, посоветуй им не верить в турецкий бред и мы пообещаем не верить в нацистский. И настоятельно посоветуй не делать поспешных выводов. Хоть это и и так не слабое место евреев.

Это скорее всего правда. Крохотное сомнение вызывает лишь то, что переговоры одновременно велись ещё и с турками. Вдруг какие уступки связанные с разблокированием границы и установлением дип. отношений? В любом случае информационная политика Азербайджана вызывает восхищение. Пока Кочарян ещё в Варшаве и самолёте, дезу распространили по всей сети, да и существует явно замысел прощупывания реакции общественного мнения Армении и иностранных СМИ на такого рода уступки. В (дез-) информационной политикe они всегда были лучше, а в последние годы наши “ответственные” всё более выглядят как последние лохи, на фоне своих азербайджанских коллег.

Тоже идея. Показать флаг, когда сказать нечего. Forever. :lol:

Попробуй эти я не пробовал, но наверно пойдёт. v6.0.0.0 1A23-0006-7130-1204-8976-4901 or 1006-2943-6014-3936-2068-9093 1A23-2038-3098-5051-5432-2681 1A23-2066-3051-2472-2898-1222 1A23-2089-4086-7465-2920-6579 1A23-2093-8065-8448-3106-8338 чуть-чуть по новее v6.6.0.8 1A23-0809-4030-2295-7701-5727

Не удалят,наверно, ты не бойся. Если это правда, обсуждаться будет пожалуй только завтра, сейчас все спят. Хотелось бы до этого услыхсать твоё мнение, насчёт этого. Или твой интересс к Карабаху случайный?

The only thing, i don't understand, is- why are the armenians & greecs so f*in stupid??? This "battles" may be effective to make some respect to these bastards of violent georgians, but everybody should know, that the "bigger fishes" -the man in the administration and "security services" who really give the orders - they will always stay unpained. Even more: the georgian administration uses this incidents against the armenians, always tryin' to show that the armenian minority is a factor of unsecure and danger. Did even anybody tryed, to use some "journalistic" methods? What about the language of pictures? Why does not exist an CENTRAL illustratd catalogue of ALL acts of vandalizm on armenian architecture? Couldn't anybody try to use a hidden camera to film mingrelians & co "in action"? People wish they SEE the accusations, they don't whant to read them! If these accusations are true, they should be shown in the armenian and (more effective) in russian media. The russians have a natural sympathy not to armenians but to greecs. God Allmighty, the armenians and greecs must become smarter. The defence whith the "battles" comes of the helplessness of a stupid creature, not of the armenian.

А эту интерессную статью про израильско-турецкую политику, я “украл” из форума на genocide.ru /karabakh.ru . Надеюсь не обидятся. THE JERUSALEM POST April 21, 2005 Rattling the Cage: Playing politics with genocide BY LARRY DERFNER 'And the world stood silent." This is one of the most indelible Jewish memories of the Holocaust, and one of our most bitter accusations. On Sunday, in the Armenian capital of Yerevan, the 90th anniversary of the Armenian genocide – the slaughter of at least 1 million Armenian civilians by the Turkish Ottoman regime – will be memorialized. What does the State of Israel and many of its American Jewish lobbyists have to say about it, about this first genocide of the 20th century? If they were merely standing silent, that would be an improvement. Instead, on the subject of the Armenian genocide, Israel and some US Jewish organizations, notably the American Jewish Committee, have for many years acted aggressively as silencers. In Israel, attempts to broadcast documentaries about the genocide on state-run television have been aborted. A program to teach the genocide in public schools was watered down to the point that history teachers refused to teach it. In the US Congress, resolutions to recognize the genocide and the Ottoman Turks' responsibility for it have been snuffed out by Turkey and its right-hand man on this issue, the Israel lobby. Jeshajahu Weinberg, founding director of the US Holocaust Museum, wrote that when Armenians lobbied to show the genocide in the museum, Turkey and Israel counter-lobbied to keep out any trace of it. The museum decided to make three mentions of the genocide, including Hitler's call to his troops to be merciless to their victims: "Who, after all, speaks today of the annihilation of the Armenians?" Over 125 Holocaust scholars – including Elie Wiesel, Deborah Lipstadt, Daniel Goldhagen, Raul Hilberg and Yehuda Bauer – have signed ads in the New York Times demanding acknowledgement of the Armenian genocide and the Ottoman Turks' culpability for it. Wiesel testified in Congress on behalf of such a resolution. The International Association of Genocide Scholars – which, by the way, is studded with Jewish names – holds the same view as a matter of course. In the face of all this, Israel's position, as articulated by then-foreign minister Shimon Peres before a 2001 visit to Turkey, says the Armenian genocide is "a matter for historians to decide." The American Jewish Committee's position is that of "the US government, the government of Israel, and the Turkish Jewish community: that this is an issue best left to historians, not politicians," says Barry Jacobs of the AJC's Washington office. Off the record, a Foreign Ministry official describes Israel's approach to the issue as "practical, realpolitik. Whoever sees our position in this region can understand how important our relations with Turkey are." And that's what determines the Israeli and US Jewish establishment stand on the Armenian genocide – Israel's crucial military, economic and political ties with Turkey. Then, along with the "realpolitik" considerations, there's the Jewish people's weighty moral debt to Turkey, a safe harbor for Jews since the Spanish Inquisition over 500 years ago. Finally, on a petty level, there's the worry that letting the Armenian genocide out of history's closet might diminish the "uniqueness" of the Holocaust in people's minds. "Frankly, I'm pretty disgusted. I think that my government preferred economic and political relations with Turkey to the truth. I can understand why they did it, but I don't agree with it." That's Yehuda Bauer talking. He's Israel's leading Holocaust historian, an Israel Prize winner, and now academic adviser to Yad Vashem. He began studying the Armenian genocide about 25 years ago as a natural outgrowth of his study of the Holocaust. For 80 years, says Bauer, Turkey has been "denying the genocide... saying, 'Yes, there was terrible suffering on both sides, the Turkish versus the Armenian, these things happen in war.' But that's nonsense. This was a definite, planned attack on a civilian minority, and whatever Armenian resistance there was came in response to the imminent danger of mass murder." To Turkey's claim, backed by Israel and its Washington lobby, that there's no conclusive proof of a Turkish Ottoman order for the mass murder of Armenians, Bauer says, "Oh, there's no doubt about it whatsoever. It's absolutely clear." He cites "thousands" of testimonials from US, German and Austrian officials who were in Turkey and what is now Armenia when it happened. One of the most important of those witnesses was US ambassador to Turkey Henry Morganthau – a Jew, incidentally. He wrote that the "persecution of Armenians is assuming unprecedented proportions. Reports from widely scattered districts indicate a systematic attempt to uproot peaceful Armenian populations and... arbitrary efforts, terrible tortures, wholesale expulsions and deportations from one end of the Empire to the other, accompanied by frequent instances of rape, pillage and murder, turning into massacre, to bring destruction and destitution on them." Israel and the Israel lobby fully acknowledge that the Armenians suffered a terrible "tragedy." A Foreign Ministry statement even notes that "the Jewish people have a special sensitivity to the murders and human tragedies that occurred during the years 1915 and 1916." They just won't say who was to blame, or whether Turkey bears historical responsibility. Mention Wiesel and all the rest of the Holocaust and genocide historians, and the Israeli and US Jewish officials come back – off the record – with the renowned Bernard Lewis. Along with a few other American historians, Lewis says it wasn't a genocide at all, that World War I was going on and Armenians were fighting with Russia against the Turks, and that you can't blame Turkey for what happened, not then and certainly not now. Thus the official Israeli/Jewish line: "It's a matter for historians to decide." Fair enough. Even though Lewis's side is terribly outnumbered among Western historians, let's say the burden of proof lies with Wiesel, Bauer, Lipstadt et al, who say the Ottoman Turks ordered the massacre of 1 million-1.5 million Armenians. Let's say Israeli and US Jewish leaders aren't competent to judge who's right and who's wrong. And let's even give their declared neutrality the benefit of the doubt because of Israel's relations with Turkey, and Turkey's long history of welcoming Jews in distress. The point is this: Israel and the US Jewish establishment may say they're neutral over what happened to the Armenians 90 years ago, but their actions say the opposite. They've not only taken sides, they're on the barricades. They've done everything they can to cover up what the great majority of historians, including the entire community of Holocaust scholars, say was a clear-cut case of genocide. Jews shouldn't do this – for any reason. Ninety years after the Armenian genocide, there is a decent Jewish response to the sickening behavior of the State of Israel, the American Jewish Committee and other US Jewish organizations: Not in our name.

Сатья из “Хаарец” одна из самых известных газет в Израиле: http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.j...SubContrassID=0

Акоп, всё в порядке, не драматизируйте. Вы безусловно правы, что в нормальном обществе, укрощать ксенофоба, как такового, должны его соплеменники, а не жертва атаки. Если конечно это общество претендует на уважение. Я живу как иностранец в Германии, и помоему знаю о чём говорю. Хочу ещё обратить внимание на следующее явление: Кpитики Израиля как государства, воспринимаются быстро как антисемиты, со стороны израильтян. Безусловно в многих случаях, это одни и те же люди и разница размытая, но она всё же есть. И следовательно этот автоматизм ни к чему хорошему не приведёт.

kars, если Вы хотитие подискутировать о праве евреев иметь собственное государство или происхождении “палестинцев” (как народа, так и этого слова), у которых евреи умудрились “украсть” собственные же земли, советую Вам открыть новый топик или реактивировать один из многочисленных топиков по этой теме. Cначала Вы в угоду вашей юдофобии, умалили до невозможности роль супердержавы Америки, назвав её шестёркой Израиля, а теперь Вы ещё и недооцениваете влияние Турции, которое к Вашей информации огромно, однако это противоречит к утвердившемуся мировозрению наверно слишком многих армян. Не пытайтесь продавать ваши личные позиции как истину. В заключение моего общения с Вами, стоит заметить, что с точки зрения наших соседей именно Армения, да и армянский народ в целом, живя на своей тысячелетней Родине, являются со своей стороны мозолями на Кавказе, так что неплохо бы Вам и здесь призадуматься, прежде чем использовать аргументацию "наших" же убийц. Всего Вам хорошего и всех благ.

О.К. Вот информации об этом и небыло в первом посте, и реакция выглядела как “перегибание палки”. Sorry, беру всё назад. Расскажи пожалуйста чуть более об этом политическом шою. То что турки пытаются сделать это ёжику понятно. Но какие акции именно со стороны евреев являются поводом для такой ярости? Детроит отсюда увы, далеко.

Посмотрите как живо они толышов окрестили : http://www.day.az/news/politics/24953.html А говорите в Баку... Вообщем не сладко им наверно. Только сейчас это понастаящему понял.

А Вы уверены, что в других странах такой опрос дал бы другие результаты? Насчёт шестёрки Вы конечно правы, но смотря с кем сравнивать. Хотелось бы чтоб Армения имела хоть одну пятую часть влияния и мощи такой “шестёрки”.

Ну что сказать. А я на Акопа сердился.

Интерессно услышать Shenyatsi, о том что же евреям делать если турки посещают мемориал жертв Холокоста? И насколько стоит это называть лобызанием. Сдаётся мне, что это опять какое-то эмоцианольное ультрареагирование на якобы враждебность евреев, которая не существует. Может перекрыть доступ немцам на Цицернакаберд? Вдруг какой-то фашист прокрадётся.

Простите Вы на самом деле ничего не понимаете или просто не хотите понимать? У перечисленных стран, и ещё многих других нормальные отношения с Турцией, однако они всё таки осудили Геноцид армян. Израиль этого не сделал, всё, баста. Почему это не сделал оставим пока в сторонке. Армяне и так показывают слишко много понимания сиюминутным шкурным интересам Израиля, несмотря на то что политическое положение Армении в несколько разрядов хуже Израиля. Однако вопрос не в этом. Вопрос в морали и в этике. Вопрос о бесчисленных невинных жертвах. И то что именно евреи начнут когда-то оправдываться политическими девизами, являетcа самой большой неожиданностью, которую Вы уважаемый никогда не поймёте. Вопрос в уважении и чисто человеческих ожиданиях, постренных как картовый домик, на очевидно беспочвенном уважении армян к евреям и Израилю. Вы не первый евреи тут, который судорожно оправдывается якобы враждебностью Еревана к Израилю в ООН -овских голосованиях. Армения как независимое государство существует с 1991 года. Израиль прикрывает и поддерживает турков как минимум 30 лет, особенно в американском конгрессе, торпедируя каждый раз попытки “армянской” группы конгрессменов и сенаторов к принятию резолюцию о Геноциде армян. Так что вопрос о хронологии событий Вы очевидно никак не видите, потому что это Вам не выгодно. Армения реагирует на политику Израиля а не наоборот, как бы Вам этого не хотелось.

Забыл сказать: кроме армянского дудука , который начиная с “Гладиатора”, вроде уже как становится классикой, там есть ещё много грузинских флагов, нового образца.